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Fuji X100 oder Fuji X20 kaufen?


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40 Antworten in diesem Thema

#1 Der Graf

Der Graf

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Geschrieben 22. April 2013 - 10:18 Uhr

Werbung (verschwindet nach kostenloser Registrierung)
Guten Morgen liebe Fuji Freunde,

Ich habe mich hier gerade registriert, weil ich wieder Fotografieren möchte und dafür brauche ich ja einen gute Kamera und diesmal sol es eine Fuji sein.

Die X100 kostet jetzt fast so viel wie die neue X20. Und ich weiss nicht welche ich kaufen soll.

Ich möchte hauptsätzlich Landschaft (3 oder4 Fotos und mit Panorama Maker) und Architekturr bei schlechten Wetter Fotografieren, immer in RAW.

Welche wäre besser?

Vielen Dank im Voraus

#2 Towy

Towy

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Geschrieben 22. April 2013 - 10:52 Uhr

Vielleicht helfen Dir diese Links:
Fujifilm Finepix X100
» Fuji X100 – Die perfekte Landschaftsfotografie NikonHumors
Fuji X100 – Silvester am Rhein | Ansgar's BLOG
Nur aus Ausschnitt. Google ist bekanntlich Dein Freund!
Die X100 ist eine tolle Kamera für den, der mit einer Festbrennweite leben kann und mag. Die Bildqualität ist 1a, ebenso das Handling. Wegen des größeren Bildsensors und des wunderbaren Suchers würde ich zur X100 tendieren. Ein alter Trick zur Entscheidungsfindung: schreibe alle Dir wichtigen Einflußgrößen auf und bewerte diese hinsichtlich der beiden Kameras. Wenn Du dann noch eine Gewichtung der einzelnen Kriterien nach Bedeutung für Dich machst, kommst Du auf Deine individuelle Gesamtpunktzahl und kannst Dich entscheiden.
LG Jens
Wenn man in kurzer Zeit Unmengen an Geld für Dinge ausgeben möchte, die man fest glaubt haben zu müssen, dann ist Fotografieren genau das richtige Hobby :rolleyes:

#3 nimrod

nimrod

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Geschrieben 22. April 2013 - 11:15 Uhr

Vorteile X100: größerer Sensor, größerer Dynamikbereich, mittels fuji Adapter (und Stepup-Ring 49-52) lassen sich auch Pol-Filter, IR-Filter und Cokin-Grauverlaufsfilter nutzen. Mit dem EVF klappt das sehr gut. Interner Grauverlaufsfilter einschwenkbar. Iso 3200 ist bei der X100 tatsächlich noch gut nutzbar. Grenzgenialer Hybrid-Sucher.

Nachteile X100: in der Landschaftsfotografie wollen viele Leute unbedingt auch andere Brennweiten als bloß 35mm KB nutzen. Ein Weitwinkelkonverter (28mm KB, wenn ich nicht irre) ist verfügbar, aber das war´s dann auch schon.

Vorteile X20: Zoomobjektiv, durchdachteres Menue und Verbesserungen bei einigen Tastenbelegungen.

Nachteile X20: kleinerer Sensor, kein Grauverlaufsfilter einschwenkbar, kenne bisher keine brauchbare Lösung um Filter an der X20 zu nutzen (den Adapter von Fuji kann man komplett vergessen [bloß UV Filter mit Mini-Sonnenblende um Horror-Preis]....wie soll da ein Pol-Filter, oder ein Graufverlaufsfilter eingeschraubt werden?)...Filtergewinde 39,5mm....wo bekommt man bitte einen 39,5mm - 52mm Stepup Ring her? Am hellen Tag ist Offenblende an der X20 kaum nutzbar (ND Filter fehlt bekanntlich). Den Iso Bereich über ISO 800 nutze ich an der X20 nur im Notfall. Keine Wasserwage im Sucher, keine Bildanzeige im Sucher, Bildabdeckung und Parallaxenfehler ist gewöhnungsbedürftig.

Fazit: wenn Du mit 35mm leben kannst, nimm die X100 / X100s. Wenn Du andere Brennweiten brauchst, machst Du mit der X20 (zu dem Preis) aber auch nicht´s falsch. Die "alte" X100 gebe ich wahrscheinlich nie mehr her.

#4 Andreas F.

Andreas F.

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Geschrieben 22. April 2013 - 11:32 Uhr

@nimrod: zu den nachteilen der X20: passendes Zubehör bekommst Du online beim großen Fluß oder in der Bucht,
zwar nicht original von Fujifilm, dafür aber bezahlbar.
Das Filtergewinde ist übrigens nicht 39,5 mm sondern 40 mm.

