Frage zum blitzen (X-T2 + i40)

[dehein2]

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Hallo zusammen,

 

ich habe mal 1 - 2 Fragen zum blitzen, da ich bisher recht wenig mit Blitz fotografiert habe. Ich habe eine X-T2 und neu den Nissin i40.

 

Ich habe einmal 3 Fotos gemacht, ohne Blitz, im Modus A und im Modus TTL. Alle Fotos im Modus "A".

 

 

1. Was ist genau der unterschied zwischen A und TTL. Ich habe es so verstanden, dass in beiden Modi der Blitz über die Kamera gesteuert wird. Einziger unterschied ist, dass ich bei TTL noch eine Korrektur vornehmen kann. Stimmt das?

 

2. Ich hätte erwartet, dass durch TTL eine deutliche Reduzierung der Belichtungszeit oder des ISO Wertes eintritt. In den Beispielfotos sind nun alle automatisch mit ISO200 aufgenommen worden. Die Belichtungszeit ist beim Foto ohne Blitz sogar kürzer, das Bild evtl. minimal dunkler. Habe ich hier ein falsches Verständnis?

 

Über eine Antwort würde ich mich freuen.

Viele Grüße

  Dennis

 

 

Ohne Blitz:  f3,6; 1/150; ISO200

 

 

TTL:  f3,6; 1/125; ISO200

 

 

Auto:  f3,6; 1/125; ISO200

bearbeitet 23. Dezember 2016 von dehein2

[micaelo]

ad 1) Korrekt: A = TTL ohne Korrekturmöglichkeit am Blitz. TTL = TTL mit Korrekturmöglichkeit am Bilz.

 

ad 2) Bei der Beschriftung der Bilder stimmt wohl was nicht. Ich nehme an, beim 2. und 3. Bild muss es heißen "Mit Blitz". Jedenfalls sieht man auf dem 2. und 3. Bild eine Aufhellung des Vordergrunds (siehe Fototasche), was genau der Grund ist, warum man in einer solchen Situation blitzen wollen sollte.

Warum die Kamera bei Bild 1 eine etwas kürzere Zeit gewählt hat, weiß ich nicht. Vielleicht wegen eines ganz geringfüg anderen Bildausschnitts, so dass der helle Hintergrund stärker in die Messung eingegangen ist.

[dehein2]

Hi,

 

danke. Die Beschriftung habe ich korrigiert . Was ich eigentlich meistens möchte ist folgendes: Ich habe eine Szene (z.B. in Innenräumen) in denen das Licht nicht ausreicht um ausreichend kurz zu belichten mit einem hinnehmbaren ISO Wert. Ein Beispiel wären spiele Kinder in einem Raum. Nun möchte ich ja eignetlich nicht, dass das Bild heller wird als ohne Blitz, sondern das ich in der gleiche Szene statt mit ISO 3000 und 1/30 mit ISO 1600 und 1/125 fotografieren kann (ob das jetzt realistisch ist mal egal ) - muss ich hierzu etwas beachten?

[micaelo]

Hi,

 

danke. Die Beschriftung habe ich korrigiert . Was ich eigentlich meistens möchte ist folgendes: Ich habe eine Szene (z.B. in Innenräumen) in denen das Licht nicht ausreicht um ausreichend kurz zu belichten mit einem hinnehmbaren ISO Wert. Ein Beispiel wären spiele Kinder in einem Raum. Nun möchte ich ja eignetlich nicht, dass das Bild heller wird als ohne Blitz, sondern das ich in der gleiche Szene statt mit ISO 3000 und 1/30 mit ISO 1600 und 1/125 fotografieren kann (ob das jetzt realistisch ist mal egal ) - muss ich hierzu etwas beachten?

 

Da gibt's mindestens 2 Möglichkeiten:

 

Entweder die Kamera manuell einstellen, also ISO 1600, Verschlusszeit 1/180, Blende je nach gewünschter Schärfentiefe, Blitz auf TTL.

