Leica Q

[Volker]

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vor 1 Stunde schrieb Uwe Richter:

Stimmt. Es sind 3399 für die rasche

https://www.rhinocamera.de/product.aspx?ProductID=21743

Rhinocamera? Good luck with that!

[DeLuX]

vor 2 Minuten schrieb Volker:

Rhinocamera? Good luck with that!

Das dachte ich auch gerade. Ein Shop ohne gültiges Impressum?

[Frank Köhntopp]

vor 41 Minuten schrieb Volker:

Rhinocamera? Good luck with that!

Der klassische Chinese, kaum geeignet für den Preisvergleich.

Die RX1R II finde ich derzeit _gar nicht_ in irgendwelchen Shops oder Preisvergleichen - wo wird die denn offiziell angeboten???

[DeLuX]

Nein, kein Chinese.
https://www.auktionshilfe.info/thread/9393-rhinocamera-rhinocamera-de-dubioser-online-shop-ohne-impressum-handel-mit-grauim/

[FxF.jad]

vor 2 Minuten schrieb Frank Köhntopp:

Der klassische Chinese, kaum geeignet für den Preisvergleich.

Dann hat der sich aber gut getarnt. - https://www.rhinocamera.de/text/accessibility/default.aspx

 

[Uwe Richter]

Die typische Argumentation der Leica Geldverbrenner.

Wenn nichts mehr geht, ist halt der andere Händler Mist 😂 

[Frank Köhntopp]

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vor 11 Minuten schrieb Uwe Richter:

Die typische Argumentation der Leica Geldverbrenner.

Wenn nichts mehr geht, ist halt der andere Händler Mist 😂 

Nee - aber wenn wir Preise vergleichen wär's halt hilfreich unter gleichen Bedingungen zu vergleichen.

[Volker]

vor einer Stunde schrieb Uwe Richter:

Die typische Argumentation der Leica Geldverbrenner. Wenn nichts mehr geht, ist halt der andere Händler Mist 😂 

Schlecht geschlafen? Du kannst ja gerne deinen Kram da bestellen, wenn dich die Erfahrungsberichte im Netz nicht abschrecken.

vor einer Stunde schrieb Frank Köhntopp:

Die RX1R II finde ich derzeit _gar nicht_ in irgendwelchen Shops oder Preisvergleichen - wo wird die denn offiziell angeboten???

Hier ist ein Shop in NL, der sie liefern kann - immerhin aus der EU.

Auch ein schickes Teil, aber die Q II finde ich einfach "runder". Diesen Ausklappbuckelsucher der RX1 finde ich ziemlich abtörnend und das 28mm-Objektiv der QII würde für mich besser passen. Aber naja, die Q II wird für mich ein Traum bleiben. 

bearbeitet 15. März 2019 von Volker

[forensurfer]

vor 5 Minuten schrieb Volker:

 

Hier ist ein Shop in NL, der sie liefern kann - immerhin aus der EU.

 

Und wenn es passt, kann es sogar in Hannover abgeholt werden...

[Uwe Richter]

vor 5 Stunden schrieb Frank Köhntopp:

Nee - aber wenn wir Preise vergleichen wär's halt hilfreich unter gleichen Bedingungen zu vergleichen.

Es ging doch um Straßenpreise.
Nur, dass es den bei Leica nicht gibt. Bei allen anderen schon.
Um sich das schön zu reden, muss halt die Qualität eines Shops herhalten.
 

[Lichtschutzfaktor]

Am 13.3.2019 um 20:55 schrieb snooopy:

Scheint wirklich ein sehr gutes Produkt zu sein so ein MBP 🤔 vor allem haltbar und langlebig!

Ist zwar OT, aber das kann ich nur unterschreiben. Als Grafiker benutze ich u.a. sehr häufig immer noch mein MBP 13" von 2011. Es wurde kurz nach Kauf von mir mit max. RAM ausgestattet. Bekam 2x eine SSD-Vergrößerung spendiert und vor zwei Jahren eine neue Batterie. Läuft so, das der Bedarf nach einer schnelleren Maschine bis heute nur bei wenigen Jobs entstand.

Gruss Micha

[DeLuX]

vor 6 Stunden schrieb Uwe Richter:

Um sich das schön zu reden, muss halt die Qualität eines Shops herhalten.

Was hat das mit Qualität zu tun? Hier geht es um Seriosität.

