Kamera oder Objektiv?

[fujigeek]

Werbung (verschwindet nach Registrierung)

Hallo zusammen,

 

im Mai fliege ich in die USA und mache eine kleine Rundreise (San Francisco, Yosemite, Las Vegas, Grand Canyon, Santa Barbara, LA, NYC). Derzeit besitze ich noch eine Fuji X-E2 und da ich meine Bilder diesmal auch gross ausdrucken will, um meine neue Wohnung zu dekorieren und meinen Eltern eine Freude zu bereiten, dachte ich darueber nach auf den neuen Sensor upzugraden. Zu den Vorteilen des neuen Bodys (XPro2 oder XT2) zaehle ich auch den Fokusstick und Dual SD-Karten Slot, sowie den besseren Autofokus (AF-C dabei nicht ganz so wichtig).

 

Nun bin ich aber eigentlich ein Fan des Formats der X-E2 und es gibt ja schon laenger Geruechte, dass Fuji doch noch an einer X-E3 arbeiten koennte. Ausserdem weiss ich aus Erfahrung, dass Kameragehaeuse immer schneller veralten als Objektive und ein Investment in Objektiven sich laenger bezahlt macht. Ich dachte daher, dass der Kauf eines XF 10-24mm fuer die Landschaftsaufnahmen im Yosemite Park und Grand Canyon ganz praktisch waere. Derzeit besitze ich das 18-55, 35 f2, 50 f2 und XC 50-230. Dazu komm noch Minolta Glas, welches ich nicht mitnehmen werde.

 

Mich wuerden eure Meinungen zu meinen Anforderungen an das Upgrade interessieren. Wuerden fuer euch diese Punkte ausreichen um 1500+ Euro in einen neuen Body zu investieren oder wuerdet ihr das Geld eher in ein neues Objektiv stecken?

 

Danke fuer jede Rueckmeldung.

 

Viele Gruesse

Stefan

[opa]

Im Zweifel immer Glas!

[Holly700]

Mehr Megapixel zum ausdrucken ist immer gut.

Und bei den Linsen bist du schon prima aufgestellt, finde ich.

 

Ok, mit dem 10-24 hast du recht. Das wäre eine prima Ergänzung. Wobei ich das meiste wohl mit dem 18-135 abdecken würde. Aber das ist ja Geschmacksache.

bearbeitet 19. März 2017 von Holly700

[Jacques]

Hallo,schöne Tour,die habe ich Oktober 2016 gemacht.Hatte zwei Objektive dabei,16-55mm WR und das 50-140mm ,WR,und die XT2.

Damit bin ich klargekommen.

Nimm beide Zooms,damit bist du gut gerüstet.

Gruß

 

Jacques

[Altländer]

Mehr Megapixel zum ausdrucken ist immer gut.

Und bei den Linsen bist du schon prima aufgestellt, finde ich.

 

Ok, mit dem 10-24 hast du recht. Das wäre eine prima Ergänzung. Wobei ich das meiste wohl mit dem 18-135 abdecken würde. Aber das ist ja Geschmacksache.

Wie groß willst du Ausdrucken?

Bis A2 reicht die Auflösung des 16MP Sensors ohne Zweifel. 24 MP sind interessant, wenn du ein Ausschnitt brauchst, aber nicht zwingend nötig. Nimm deine Kamera mit, Fuji hat dir ja mit dem letzten Firmware Update ja fast eine neue Kamera geschenkt. Dazu würde ich mir das 10-24 oder zumindest eine WW Festbrennweite kaufen. Eine neue Kamera muss es nicht unbedingt sein.

 

Schau dir mal bei diese Bilder an und dann entscheide selbst, ob wirklich eine neue Kamera für gute Bilder nötig ist.

 

Gruß Wolfgang

[Tommy43]

Ich finde, ehe Du in einen Body investierst, solltest Du Dir tatsächlich eine Linse im WW bzw UWW gönnen, die 18mm des Kitzooms reichen oft nicht. Ansonsten bist Du ja gut bestückt. Wenn Du ansonsten eher wenig den WW-Bereich nutzt - dann kauf Dir eine gebrauchte Linse und verkaufe sie nach dem Urlaub wieder ohne Verlust.