Oder Kamera auf Auto ISO (max. ISO 1600, max. Verschlusszeit 1/60 oder 1/125), Verschlusszeit auf A, Blende je nach gewünschter Schärfentiefe, Blitz auf TTL.

 

Es kommt halt immer darauf an, welchen Mix aus vorhandenem Licht und Blitzlicht zu anstrebst.

 

Grundsätzlich ist zu beachten, dass wenn die Kamera automatisch belichtet, also per Blendenautomatik oder Zeitautomatik, mit oder ohne Auto ISO, sie immer so belichtet, wie es das vorhandene Licht erfordert, ganz gleich, ob Du zusätzlich auch noch den Blitz drauf hast oder nicht. Der Blitz unterstützt in diesen Fällen immer nur.

 

Bei manueller Einstellung der Belichtungsparameter (Blende, Zeit, ISO) plus TTL-Blitz hingegen sorgt der TTL-Blitz alleine für die korrekte Belichtung, während die gewählten Kameraeinstellungen dafür sorgen, zu welchen Anteil das vorhandene Licht bildwirksam wird.

bearbeitet 23. Dezember 2016 von micaelo

[dehein2]

Hi,

 

vielen Dank für die Erklärung. So ganz verstehe ich es trotzdem nicht.

 

Die Kamera teilt dem Blitz mit wie stark er blitzen soll, richtig?

Ich habe nun im Modus A (F3.2) folgende Einstellung gewählt:

- ISO Default: 200

- ISO Max: 1600

- Min shutter: 1/125

 

Das erste Foto ohne Blitz:

ISO 1600, 1/8

 

soweit so gut. Das ist halt das was ohne Blitz klappt.

 

Dann ein 2. Foto mit Blitz im Auto Modus

ISO 1600, 1/30

 

Soweit "ok". nun dachte ich aber ich müsste doch kürzere Belichtungen hinbekommen und habe an der Kamera die Belichtungskorrektur zum test auf -1EV gestellt.

 

Das Foto mit Blitz ist aber wieder mit ISO1600 und 1/30 -> bedeutet der Blitz hat dunkler geblitzt, oder?

 

Zum Test habe ich dann manuell auf 1/125 gestellt (weiter f3.2) und bekomme dann folgendes Bild

ISO 1600, 1/125

 

und das verstehe ich nun nicht. Der Licht hat also genug Leistung um bei ISO1600 mit 1/125 ein ausreichend belichtetes Bild zu produzieren. Wieso tut die Kamera dies nicht. Egal was ich mache in der Situation, es geht nie unter 1/30...

 

Ich hoffe es war halbwegs verständlich was ich meine

 

VIELEN DANK

[micaelo]

[...] und das verstehe ich nun nicht. Der Licht hat also genug Leistung um bei ISO1600 mit 1/125 ein ausreichend belichtetes Bild zu produzieren. Wieso tut die Kamera dies nicht. Egal was ich mache in der Situation, es geht nie unter 1/30... [...]

 

Nein. Bei dem vorhandenen Licht braucht die Kamera für eine korrekte Belichtung bei der gewählten Blende 1/30 sec und ISO 1600 (siehe Bild 1). Wenn Du nun den TTL-Blitz dazunimmst, ändert sich daran nichts. Der Blitz unterstützt nur und hellt den Vordergrund auf (siehe Sofa, Teppich, Tisch in Bild 2).

Wenn Du jetzt manuell 1/125 einstellst, obwohl das vorhandene Licht bei ansonsten unveränderten Bedingungen 1/30 erfordert, würdest Du ohne Blitz ein unterbelichtetes Bild bekommen (siehe Fenster links oben). Dass die Aufnahme dennoch korrekt belichtet ist, liegt daran, dass der Blitz weiterhin für die korrekte Belichtung sorgt, aber nun nicht mehr nur unterstützend, sondern praktisch als alleinige Lichtquelle.

bearbeitet 23. Dezember 2016 von micaelo

[dehein2]

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Nein. Bei dem vorhandenen Licht braucht die Kamera für eine korrekte Belichtung bei der gewählten Blende 1/30 sec und ISO 1600 (siehe Bild 1). Wenn Du nun den TTL-Blitz dazunimmst, ändert sich daran nichts. Der Blitz unterstützt nur und hellt den Vordergrund auf (siehe Sofa, Teppich, Tisch in Bild 2).