@Der Graf: wenn Du das Zoom nicht brauchst, würde ich aufgrund des größeren Sensors die X100 empfehlen.

Fuji X30 und X-E2


#5 nimrod

nimrod

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Geschrieben 22. April 2013 - 12:23 Uhr

Habe einen 40mm StepUp Ring ausprobiert; ging sehr schwer bis gar nicht. Aussage vom Händler vor Ort..."muß wohl ein 39, oder 39.5mm Gewinde sein". Egal, ich habe jetzt Fuji direkt angeschrieben und warte was die Leute vom Support erzählen.

#6 margunov

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Geschrieben 22. April 2013 - 12:31 Uhr

X100: Interner Grauverlaufsfilter einschwenkbar? Hab ich was verpasst? Ich weiß nur was von ND-Filter.
X20: Filtergewinde 39,5? Am Tag Offenblende nicht nutzbar?

#7 nimrod

nimrod

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Geschrieben 22. April 2013 - 12:48 Uhr

Sorry...habe mich verschrieben, weil ich vorher das Cokin-System erwähnte. Meinte natürlich den einschwenkbaren ND Filter bei der X100 bzw. daß dieser bei der X20 fehlt.

Bezüglich Offenblende: es ist mir bei der X20 (im Unterschied zur X100) jetzt schon mehrfach aufgefallen, daß die kürzest mögliche Verschlußzeit nicht ausreicht, um z.b. in der Mittagszeit im Freien ein Portrait mit F2 bis ca. F4 aufzunehmen. Iso ist auf 100, oder 200 fixiert. Die Kamera warnt auch im A Modus; drückt man trotzdem ab sind die Bilder klarerweise entsprechend überbelichtet. Interessant ist auch, daß die X100 beispielsweise bei einer bestimmten Lichtsituation mit z.B.: Blende 8 eine 1/800sek, die X20 hingen eine 1/1200 bis 1/1600sek "vorschlägt". Egal ob Spot / Vario / Mehrfeldbelichtung. Ist der X-Trans Sensor vielleicht lichtempfindlicher und die Logik der Software eine andere? Oder liegt das an der Größe der Sensoren? Bei der Nikon D90 und Fuji X100 konnte ich vice-versa quasi immer die selben Blenden- und Zeit-Parameter bei Iso 200 benutzen.

Bearbeitet von nimrod, 22. April 2013 - 13:02 Uhr.


#8 Andreas F.

Andreas F.

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Geschrieben 22. April 2013 - 13:07 Uhr

Habe einen 40mm StepUp Ring ausprobiert; ging sehr schwer bis gar nicht. Aussage vom Händler vor Ort..."muß wohl ein 39, oder 39.5mm Gewinde sein". Egal, ich habe jetzt Fuji direkt angeschrieben und warte was die Leute vom Support erzählen.


Es ist definitiv ein 40 mm Gewinde. Hier scheint es aber Teile mit erhöhter Fertigungstoleranz zu geben :rolleyes:

Fuji X30 und X-E2


#9 poronneb

poronneb

    Eggschberde

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Geschrieben 22. April 2013 - 15:16 Uhr

Gehe zum Dealer und schaue bei beiden Kameras durch den Sucher. Wenn Du mit der FB leben kannst, wird es nur eine Entscheidung geben. Angefasst, durchgeguckt, haben wollen!!!! So war das bei mir :-)

#10 tabbycat

tabbycat

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Geschrieben 22. April 2013 - 15:49 Uhr

Interessant ist auch, daß die X100 beispielsweise bei einer bestimmten Lichtsituation mit z.B.: Blende 8 eine 1/800sek, die X20 hingen eine 1/1200 bis 1/1600sek "vorschlägt". Egal ob Spot / Vario / Mehrfeldbelichtung. Ist der X-Trans Sensor vielleicht lichtempfindlicher und die Logik der Software eine andere?

Die Empfindlichkeit ist ja spezifiziert, bei einem bestimmten Lichtwert muss sich also zwingend ein gleichwertiges Paar aus Zeit- und Blendenwert ergeben wenn Messmethode, Messobjekt identisch sind (und man nicht irgend etwas transmissionsbeeinflussendes vor der Linse hat). Geringfügige Einflüsse hat natürlich auch der T-Stop der Optik selbst und gewisse Toleranzen bei der Verstärkung. Eine komplette Blende sollte das aber nicht ausmachen.

mfg tc

#11 dida56

dida56

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Geschrieben 22. April 2013 - 18:08 Uhr

Guten Morgen liebe Fuji Freunde,

Ich habe mich hier gerade registriert, weil ich wieder Fotografieren möchte und dafür brauche ich ja einen gute Kamera und diesmal sol es eine Fuji sein.