 

Das 10-24 ist da sehr universell und keine schlechte Wahl. Von 18mm ausgehend könnte auch das 14mm 2.8 eine gute Alternative sein, kostengünstig wäre ein 12er Samyang. In ein 12er Touit, welches ich benutze, würde ich nur investieren, wenn Du diese Brennweite und Linse auch später häufig benutzen willst.

 

Gruß Tommy

[immo_p]

Werbung (verschwindet nach Registrierung)

Würde eher das 10-24 kaufen als einen neuen Body...die 16 MP reichen, wenn Du nicht gerade gigantische Drucke machst... das kannst aber dann auch als Panorama zusammensetzen.

[Gast]

In Dänemark hatte ich nur das XF 18-135 mit dabei. Wenns mal weiter sein sollte, habe ich einfach die Panorama - Funktion genutzt.

Natürlich ist ein 10-24 die bessere Variante ... wenn das Geld dafür da ist, würde ich es gebraucht kaufen und nach dem Urlaub ggf. wieder verkaufen.

Meine Panoramas mit den 16MP der X-T1 konnte ich größer als benötigt ausdrucken ...

[fujigeek]

Wow, so viele Rueckmeldungen in so kurzer Zeit. Damit hab ich nicht gerechnet Vielen Dank schon mal fuer eure Hilfe.

 

 

Mehr Megapixel zum ausdrucken ist immer gut.
Und bei den Linsen bist du schon prima aufgestellt, finde ich.

Ok, mit dem 10-24 hast du recht. Das wäre eine prima Ergänzung. Wobei ich das meiste wohl mit dem 18-135 abdecken würde. Aber das ist ja Geschmacksache.

 

In Dänemark hatte ich nur das XF 18-135 mit dabei. Wenns mal weiter sein sollte, habe ich einfach die Panorama - Funktion genutzt.

Natürlich ist ein 10-24 die bessere Variante ... wenn das Geld dafür da ist, würde ich es gebraucht kaufen und nach dem Urlaub ggf. wieder verkaufen.

Meine Panoramas mit den 16MP der X-T1 konnte ich größer als benötigt ausdrucken ...

 

Das 18-135mm hatte ich auch erst im Gedanken. Allerdings ist es mir dann doch zu lichtschwach. Persoenlich bin ich auch eher ein Fan von Festbrennweiten und kann mit einem Objektivwechsel recht gut leben.

 

 

Hallo,schöne Tour,die habe ich Oktober 2016 gemacht.Hatte zwei Objektive dabei,16-55mm WR und das 50-140mm ,WR,und die XT2.
Damit bin ich klargekommen.
Nimm beide Zooms,damit bist du gut gerüstet.
Gruß

Jacques

 

Meine Zooms werde ich auf jeden Fall mitnehmen. Allerdings packe ich auch das 35mm mit ein fuer die Strassen von New York und San Francisco, sowie das 50mm fuer Fotos meiner Familie. Platz im Rucksack habe ich genug

 

 

Wie groß willst du Ausdrucken?

Bis A2 reicht die Auflösung des 16MP Sensors ohne Zweifel. 24 MP sind interessant, wenn du ein Ausschnitt brauchst, aber nicht zwingend nötig. Nimm deine Kamera mit, Fuji hat dir ja mit dem letzten Firmware Update ja fast eine neue Kamera geschenkt. Dazu würde ich mir das 10-24 oder zumindest eine WW Festbrennweite kaufen. Eine neue Kamera muss es nicht unbedingt sein.

 

Schau dir mal bei diese Bilder an und dann entscheide selbst, ob wirklich eine neue Kamera für gute Bilder nötig ist.

 

Gruß Wolfgang

 

Ich will hauptsaechlich auf 1m bis 2m Breite und Leinwand ausdrucken. Ist das mit 16MP noch gut moeglich? Fuer mich war das ausschlaggebend beim Upgrade.

 

 

Ich finde, ehe Du in einen Body investierst, solltest Du Dir tatsächlich eine Linse im WW bzw UWW gönnen, die 18mm des Kitzooms reichen oft nicht. Ansonsten bist Du ja gut bestückt. Wenn Du ansonsten eher wenig den WW-Bereich nutzt - dann kauf Dir eine gebrauchte Linse und verkaufe sie nach dem Urlaub wieder ohne Verlust.

