geissandler Geschrieben 20. Februar 2017 Share #1 Geschrieben 20. Februar 2017 (bearbeitet) Werbung (verschwindet nach Registrierung) Hallo zusammen, wahrscheinlich bin ich heute mal wieder auf ein Lightroom-X-Trans Problem gestoßen: Und zwar interpretiert Lightroom CC das Grau zweier Jacken als Violett (Foto: Fuji_LR01 und Fuji_LR02). Die kamerainterne JPG Engine (X-E1) stellt die Jacken korrekterweise grau dar (Foto: Fuji_jpg). Das Problem intensiviert sich wenn ich in Lightroom durch die Kameraprofile klicke. Während die Jacken in Provia leicht violett schimmern, entsteht bei Velvia ein eigenartiges violett-grünes Muster. Das erinnert dann ein wenig an Farb-Rauschen. Ich vermute, dass dies mit dem sehr feinen Muster der Jacken zusammenhängt. Kennt ihr das Problem, bzw. könnt ihr euch vorstellen was hier schief läuft? Und gibt es hier möglicherweise eine Lösung? Viele Grüße, geissandler Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen… Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder! Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen… Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder! Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen… Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder! bearbeitet 20. Februar 2017 von geissandler Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Anzeige Geschrieben 20. Februar 2017 Geschrieben 20. Februar 2017 Hallo geissandler, schau mal hier Lightroom macht aus Grau Violett - falsche X-Trans Farben. Dort wird jeder fündig!
Wittilaner Geschrieben 20. Februar 2017 Share #2 Geschrieben 20. Februar 2017 Nur zur Sicherheit die Nachfrage: Einstellungen zum Weißabgleich in LR? MightyBo hat darauf reagiert 1 Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
MightyBo Geschrieben 20. Februar 2017 Share #3 Geschrieben 20. Februar 2017 Das Hemd im dritten Bild ist weiß. Wenn es sich um das gleiche Hemd in Bild in #1 und #2 handelt, ist der Weißabgleich nicht korrekt. Im übrigen kenne ich nur die Würmchen und DRauto als X-Trans Problem in LR. Peter Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
immo_p Geschrieben 20. Februar 2017 Share #4 Geschrieben 20. Februar 2017 Es könnte bei dieser Art Muster auch ein Ansatz eines Moiré sein - auch X-Trans kann das nicht immer vermeiden. Der Weissabgleich schaut mir auch falsch aus, aber das ist merkwürdig, wenn er im JPG stimmt und im RAW nicht? Stell doch mal beide in voller Grösse ein. Freborg hat darauf reagiert 1 Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Jenwe Geschrieben 20. Februar 2017 Share #5 Geschrieben 20. Februar 2017 Ist das Bild evtl. bei Offenblende / nahe Offenblende entstanden? Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
geissandler Geschrieben 20. Februar 2017 Autor Share #6 Geschrieben 20. Februar 2017 (bearbeitet) Vielen Dank für eure Antworten! Das Bild ist nicht bei Offenblende entstanden. Der Weißabgleich ist neutral in Lightroom. Auch wenn ich ihn verändere bleiben die Jacken violett. Es handelt sich hier um zwei Ausschnitte aus demselben Foto. Bild drei zeigt einen anderen Ausschnitt. Hier ist ein weißes Hemd zu sehen, währen die Person auf Bild 1 und 2 ein leicht rosé-farbenes Hemd trägt. Die Jacke auf Bild 3 ist auch feiner gemustert als die Jacke in Bild 1 und 2. Aber wie gesagt, auch wenn ich den Weißabgleich noch leicht optimiere ändert dies nichts an der falschen Farbe. Für mich sieht das ganze auch nach einer Art Moiré Effekt aus, mit dem der kamerainterne Rawkonverter allerdings perfekt klarzukommen scheint. Kann das sein? bearbeitet 20. Februar 2017 von geissandler Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
riesi Geschrieben 20. Februar 2017 Share #7 Geschrieben 20. Februar 2017 Werbung (verschwindet nach Registrierung) Für mich sieht das ganze auch nach einer Art Moiré Effekt aus, mit dem der kamerainterne Rawkonverter allerdings perfekt klarzukommen scheint. Kann das sein? Im Bereich der Rauschunterdrückung gibt es einen Regler zur Glättung der Farben, evtl. hilft das. Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
geissandler Geschrieben 20. Februar 2017 Autor Share #8 Geschrieben 20. Februar 2017 (bearbeitet) Danke dir, aber auch das hilft leider nichts... Mit den Reglern im Bereich Farbrauschen gelingt es die grünen Punkte in den Griff zu bekommen. Aber am violetten Grundton ändert sich nichts. bearbeitet 20. Februar 2017 von geissandler Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Jenwe Geschrieben 20. Februar 2017 Share #9 Geschrieben 20. Februar 2017 Hmmm. Wäre es bei Offenblende entstanden, hätte ich auf ein wenig purple fringing getippt. Aber den Haken bei den chromatischen Aberrationen hast du gesetzt? Crischi74 hat darauf reagiert 1 Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