Die X100 kostet jetzt fast so viel wie die neue X20. Und ich weiss nicht welche ich kaufen soll.

Ich möchte hauptsätzlich Landschaft (3 oder4 Fotos und mit Panorama Maker) und Architekturr bei schlechten Wetter Fotografieren, immer in RAW.

Welche wäre besser?

Vielen Dank im Voraus


Wenn es für dich für
- "Landschaft aus 3 oder 4 Fotos und mit Panorama Maker und Architektur ... " nur die Wahl zwischen X20 und X100 gibt,
DANN wären mir das Mehr im Weitwinkel bei der X20 = 28mm gegen die 35mm der x100
ausschlaggebend.

28mm Weitwinkel ist schon merklich mehr bei Hochkantaufnahmen. Die Festbrennweite der X100 (35mm)ist für Schwerpunkt Panoramen und Architektur wäre mir zu einschränkend.

Ob der PanoramaMaker direkt mit den RAWs der x20 oder X100 umgehen kann, ist eine andere Frage.
Wenn schlechtes Wetter Regen bedeutet, mußt du bei beiden Kameras aufpassen - sie sind nicht wasserdicht. Um in Ruhe ein Panorama (bzw. die Einzelbilder dafür ) zu erstellen, mußt du für Regenschutz sorgen.
Meine Bilder bei Panoramio:
http://www.panoramio...962811?show=all
Meine X100S - Bilder bei Panoramio:
http://www.panoramio...2811/tags/X100S

#12 bifi25

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Geschrieben 22. April 2013 - 19:28 Uhr

Nun, es gibt auch den WCL-X100 für die X100, dann hat man ohne Qualitätsverlust 28mm 2.0!
Ich habe den Konverter an der X100S...

#13 dida56

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Geschrieben 22. April 2013 - 19:50 Uhr

Ja, das wäre ja nicht schlecht dann. Hab ja gelesen hier, daß praktisch keine Vignettierung (stört beim stichen) auftritt.
Allerdings wärs dann halt immernoch die X100 das ältere Modell gegen die X20, aber bei Preis/Leistung ist die X100 immer noch lange sehr gut.
Ganz klar aber trotzdem eine Überlegung wert mit dem WW-Konverter bei diesem Anwendungsprofil.
Meine Bilder bei Panoramio:
http://www.panoramio...962811?show=all
Meine X100S - Bilder bei Panoramio:
http://www.panoramio...2811/tags/X100S

#14 Der Graf

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Geschrieben 22. April 2013 - 20:04 Uhr

Vielen Dank für eure schnellen Antworten, ihr seit einfach super.

Die RAWs werden erst bearbeitet, in tiff gespeichert und dann in Panorama Maker zusammen gefügt.

Wie ist die BQ bei der X20 in der Nacht und bei schlechten Wetter?

#15 dida56

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Geschrieben 22. April 2013 - 20:30 Uhr

Nebenbei:
ich hab mit dem kostenlosen "Image Composite Editor"
Microsoft Research Image Composite Editor (ICE)
bessere Erfahrung gemacht als mit dem PanoramaMaker. Ist aber schon eine Weile her (war mit Sicherheit eine ältere Version).

Zur BQ der X20 bei Nacht u. schlechtem Wetter klinke ich mich aus. Habe ich keine Erfahrungswerte.

edit: der "Image Composite Editor" wird glaub ich autom. in Deutsch installiert und ist kostenlos.

Bearbeitet von dida56, 22. April 2013 - 20:32 Uhr.

Meine Bilder bei Panoramio:
http://www.panoramio...962811?show=all
Meine X100S - Bilder bei Panoramio:
http://www.panoramio...2811/tags/X100S

#16 arno_nyhm

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Geschrieben 22. April 2013 - 20:38 Uhr

ich persönlich habe die X100, weil ich den Hybridsucher sehr schätze. ich habe eine klassische Sucherkamera für street, eine Knipkiste mit großem display und den elektrischen Sucher für Nahaufnamen oder sonstige Situationen, die keinen Paralaxenfehler dulden.

nutzt du den elektrischen Sucher sowieso nicht, weil dir das große display ausreicht, nimm die X20, sonst die X100.

Zoomobjektive halte ich in dem Brennweitenbereich der X20 für überbewertet: mit 105m Kleinbild (oder waren es 135? egal!) kommt man nicht so nah ran, wie man gerne möchte und auch der stauchungseffekt hält sich bei 23mm tatsächlicher Brennweite dann doch auch bel Blende 2,8 stark in Grenzen. das freistellungspotential der X100 ist bei 23mm und 23mm jedenfalls sogar im Weitwinkelbereich besser als das der X20 bei voller Teleeinstellung.

wenn man den besonderen sucher der X100 nicht braucht, ist der zoom vielleicht ein Grund zur X20 zu greifen, ansonsten würde ich immer bei der X100 bleiben, die zusätzlich den größeren Sensor bietet.