Das 10-24 ist da sehr universell und keine schlechte Wahl. Von 18mm ausgehend könnte auch das 14mm 2.8 eine gute Alternative sein, kostengünstig wäre ein 12er Samyang. In ein 12er Touit, welches ich benutze, würde ich nur investieren, wenn Du diese Brennweite und Linse auch später häufig benutzen willst.

Gruß Tommy

 

Die Festbrennweiten hatte ich mir auch ueberlegt. Allerdings sind 10mm doch sehr verlockend. Selbst im Vergleich zum 12mm ist es nochmal deutlich weiter. Schade dass Fuji das 8-16mm noch nicht draussen hat.

 

 

Würde eher das 10-24 kaufen als einen neuen Body...die 16 MP reichen, wenn Du nicht gerade gigantische Drucke machst... das kannst aber dann auch als Panorama zusammensetzen.

 

Im Zweifel immer Glas!

 

Glas soll es sein

[Altländer]

Ich will hauptsaechlich auf 1m bis 2m Breite und Leinwand ausdrucken. Ist das mit 16MP noch gut moeglich? Fuer mich war das ausschlaggebend beim Upgrade.

 

 

 

Glas soll es sein

Auf Leinwand ist das überhaupt kein Problem.

Erstens schaut man diese aus gewissem Abstand an und hängt nicht mit der Nase davor (gibt hässliche Fettflecken auf der Leinwand ) und zweitens hängt bei mir ein (glaube) 160cm breites Teil, das aus einem 50% Ausschnitt einer 12 MP Kamera gemacht wurde und es ist immer noch ausreichend scharf. Auf Papier würde ich es nicht gerade machen, aber auf Leinwand, mit der groben Struktur gehen 2 Meter bei voller Auflösung von 16MP immer, keine Sorge.

 

Gruß Wolfgang

[St.-Gaudens]

Ich bin Besitzer der X-E2 und der T2 und empfehle erst einmal gute Optiken . Auch mit der E2 und möglichst mehreren

Fuji- FB kannst Du spektakuläre Fotos schießen und diese problemlos mit guter BQ auf DIN A2 Format ausdrucken.

Wichtig ist aber ein gutes Labor zu wählen.

M.E. ist der Unterschied in der BQ zwischen einem Zoomfoto und einer FB deutlicher zugunsten der FB sichtbar, als dies in der Sensorgrösse zwischen der E2 und der T2 sichtbar wird.

Auf jeden Fall wünsche ich Dir viel Spaß bei Deiner tollen Reise.

bearbeitet 19. März 2017 von St.-Gaudens

[_Andreas_]

Also ich würde das 12 Samyang und ne gebrauchte Xe1 kaufen. Die Zoom's gefallen mir nicht und ein Body auf einer Reise.... mmhh wenn ein defekt vorliegt -doof.

Auch wen nicht, zweiter Body mit WW gefällt mir immer.

 

Du siehst, jeder hat ne andere Meinung ;-)

 

PS. Wären dann so 380 Euro. Wenn Geld genug da ist dann das 10-24

bearbeitet 19. März 2017 von _Andreas_

[Gast O'Gigis]

Sehr sehr schöne Tour die du da vor dir hast Das alles hängt natürlich von deinen persönlichen vorlieben ab ;-)

 

Ich persönlich würde dir zum 10-24 raten ... und die Tour geniessen ,-)

[Sirius]

XF 10-24

oder

XF 14   !

[Uwe Richter]

Warum wirst du deine besten Objektive nicht mitnehmen?

[herbert-50]

Meiner Meinung nach bringen die 8MPixel mehr nicht viel (außer EUR auf dem Konto von Fuji).

 

Zum einen: Obwohl die Anzahl Pixel um 50% steigt (16 +50%=24) steigt die Auflösung nur um 25% (4800 +25%=6000).

Zum anderen: Bei großen Ausdrucken braucht man nicht so eine große Pixeldichte, weil der Betrachtungsabstand steigt.

 

Aber ich würde auf jeden Fall - wie hier auch schon vorgeschlagen - einen zweiten Body (X-E1) mitnehmen. Ob es noch ein Weitwinkel sein muss ist Geschmackssache. Ich persönlich würde es nicht machen, da ich die perspektivische Verzeichnung nicht mag.

bearbeitet 19. März 2017 von herbert-50

[Mattes]

Hi.