geissandler Geschrieben 20. Februar 2017 Autor Share #10 Geschrieben 20. Februar 2017 (bearbeitet) Hmmm. Wäre es bei Offenblende entstanden, hätte ich auf ein wenig purple fringing getippt. Aber den Haken bei den chromatischen Aberrationen hast du gesetzt? Der ist gesetzt... bearbeitet 20. Februar 2017 von geissandler Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Crischi74 Geschrieben 20. Februar 2017 Share #11 Geschrieben 20. Februar 2017 (bearbeitet) Genau das wirds sein. War zumindest auch meine erste Idee. Wenn LR aus Violett ein Grau macht, dann bei der CA-Korrektur. Normalerweise nur an Kontrastkanten. Es kann aber sein, dass die Struktur der Jacke die CA-Korrektur in die Irre geführt hat. So hat LR das normale Violett der Jacke für "purple fringing" gehalten. Mit Weißabgleich hat das nichts zu tun. Gruß Christian ◟(◔ั₀◔ั )◞ https://500px.com/christiandamm bearbeitet 20. Februar 2017 von Crischi74 Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
geissandler Geschrieben 20. Februar 2017 Autor Share #12 Geschrieben 20. Februar 2017 Genau das wirds sein. War zumindest auch meine erste Idee. Wenn LR aus Violett ein Grau macht, dann bei der CA-Korrektur. An CAs hatte ich auch erst gedacht. Die Pipette erkennt das Violett auch und passt die Regler entsprechend an, was aber rein gar nichts ändert. Die Jacke bleibt violett. Auch wenn ich die Objektivkorrektur komplett ausschalte, ändert sich nichts. Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Crischi74 Geschrieben 20. Februar 2017 Share #13 Geschrieben 20. Februar 2017 Oje. Ist es möglich das RAW zur Verfügung zu stellen (Dropbox) ? Gruß Christian ◟(◔ั₀◔ั )◞ https://500px.com/christiandamm Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
ulipl Geschrieben 20. Februar 2017 Share #14 Geschrieben 20. Februar 2017 Ich vermute, dass dies mit dem sehr feinen Muster der Jacken zusammenhängt. Kennt ihr das Problem, bzw. könnt ihr euch vorstellen was hier schief läuft? Und gibt es hier möglicherweise eine Lösung? Ich hatte ein ähnliches Phänomen bei einer Aufnahme mit starken Hell-Dunkel-Kontrasten (Mondbild). Im Adobe Standardprofil einwandfrei, bei der Verwendung von Fuji (Film-)Profilen gab es plötzlich ganz leichte farbige Ränder ähnlich wie bei chromatischer Aberation. Im Prinzip ist die linke Jacke doch nichts anderes, aber nur viel feiner. Daher kommt es zu einem Farbstich welcher sich über die ganze Fläche zieht. Erklärung habe ich selber keine... Gruß Uli Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
geissandler Geschrieben 20. Februar 2017 Autor Share #15 Geschrieben 20. Februar 2017 (bearbeitet) Vielen Dank euch beiden. Die Verfärbung ist hier auch im Adobe Standard Profil leicht sichtbar. Allerdings wird sie durch die Fuji Profile deutlich intensiviert. Apples "Fotos" (iPhoto) hat übrigens dasselbe Problem. Auch hier werden die Jacken violett/grün. Anbei nochmal der vollständige Ausschnitt. Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen… Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder! Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen… Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder! bearbeitet 20. Februar 2017 von geissandler Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Altländer Geschrieben 20. Februar 2017 Share #16 Geschrieben 20. Februar 2017 Ich würde das Bild mal zu Fuji senden und sehen, was sie dazu sagen. Gruß Wolfgang Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Crischi74 Geschrieben 20. Februar 2017 Share #17 Geschrieben 20. Februar 2017 (bearbeitet) Vielen Dank euch beiden. Die Verfärbung ist hier auch im Adobe Standard Profil leicht sichtbar. Allerdings wird sie durch die Fuji Profile deutlich intensiviert. Apples "Fotos" (iPhoto) hat übrigens dasselbe Problem. Auch hier werden die Jacken violett/grün. Anbei nochmal der vollständige Ausschnitt. Hier sehe ich insgesamt einen violetten Farbstich im zweiten Bild. Also auch in den weißen Bereichen der Babykleidung und im Hemd des Mannes. Und auch Moire-Artefakte in Violett und Grün.Man müsste echt das RAW haben um hier etwas nachzuvollziehen oder falsche Importeinstellungen etc. auszuschließen. Auch wäre das Gesamtbild interessant um zu sehen wie groß der Ausschnitt ist. Desweiteren die Exporteinstellungen (Kompessionsrate, Auflösung). Die PNG sind ja keine Screenshots aus LR oder? Ich arbeite viel in LR und mir ist sowas noch nicht aufgefallen. Auch würde ich behaupten, dass wenn es ein generelles Problem wäre, es schon mehr Berichte dazu gäbe. Gruß Christian ◟(◔ั₀◔ั )◞ https://500px.com/christiandamm bearbeitet 20. Februar 2017 von Crischi74 Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Wittilaner Geschrieben 20. Februar 2017 Share #18 Geschrieben 20. Februar 2017 Wie wäre es, zum Gegenvergleich Dein RAW im (kostenlosen Fuji / Silkypix) RAW File Converter (oder in einem anderen Dir verfügbaren RAW-Konverter) zu entwickeln? Zur weiteren Abklärung, welchen Einfluss die Software auf das Bildergebnis hat? Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