[Uwe Richter]

vor 9 Stunden schrieb DeLuX:

Was hat das mit Qualität zu tun? Hier geht es um Seriosität.

Nein, eigentlich gig es um Straßenpreise und „Schönreden“.
Selbst bei Foto Mundus, alt eingesessener deutscher Händler, gibt es die Sony für 3649 ... also deutlich unter UVP.
Bei Leica findest du eben keinen „Straßenpreis“.

[DeLuX]

vor 29 Minuten schrieb Uwe Richter:

Nein, eigentlich gig es um Straßenpreise und „Schönreden“.

Du hast einen unseriösen Händler empfohlen und auf diese Empfehlung haben wir reagiert. Nicht auf irgendwelche Preise.

[Uwe Richter]

vor 28 Minuten schrieb DeLuX:

Du hast einen unseriösen Händler empfohlen und auf diese Empfehlung haben wir reagiert. Nicht auf irgendwelche Preise.

Eben ... darauf habt ihr reagiert. Meiner Meinung nach eben eine Ausrede, die in diesem Zusammenhang immer wieder gerne genutzt wird 

 

 

[Volker]

vor einer Stunde schrieb Uwe Richter:

Bei Leica findest du eben keinen „Straßenpreis“.

Was ist denn so erstrebenswert daran, einen Straßenpreis zu finden, der möglichst weit unter der UVP des Herstellers liegt? Das zeigt doch in erster Linie, dass die Preisvorstellungen des Herstellers unrealistisch sind. Ebenso sind Cashback-Aktionen und sonstige Rabattschlachten ein Hinweis darauf, denn nur aus Nächstenliebe werden die nicht angeboten. Dass sich manche Käufer besser fühlen, wenn sie etwas möglichst weit unter UVP bekommen, ist zweifellos richtig.

bearbeitet 16. März 2019 von Volker

[Uwe Richter]

vor 32 Minuten schrieb Volker:

Was ist denn so erstrebenswert daran, einen Straßenpreis zu finden, der möglichst weit unter der UVP des Herstellers liegt? Das zeigt doch in erster Linie, dass die Preisvorstellungen des Herstellers unrealistisch sind. Ebenso sind Cashback-Aktionen und sonstige Rabattschlachten ein Hinweis darauf, denn nur aus Nächstenliebe werden die nicht angeboten. Dass sich manche Käufer besser fühlen, wenn sie etwas möglichst weit unter UVP bekommen, ist zweifellos richtig.

Ja genau. Jetzt fehlt nur noch, dass du dazu schreibst, dass Leica jeden Cent wert ist und sooooo viel besser, als die anderen, dass der Preis auch gerechtfertigt ist  

 

[hbl55]

Ist ein Bentley, eine Lange&Söhne Uhr oder eine Louis Vuitton Tasche seinen / ihren Preis wert?

Luxusgüter unterliegen eben nun mal anderen Gesetzen.

[Volker]

vor 12 Minuten schrieb Uwe Richter:

Ja genau. Jetzt fehlt nur noch, dass du dazu schreibst, dass Leica jeden Cent wert ist und sooooo viel besser, als die anderen, dass der Preis auch gerechtfertigt ist  

Ich verstehe deinen Punkt nicht. Lassen wir's gut sein. Ich habe noch nie eine Leica besessen und es liegt mir fern, irgendeinen Markenkult zu pflegen. Ich finde die Q2 einfach extrem gelungen und sie wäre mir den Aufpreis zur RX1RII wert, wenn ich mich für den Kauf einer eine High-End-Kompakten entscheiden würde, was aber derzeit nicht akut ist.

bearbeitet 16. März 2019 von Volker

[Crischi74]

Ich denke das Konstrukt UVP wird hier deutlich missverstanden. Vor allem muss klar sein dass das U für „unverbindlich“ steht.

Dass ein Händlerpreisschild ein Dogma darstellt, ist nur in unserem Kulturkreis so und auch nur seitdem es einen allgemeinen Wohlstand gibt.

Für Händler klasse, Aber wer so etwas als Verbraucher gut findet, wird in China oder im Nahen Osten als außerordentlich dummer Mensch angesehen.

Da gibts doch die Werbung „Lässt du es wieder krachen?“, wo die Prinzessin die Edelsteine aus dem Portemonnaie kippt...

