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Entscheidungshilfe Fujikamera


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Hallo liebe Forummitglieder,

 

nachdem ich mich kurz vorgestellt habe hier im Forum, möchte ich gerne etwas genauer auf meine Vorlieben, Vorstellungen an eine Fujifilm Kamera sowie der Fotografie und Videografie eingehen.

Ich fotografiere und filme sehr gerne. Wobei ich schon fast zu 60% mehr filme wie fotografiere. Meine aktuelle Kamera ist eine Sony Alpha 65 mit teilweise Sony teils Tamron Objektiven. Die Alpha habe ich mir damals zum filmen angeschaft. Hintergrund war, dass ich während der Aufnahme Veränderungen an den Einstellungen vornehmen konnte. Zu spät fiel mir auf, dass die Sony Alpha 65 bei schon etwas höherer ISO Zahl(ISO 800) zum Rauschen neigte. Dies auch noch trotz lichtstarker Objektive (Sony 16-50mm 2,8 ect).Gerade beim Filmen bekommt man Probleme, das Rauschen bei der Videobearbeitung zu reduzieren. Nach nunmehr 4 Jahren nach dem Kauf der Sony hat sich so glaube ich einiges getan. Höhere Auflösungen, 4K Filmen, Zeitraffer, sowie die Sensortechnik die verbessert wurde.

Nun bin ich ernsthaft am überlegen, mir eine neue Kamera zuzulegen. Über einen Fotohändler aus meiner Gegend bin ich auf Fujifilm Kameras aufmerksam geworden. Der Verkäufer stellte mir die Fuji XT2 vor. Eine gelungene Kamera, welche nur wenig Wünsche offen lässt meinte er. Er meinte weiter, dass Fuji das Rauschen bei hohen ISO Werten besser im Griff habe, als die Konkurrenz. Was mir an der XT2 absolut nicht gefiel, sind die beiden innenliegenden schmalen Rädchen wo man kaum drankommt.Die kleine Schwester dagegen, die XT20 hat diese Rädchen nicht.

Nun, da ich oben schon erwähnte, dass ich eine Kamera suche, die wenig rauscht bei höherer ISO Zahl und einen guten Videomodus besitzt, möchte ich gerne folgende Fragen stellen.

Die XT20 filmt im 4K Modus leider nur 10 Minuten, da hier der Batteriegriff nicht anzubringen ist.

Heißt das, das ich jedesmal nach 10 Minuten erneut auf den Auslöser drücken muß um zu filmen?

Wie ist die Videoqualität? Ich frage deshalb, weil Fuji laut Recherchen in der Vergangenheit Probleme bei der Videoqualität hatte.

Ein externes Mikrophon von 3,5 Klinke auf 2,5 Klinke per Adapter anzuschließen. Würde das funktionieren,oder merkt man dies am Ton?

Wer hat Erfahrungen beim Filmen mit der XT20 und kann mir evt. Quellen aus dem Netz mitteilen die mit der XT20 gefilmt worden sind.

 

Für Eure Hilfe bedanke ich mich vorab.

 

krokus 

     

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Hallo Krokus,

 

ich habe ehrlich gesagt überhaupt keine Ahnung vom Filmen und wegen mir hätten die sich diese Funktionen gerne sparen können.

Aber ich lese natürlich auch die Handbücher und schaue mal über den Tellerrand: Meiner Ansicht nach ist die X-T2 das beste Model für Video im aktuellen Fuji Lineup. Vor allem der Batteriegriff mit zusätzlichen Akkus und weiteren Anschlüssen ist schon eine Überlegung wert, 4K kann sie auch und wenn ich das richtig sehe ist auch bei jedem Update etwas für die Videofraktion mit dabei. 2 schnelle Kartenslots hat sie auch noch. Für Leute mit Videoschwerpunkt ist doch wohl aber noch die D5 oder die GH5 zu nennen. Vorteil bei der X-T2 ist die tolle Haptik und es macht echt Laune damit zu arbeiten. Schau dir doch nochmal die Funktionen der Rädchen an die dich stören, ich glaube das du die beim Video doch gar nicht brauchst, oder?

 

Gruß Udo

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Hallo Udo,

ja mag sein , dass die mich beim filmen nicht stören. Die Frage stellt sich auch, jetzt wo ich 6 Objektive für Sony Alpha besitze, müsste es für mich schon wesentliche Gründe geben auf Fuji zu wechseln. Wie ich bereits erwähnte, hat der nette Fotohändler positiv über das Rauschverhalten der Fuji Kameras gesprochen. Allerdings fehlen mir hier noch Infos zum Thema Filmen, was die Qualität angeht, oder auch Zubehör zum nachrüsten,ect. Sicherlich könnte ich auf das E-Mount Bajonett adaptieren, allerdings wahrscheinlich mit Verlusten der Schnelligkeit des Autofokus. Zudem kann einem noch nicht einmal der freundliche Sony Support hier vernünftig Auskunft darüber geben, welche Alpha Objektive man mit Adapter vernünftig adaptieren kann. Du siehst , ich schwimme momentan, was die Entscheidung angeht. Die GH4 hatte ich auch in die nähere Auswahl genommen, hier ist aber leider der kleinere Micro fourth Sensor verbaut.