geissandler Geschrieben 20. Februar 2017 Autor Share #19 Geschrieben 20. Februar 2017 Hier sehe ich insgesamt einen violetten Farbstich im zweiten Bild. Also auch in den weißen Bereichen der Babykleidung und im Hemd des Mannes. Und auch Moire-Artefakte in Violett und Grün. Man müsste echt das RAW haben um hier etwas nachzuvollziehen oder falsche Importeinstellungen etc. auszuschließen. Auch wäre das Gesamtbild interessant um zu sehen wie groß der Ausschnitt ist. Desweiteren die Exporteinstellungen (Kompessionsrate, Auflösung). Die PNG sind ja keine Screenshots aus LR oder? Ich arbeite viel in LR und mir ist sowas noch nicht aufgefallen. Auch würde ich behaupten, dass wenn es ein generelles Problem wäre, es schon mehr Berichte dazu gäbe. Gruß Christian ◟(◔ั₀◔ั )◞ https://500px.com/christiandamm Ich habe das RAW Bild oben jetzt nochmal aktualisiert, bzw. den Weißabgleich so eingestellt, dass der generelle Rotstich verschwindet. Die violette Farbe der Jacken jedoch bleibt. Der Weißabgleich und das Fuji Provia Profil sind somit die einzigen Veränderungen die ich am Raw vorgenommen habe. Und ja es sind beides Screenshots. Also weder Import- noch Exporteinstellungen, die Schuld sein könnten. Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
geissandler Geschrieben 20. Februar 2017 Autor Share #20 Geschrieben 20. Februar 2017 Wie wäre es, zum Gegenvergleich Dein RAW im (kostenlosen Fuji / Silkypix) RAW File Converter (oder in einem anderen Dir verfügbaren RAW-Konverter) zu entwickeln? Zur weiteren Abklärung, welchen Einfluss die Software auf das Bildergebnis hat? Wie gesagt, bei Apples "Fotos" (iPhoto) sieht es ähnlich aus. Anbei die Apple "Fotos" Version. "Leider" handelt es sich hier um ein Gruppenfoto, das ich nicht einfach so ins Internet stellen kann. Daher kann ich euch nur diesen Ausschnitt bieten. Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen… Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder! Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Crischi74 Geschrieben 20. Februar 2017 Share #21 Geschrieben 20. Februar 2017 Sorry. Mit den CA hätte ich was verwechselt, da wäre ja aus Violett grau geworden und nicht umgedreht. Screenshots sind schlecht. Da zum einen du in LR nur die Smartvorschau siehst und nicht das entwickelte JPEG. Außerdem kommen eventuelle Fehler der Viewer beim Vergrößern dazu. Du solltest schon das exportierte JPEG direkt zeigen. Hier reicht ja auch ein Ausschnitt. Gruß Christian ◟(◔ั₀◔ั )◞ https://500px.com/christiandamm Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
geissandler Geschrieben 20. Februar 2017 Autor Share #22 Geschrieben 20. Februar 2017 Kein Problem: Hier das exportierte JPG. Wie ihr seht, ändert sich durch den Export aber nichts am Problem. Leider... Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen… Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder! Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Crischi74 Geschrieben 20. Februar 2017 Share #23 Geschrieben 20. Februar 2017 Ist aber auch ein sch*** Sakko. Gruß Christian ◟(◔ั₀◔ั )◞ https://500px.com/christiandamm DirkB17, MightyBo, lichtschacht und 1 weiterer haben darauf reagiert 4 Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
klabund Geschrieben 20. Februar 2017 Share #24 Geschrieben 20. Februar 2017 Habe das gleiche Problem mit der Fuji-Filmsimulation. Auch hier werden manche antrazitfarbige Objekte - je nach Simulation - mit mehr oder weniger zu hohem Magentaanteil umgesetzt. Standardprovia liefert hier noch die besten Ergebnisse. Möglicherweise liegt es am Grundton des Antrazits. Bei blauem Grundton scheint das Problem nicht aufzutreten. Getestet mit E1,E2 und A2. Crischi74 hat darauf reagiert 1 Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
klabund Geschrieben 20. Februar 2017 Share #25 Geschrieben 20. Februar 2017 Aufgefallen ist mir das übrigens nur bei Objekten aus Kunststoff (z.B. Sonnenschirmschutzhülle). Die Dachpfannen in der Umgebung werden farblich korrekt abgebildet. Crischi74 hat darauf reagiert 1 Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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