 

oder besser das hier:

 

bearbeitet 16. März 2019 von Crischi74

[Allradflokati]

vor 7 Minuten schrieb hbl55:

Luxusgüter unterliegen eben nun mal anderen Gesetzen.

Das würde ja bedeuten, das eine Leica hauptsächlich aus purem Luxus gekauft würde, weil ich sonst die gleiche (oder bessere ) Leistung beim Mitbewerb für weniger bekäme .
Damit will ich der Q2 durchaus nicht ihre Leistungfähigkeit absprechen - ganz im Gegenteil.
Manchmal lässt sich diese nicht alleine an den technischen Daten festmachen.

Wenn ich mir um mein Geld weniger Sorgen machen müsste, hätte ich vielleicht auch eine Leica - gesetzt den Fall, sie bietet mir außer dem Prestige einen deutlichen Mehrwert.
Das mit dem UVP ist hier in Deutschland schon fast ein ungeschriebenes Gesetz, wird aber meistens auch zu Marketingzwecken eingesetzt - z.B. bei den Elektro-Großmärkten, um die "Preisersparnis" hoch zu rechnen .
Beim Autokauf wird auch erst mal vom Listenpreis ausgegangen - und dieser sogar für die Versteuerung des "geldwerten Vorteils" bei Firmenfahrzeugen mit Privatnutzung heran gezogen.
Und das obwohl die Firmen nie zum Listenpreis einkaufen.
Das ist zwar ein etwas "krummer" Vergleich, aber es zeigt doch, dass sich die Marke Leica es bisher noch leisten kann, nicht auf die "Rabatt-Aktionen" setzen zu müssen ...

[EmHa]

vor 38 Minuten schrieb Crischi74:

Aber wer so etwas als Verbraucher gut findet, wird in China oder im Nahen Osten als außerordentlich dummer Mensch angesehen.

Das mag sein. 

Ich persönlich sehe dafür Gesellschaften  kritisch, in denen grundsätzlich das Recht des Stärkeren gilt. Da gelte ich gerne in Arabien als dumm, sofern wir hier ein sozial austarierteres Miteinander pflegen. Wobei ja derzeit offenbar alles dafür getan wird, dass sich das ändert. 

bearbeitet 16. März 2019 von EmHa

[Crischi74]

Also wer ein bisschen tiefer in der Materie steckt,  weiß dass ich auch in Mitteleuropa Handel und Ethik nicht unter einen Hut bringen lassen. 

Ich sehe Marktwirtschaft sehr kritisch, vor allem wenn sie in Sozialsysteme eingebracht wird, wo sie nicht funktioniert und zerstört, wie hier in Deutschland im Gesundheitswesen und in der Pflege. 

Hier haben Kulturkreise wo Familien maßgeblich den Generationenvertrag stemmen uns deutlich was voraus. 

Unsere höhere wirtschaftliche Leistungsfähigkeit zapft die Energie sehr stark aus dieser sozialen Verantwortung.

 

zurück zur Leica Q

bearbeitet 16. März 2019 von Crischi74

[FxF.jad]

vor 1 Stunde schrieb hbl55:

Ist ein Bentley, eine Lange&Söhne Uhr oder eine Louis Vuitton Tasche seinen / ihren Preis wert?

Bentley? - unbedingt!

Lange&Söhne Uhr? - unbedingt!

Louis Vuitton Tasche? - nie und nimmer!

Leica Q2? - die könnte man in Gold aufwiegen!

Ich kann mein Glück gar nicht fassen, dass ich mir über sowas keine Gedanken machen muss!

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vor 3 Stunden schrieb Uwe Richter:

Ja genau. Jetzt fehlt nur noch, dass du dazu schreibst, dass Leica jeden Cent wert ist und sooooo viel besser, als die anderen, dass der Preis auch gerechtfertigt ist  

 

Der Punkt ist doch, dass für Leica der aufgerufene Preis offenbar auch realisierbar ist, denn die Q-Serie war/ist für Leica ja ein großer wirtschaftlicher Erfolg. 
Andere Hersteller wiederum können die UVPs häufig nicht realisieren. Die Gründe hierfür sind natürlich vielfältig und haben sicher nur zum kleinen Teil etwas mit einem vermeintlich besseren/schlechteren Produkt zu tun.

bearbeitet 16. März 2019 von fade_to_grey

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