 

Ich schätze die Kameras mit dem neuen Sensor auch sehr, dennoch rate ich an Deiner Stelle eher zu einem Superweitwinkel als zu einem neuen Gehäuse. Das ermöglicht neue Perspektiven an Orten, an die Du vermutlich so schnell nicht wieder kommst.

 

Ein zweites Gehäuse wäre bei mir allerdings Pflicht, auch wenn Du in den USA zur Not vor Ort ein neues kaufen könntest. Eine Alternative wäre eine gebrauchte X-Pro2; deren Bauform ist relativ nah an der E2 und bietet die von Dir genannten Vorteile. Die E2 kannst Du ja dann nach dem Urlaub (= vor der Kreditkartenabrechnung  :-) verkaufen, wenn nötig.

 

Grüße

Matthias

[fujigeek]

Ich bin Besitzer der X-E2 und der T2 und empfehle erst einmal gute Optiken . Auch mit der E2 und möglichst mehreren

Fuji- FB kannst Du spektakuläre Fotos schießen und diese problemlos mit guter BQ auf DIN A2 Format ausdrucken.

Wichtig ist aber ein gutes Labor zu wählen.

M.E. ist der Unterschied in der BQ zwischen einem Zoomfoto und einer FB deutlicher zugunsten der FB sichtbar, als dies in der Sensorgrösse zwischen der E2 und der T2 sichtbar wird.

Auf jeden Fall wünsche ich Dir viel Spaß bei Deiner tollen Reise.

 

Fuer meine Printfotos wuerde ich primaer das Weitwinkel fuer ein Grand Canyon/Yosemite/NYC Bild im Wohnzimmer verwenden und das XF35mm f2 fuer ein Bild der New Yorker Strassen im Schlafzimmer. Als Druckservice habe ich derzeit Saal Digital und Fujifilm Fotoservice Pro ins Auge gefasst. Von letzteren habe ich bereits ein Beispielmappe erhalten und vor allem der tiefmatte Fotopapierdruck fuer Fotobuecher hat mich begeistert. Mein Fotobuch werde ich definitiv dort drucken lassen. Und danke, Spass werde ich auf meiner Reise definitiv haben

 

Also ich würde das 12 Samyang und ne gebrauchte Xe1 kaufen. Die Zoom's gefallen mir nicht und ein Body auf einer Reise.... mmhh wenn ein defekt vorliegt -doof.

Auch wen nicht, zweiter Body mit WW gefällt mir immer.

 

Du siehst, jeder hat ne andere Meinung ;-)

 

PS. Wären dann so 380 Euro. Wenn Geld genug da ist dann das 10-24

 

Das 12mm Samyang hatte ich mir auch schon ueberlegt. Angeblich soll hier aber die Serienstreuung sehr gross sein und der Unterschied beim 10mm ist natuerlich auch recht gross. Als zweite Kamera spiele ich schon laenger mit einer gebrauchten X100S im Gedanken. Die gibt es mittlerweile fuer recht wenig Geld und eine fixe 23mm wuerde mir als Fallback ausreichen.

 

Sehr sehr schöne Tour die du da vor dir hast Das alles hängt natürlich von deinen persönlichen vorlieben ab ;-)

 

Ich persönlich würde dir zum 10-24 raten ... und die Tour geniessen ,-)

 

Das 10-24 ist auf jeden Fall sehr verfuehrerisch. Sobald meine Steuerrueckerstattung durch ist werde ich mich mal zum Fotohaendler meines Vertrauens aufmachen und das Objektiv persoenlich in Augenschein nehmen. Die Tour werde ich auf jeden Fall geniessen. Ich hoffe nur, dass der Pass im Yosemite bereits schneefrei ist, da wir dann den Bergpass und die Route durchs Death Valley fahren werden.

 

XF 10-24

oder

XF 14   !

 

Das XF 14 ist mir fast schon wieder nicht mehr weit genug. In diesen Fall muss ich sagen, je weiter desto besser (solange es kein Fisheye ist).

 

 

 

Warum wirst du deine besten Objektive nicht mitnehmen?