Wenn Du jetzt manuell 1/125 einstellst, obwohl das vorhandene Licht bei ansonsten unveränderten Bedingungen 1/30 erfordert, würdest Du ohne Blitz ein unterbelichtetes Bild bekommen (siehe Fenster links oben). Dass die Aufnahme dennoch korrekt belichtet ist, liegt daran, dass der Blitz weiterhin für die korrekte Belichtung sorgt, aber nun nicht mehr nur unterstützend, sondern praktisch als alleinige Lichtquelle.

Hmm, aber die Kamera weiß ja, dass ein Blitz vorhanden ist und weiß auch das ich min 1/125 haben möchte, weil es ja so eingestellt ist.

 

Die Kamera geht ja auch von 1/8 auf 1/30...

[micaelo]

Hmm, aber die Kamera weiß ja, dass ein Blitz vorhanden ist und weiß auch das ich min 1/125 haben möchte, weil es ja so eingestellt ist. [...]

 

Aber Du weißt anscheinend nicht, wie die Zeitautomatik in Verbindung mit der ISO-Automatik arbeitet. (-> Handbuch lesen).

Die Kamera ignoriert Deine 1/125, wenn sie mit der ISO am Limit ist und die 1/125 nicht reicht, und zwar unabhängig davon, ob Du einen Blitz drauf hast oder nicht.

bearbeitet 23. Dezember 2016 von micaelo

[Kelwitt65]

Hi,

 

Was ich eigentlich meistens möchte ist folgendes: Ich habe eine Szene (z.B. in Innenräumen) in denen das Licht nicht ausreicht um ausreichend kurz zu belichten mit einem hinnehmbaren ISO Wert. Ein Beispiel wären spielende Kinder in einem Raum. 

 

Du hast in deiner Feststellung eigentlich schon deine Antworten drin (so wie Micaelo es schon erklärt hat).

 

- hinnehmbare ISO stellst du manuell ein (z.Bsp. ISO200)

- an Hand der Lichtszene (spielende Kinder, tanzende Menschen auf einer Party) entscheidest du über die Belichtungszeit (entweder Blitzsynchronisationszeit oder eine andere praktikable Zeit). Je nachdem wie du die Szene gestalten möchtest.

 

Den Rest macht dann der Blitz wenn A oder TTL eingestellt ist. Oder du stellst auch den Blitz auf Manuell ein und entscheidest über die Blitzintensität.

bearbeitet 23. Dezember 2016 von Kelwitt65

[dehein2]

Hi,

 

nochmal Danke für die Erläuterung. Ich war davon ausgegangen, dass die Einstellungen Max ISO/ MIn Shutter die höchste Priorität haben. Das bedeutet, dass die Anzeige links im Display (Belichtung) auch immer den Wert ohne Blitz anzeigt, obwohl das Foto dann durch den Blitz korrekt belichtet wird.

 

Das einzige was ich dann selbst ausprobieren muss ist, wie weit ich es ausreizen kann.

 

Trotzdem noch eine Frage: Die meisten Kompaktkameras funktionieren anders, oder? Also so, dass tatsächlich ISO und Shutter bei maximalem Blitz minimiert werden, oder? Zumindest bin ich bis jetzt davon ausgegangen )

 

VG
 Dennis

[voodooless]

Da fällt mir noch was anderes auf: Die Wand und der Fernseher haben eigen hellen Punkt wo die Reflektionen am größten sind. Die TTL function der Kamera kann hier schon mal "fehlerhaft" arbeiten. Habe das am Wochenende auch mit der i60a gesehen: die Kamera versucht ganz einfach den hellen punt nicht über zo belichten und nutzt Blitzt darum dunkler.

[dehein2]

danke für den Tipp

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