#17 F2.0

F2.0

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Geschrieben 22. April 2013 - 23:14 Uhr

Ich habe die X100 seit Erscheinen und mir gerade die X20 zum Testen besorgt. Der OVF ist bei der X100 besser und zumindest mir liegt die X100 auch deutlich besser in der Hand. Die Bedienung finde ich auch besser (echter Blendenring, echtes Zeitenrad, die X100 kann ich mit einer Hand bedienen, die X20 aufgrund des Einschaltmechanismus nicht). Die Bildqualität sollte speziell bei Lowlight/High Iso ebenfalls besser sein. Warum also der Versuch mit der X20? Zum einen war ich neugierig und wollte auch mal ausprobieren, ob der Transportfaktor anders ausfällt, Hauptgrund ist jedoch die Makrofähigkeit - da kann die X100 nicht mithalten.

#18 nimrod

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Geschrieben 23. April 2013 - 07:52 Uhr

Die Supportanfrage bezüglich dem X20 Objektivfiltergewinde (39mm, 39.5mm, oder 40mm) wurde heute von Fuji so beantwortet:

"...für die FUJIFILM Kameramodelle bietet FUJIFILM bezüglich der Verwendung von Filtern zwei Lösungen an.

Die Kombination LHF-X10 beinhaltet eine Streulichtblende mit einem Adapter, in den 52-mm Einschraubfilter
fixiert werden können, die Kombination LHF-X 20 beinhaltet ebenfalls eine Streulichtblende, ein FUJIFILM
Protection Filter mit einem 39-mm Einschraubgewinde, das direkt auf dem Objektiv angebracht werden kann.
Dieses Filter ist speziell dem Objektiv angepasst. Von der Verwendung von Fremdprodukten raten wir ab,
da aufgrund von Herstellungstoleranzen Kamerabeschädigungen beim Abschalten der Kamera nicht ausgeschlossen
werden können, die nicht im Rahmen der Garantie behoben werden. "

Die LHF-X20 Kombination konnte ich schon vor einer Woche gemeinsam mit dem Händler vor Ort ausprobieren. Das Ding ist nahezu unbrauchbar und der Preis unverhältnismäßig hoch. Ohne den UV-Filter kann die Streulichtblende nicht montiert werden. Wie ein 52mm Filter hier angeschraubt werden soll, entzieht sich meines Wissens....wir haben es mit zwei unterschiedlichen 52mm Filtern mehrfach probiert. Aber selbst wenn 52mm Filter hier irgendwie hineinpassen sollten, sie wären kaum zugänglich und könnten nur sehr unkomfortabel gedreht werden. Zudem würde der unnötige UV-Filter auch noch dazwischen liegen. Den UV-Filter aus der Fassung auszubrechen haben wir uns jedoch erspart.

Naja, jedenfalls nix mit 40mm. Ich werde ´mal schauen, ob ich eine 39mm-52mm StepUp Lösung finde.

#19 tabbycat

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Geschrieben 23. April 2013 - 08:59 Uhr

Hauptgrund ist jedoch die Makrofähigkeit - da kann die X100 nicht mithalten.

Welchen ABM kann man denn mit der X20 realisieren?

mfg tc

#20 Andreas F.

Andreas F.

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Geschrieben 23. April 2013 - 09:05 Uhr

Naja, jedenfalls nix mit 40mm. Ich werde ´mal schauen, ob ich eine 39mm-52mm StepUp Lösung finde.


Kann mich an der Stelle nur wiederholen. Daß der Herstellersupport von der Verwendung von Fremdprodukten abrät, ist ja nichts neues.
Mit 39mm wirst Du höchstwahrscheinlich kein Glück haben.
Es sei denn, Du erwischt ein völlig außerhalb der Toleranz liegendes Gewinde.
InFuji X10 Filter - Here IS the solution - I have it and it works perfectly... - Fujifilm X10 Discussions on Fuji X Series Camera Forum - Fujifilm X-Pro1 X-E1 X100S X100 X20 X10 XF1 X-S1 ist die Rede von 40,3mm.
Das Beste ist wirkllich die Kamera direkt beim Kauf dabei zu haben.

EDIT: an meiner X10 ist übrigens dieser UV-Filter montiert:
http://www.ebay.de/i...=item3cc46cd49c

Bearbeitet von Andreas F., 23. April 2013 - 09:14 Uhr.

Fuji X30 und X-E2




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