 

Ich nehme an du meinst damit meine Minolta Objektive? Ehrlich gesagt habe ich mit dem XF 50mm f2 bessere Ergebnisse erziehlt als mit meinen 50mm f1.4 und 55mm f1.7. Zwar ist die Tiefenunschaerfe nochmal einen ticken besser, aber die Farben, Kontrast und Schaerfe gefallen mir beim Fuji mehr. Bisher habe ich die Minoltas mangels bezahlbarer 50mm/56mm Alternative verwendet und weil ich diese noch von meiner X700 hatte. Einzig beim 55mm f1.7 bin ich noch am ueberlegen, da es fuer Portraits die ideale Brennweite hat und ich die Bildqualitaet dieses Objektivs unter meinen Minoltas am Besten finde. Vielleicht muss ich hier mein Fuji 50er nochmal daneben betrachten

 

Meiner Meinung nach bringen die 8MPixel mehr nicht viel (außer EUR auf dem Konto von Fuji).

 

Zum einen: Obwohl die Anzahl Pixel um 50% steigt (16 +50%=24) steigt die Auflösung nur um 25% (4800 +25%=6000).

Zum anderen: Bei großen Ausdrucken braucht man nicht so eine große Pixeldichte, weil der Betrachtungsabstand steigt.

 

Aber ich würde auf jeden Fall - wie hier auch schon vorgeschlagen - einen zweiten Body (X-E1) mitnehmen. Ob es noch ein Weitwinkel sein muss ist Geschmackssache. Ich persönlich würde es nicht machen, da ich die perspektivische Verzeichnung nicht mag.

 

Das ist gut zu wissen. Das mit der Aufloesung habe ich so ueberhaupt nicht bedacht. Wenn ich die Bilder nur auf meinem PC und auf dem Fernseher/Beamer betrachten wuerde, dann waere mir die Aufloesung eh egal. Da ich bisher aber noch nie einen Grossdruck hab anfertigen lassen war ich da ein wenig verunsichert. Einen zweiten Body werde ich auf jeden Fall ins Auge fassen. Schade, dass eine gebrauchte X-T1 noch relativ teuer ist. Als wetterresistente Zweitkamera ein guter Fallback. Ansonsten wie oben geschrieben waere eine X100S schon laenger im Kopf.

 

Hi.

 

Ich schätze die Kameras mit dem neuen Sensor auch sehr, dennoch rate ich an Deiner Stelle eher zu einem Superweitwinkel als zu einem neuen Gehäuse. Das ermöglicht neue Perspektiven an Orten, an die Du vermutlich so schnell nicht wieder kommst.

 

Ein zweites Gehäuse wäre bei mir allerdings Pflicht, auch wenn Du in den USA zur Not vor Ort ein neues kaufen könntest. Eine Alternative wäre eine gebrauchte X-Pro2; deren Bauform ist relativ nah an der E2 und bietet die von Dir genannten Vorteile. Die E2 kannst Du ja dann nach dem Urlaub (= vor der Kreditkartenabrechnung  :-) verkaufen, wenn nötig.

 

Grüße

Matthias

Zum Glueck habe ich den Luxus und besuche einen Teil der Orte zum zweiten Mal Diesmal nur mit meinen Eltern die auch unbedingt mal in die USA wollten und ein paar abgeaenderten Routen. Daher weiss ich auch, dass ein Weitwinkel im Grand Canyon, Yosemite und San Francisco sehr praktisch sein kann. Fuer NYC aus hoeherer Perspektive sicherlich auch Das letzte Mal hatte ich nur meine Lumix G6 mit Kit-Zoom und einen guenstigen Telezoom (45-200) dabei. Ich muss mir mal die Finanzen durch den Kopf gehen lassen. Evtl. in Vegas ein bisschen weniger Spielbudget. hmmm.. oder vielleicht auch mehr

[Gast O'Gigis]

Man man man ... da hast du Erinnerungen mit der Tour geweckt Artist Drive im Death Valley .. will da gerne nochmals da hin

Fährst du auch zum Antelope Canyon und Horseshoe Bend? Spätestens am Horseshoe Bend wirst du das 10-24mm vermissen

[Chris100x]

Hallo

tolle Tour viel Spass! 

Die E2 mit den 16MP sollte voll und ganz ausreichen für die Ausdrucke. Ich hab von der X100 (die erste mit "nur" 12MP) etliche Ausdrucke mit 1,2Meter Breite gemacht und dafür waren selbst die 12MP ausreichend! Also von daher sehe ich keine Notwendigkeit auf den 24MP Sensor zu wechseln.

 

Als BackUp ein x100S zu kaufen finde ich prinzipiell ein gute Idee, die ist klein leicht und handlich, idealer wäre aus meiner Sicht ein gutes gebrauchtes Gehäuse oder eine neue X-T10 als BackUp. Eine gebrauchet X100S kosten etwa genau so viel wie eine gebrauchtes Gehäuse oder sogar eine aktuell die X-T10  im "Abverkauf". Im vergleich bist Du nicht viel grösser aber flexibler! 

 

Über ein Weitwinkel würde ich definitiv nachdenke!  

Für mich wäre das XF 10-24 an eine zweiten Gehäuse die erste Wahl.    

Dazu dann Deine XF / XC Linsen und du bist gut ausgerüstet. Die manuellen Minoltas würde ich nicht mitnehmen den Du musst das ganze ja auch noch tragen. 

 

Gruß

Christof 

bearbeitet 25. März 2017 von Chris100x

[Rico Pfirstinger]

Auf so einer Reise würde ich folgendes mitnehmen:

 

X-T20 (mit 2 Original-Ersatzbatterien) und Handgriff MHG-XT10

 

Zooms:

XF10-24mm

XF18-55mm

XF55-200mm

 

Primes:

XF23mmF2

XF27mmF2.8

XF35mmF2 oder F1.4

XF50mmF2

 

Tatsächlich ist das auch fast die Ausrüstung, mit der ich Anfang April in die USA fahre. Dieses Mal will ich das 10-24 jedoch mit dem Touit 12mmF2.8 ersetzen. Und ob ich das lange Zoom mitnehme, steht auch noch nicht fest. Ein 18-55 kommt jedoch mit, schon wegen OIS. 

[Sahib7]

Ich würde auch für das Samyang 12mm plädieren - in den Nationalparks kann man auch tolle Astroaufnahmen machen und das Objektiv ist wirklich toll dafür und auch recht preiswert.

 

Eine X100 als Zweitkamera ist eine tolle Wahl - ich hatte die X100 und X100T und habe aktuell die X100F - einmal X100-Serie und man kommt nicht mehr los davon.

Bevor ich mir allerdings die X100S kaufen würde, würde ich ein paar Euro drauflegen und die X100T kaufen.

Die X100F ist zwar nochmal ein deutliches Upgrade aber P/L ist aktuell sicher bei der T am besten (hat sich für mich persönlich gelohnt, da die X100x immer die am meisten genutzte Kamera bei mir ist). Upgraden kannst Du ja immer noch.

 

Ich bin von einer X-E2 auf eine X-Pro2 umgestiegen. Auch wenn ich meist den EVF verwende hat sich das Upgrade für mich subjektiv gelohnt. Auch Deine f2.0 Objektive würden sehr gut zu eine X-Pro2 passen - gerne auch gebraucht.

[Lulu]

Ich habe "deine" Tour bereits 2011 gemacht, ist wirklich sehr schön ;-) 

 

Damals hatte ich dabei 

 

-Sony A450 (ich glaube 12MP)

-Stativ 

-Sigma 10-24 

-Tamron 18-50 2,8

- altes Schiebezoom, ich glaube 70-300

 

Das Schiebezoom habe ich bereits nach den ersten beiden Tagen weggeschmissen. Ich habe es kurz vorm Urlaub noch gebraucht gekauft und nicht sonderlich getestet. Die Überraschung war ÖL und Pilz. Ich hatte wirklich "angst", dass mir die 50mm nicht reichen, aber sie haben es! Wichtiger als ein Tele ist auf alle fälle Weitwinkel, sehr gerne die 10mm. Du hast einfach so viele Stellen die du eigentlich nur damit einfangen kannst (Horseshoebend, einige Canyons, Straßen in NY etc.). 

[Dein Support für das Forum]

Hat dir das Forum geholfen? So kannst du das Forum unterstützen!

Premium Mitglied werden | Spenden | Bei Amazon* oder eBay* kaufen
Software: Topaz* | DxO Nik Collection* | Skylum Luminar* (–10€ mit Gutschein FXF) | * Affiliate Links