 

Gruß

 

Reinhold  

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Hallo Reinhold,

 

ich glaube das speziell die Fujiobjektive einen Teil der "Magie" des X-Systems ausmachen. Die haben natürlich auch Jahrzehnte Erfahrung und auch in der neuen Roadmap meine ich auch zwei spezielle Cine Linsen angekündigt. Vielleicht hilft dir dieser Link http://fujifilm-x.com/de/x-stories/x-t2-4k-movie-function/ ,ansonsten würde ich vorschlagen mal im Fachhandel ein Testequipment zu leihen und selber zu probieren.

 

Gruß

Udo

 

Nachtrag:

 

Bin ich drüber gestolpert, also Zubehör gibt es schon : https://www.amazon.de/SmallRig-Mirrorless-Vertikalen-Leistungs-Grip-1888/dp/B071RC66SB/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1496173560&sr=8-1&keywords=smallrig+1888

bearbeitet von UGE
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Objektive für Videofreunde kommen erst noch heraus - IMO dieses Jahr.

Die Länge der Videos wird von der Steuer beeinflußt - auch die X-T2 mit Handgriff dürfte nicht wesentlich mehr Länge bringen.

Ja, das hat mit den Zollgesetzen zu tun. Entsprechend wird zwischen Videokamera und Digital bzw. Spiegellose Spiegelreflexkamera unterschieden. Bisher hatten meine Kameras zumindest 29,59 Min. Video Aufnahmezeit.10 Min. in 4k ist sehr wenig. Natürlich kann man sagen die XT2 kann mit Batteriegriff länger aufnehmen. Kommt aber auch nicht auf 30 Min. Schade finde ich, dass die XT20 ebenfalls in 4K nur 10 Min. aufnimmt, auf ein Hardwareupdate braucht man wahrscheinlich nicht zu hoffen, dass die Aufnahmedauer verlängert.

 

 

 

Hallo Reinhold,

 

ich glaube das speziell die Fujiobjektive einen Teil der "Magie" des X-Systems ausmachen. Die haben natürlich auch Jahrzehnte Erfahrung und auch in der neuen Roadmap meine ich auch zwei spezielle Cine Linsen angekündigt. Vielleicht hilft dir dieser Link http://fujifilm-x.com/de/x-stories/x-t2-4k-movie-function/ ,ansonsten würde ich vorschlagen mal im Fachhandel ein Testequipment zu leihen und selber zu probieren.

 

Gruß

Udo

 

Nachtrag:

 

Bin ich drüber gestolpert, also Zubehör gibt es schon : https://www.amazon.de/SmallRig-Mirrorless-Vertikalen-Leistungs-Grip-1888/dp/B071RC66SB/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1496173560&sr=8-1&keywords=smallrig+1888

 

Danke für den Link Udo. Ich denke es wird sich in den nächsten Jahren bei Fuji bzgl. Video einiges tun.

 

Gruß

Reinhold

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Schade finde ich, dass die XT20 ebenfalls in 4K nur 10 Min. aufnimmt, auf ein Hardwareupdate braucht man wahrscheinlich nicht zu hoffen, dass die Aufnahmedauer verlängert.

Wir bei der X-T20 wohl a) Unterscheidung zur grossen Schwester und :cool: evtl auch hitzebedingt sein.

 

Panasonic hat afair "unlimited Video" mal als Firmware-Upgrade verkauft. Wenn Du einen externen Recorder nimmst, solltest Du das Problem nicht haben.

 

Wer hat Erfahrungen beim Filmen mit der XT20 und kann mir evt. Quellen aus dem Netz mitteilen die mit der XT20 gefilmt worden sind.

Bei YouTube gibts jede Menge Samples in 1080 und 4k, bei gutem Licht und Nachts.
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Für mich ist die X-T20 eine hervorragende Fotokamera. Für Video würde ich mich wo anders umsehen, z.B. bei Camcordern.

Wenn Du das von Deinem Objektivbestand aus betrachtest, kannst Du diese mit Adapter nur noch manuell nutzen. Ich weiß nicht, ob das bei Video so prickelnd ist.

http://www.pc-magazin.de/news/novoflex-neue-adapter-fuer-fujifilm-x-pro-1-1282506.html

https://www.enjoyyourcamera.com/Objektivadapter/Adapter-an-Fujifilm-X-Mount:::197_548.html

 

Der Fujifilm Sensor basiert ja auf einem Sony Produkt. Ich denke, dass sich die neue Generation da in der Lowlight Fähigkeit nicht viel unterscheidet.

Ob sich da ein Systemwechsel wirklich lohnt? Zumal bei Video noch viel Luft nach oben ist.

Die meisten gehen doch den umgekehrten Weg: Wenn Video dann Sony (oder Panasonic, aber da stehen ja auch Deine Alpha-Objektive im Weg).

bearbeitet von FxF.jad
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Objektive für Videofreunde kommen erst noch heraus - IMO dieses Jahr.

Du hast natürlich recht.

Meine Phantasie reicht aber gerade nicht aus, um mir vorzustellen, dass sich jemand ein Cinema-Objektiv anschafft, um es an einer X-T2 oder X-T20 zu  betreiben.

Alleine der Preis beträgt ja schon ein mehrfaches der Kamera.

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Alleine der Preis beträgt ja schon ein mehrfaches der Kamera.

 

 

Die MK-Objektive sind eigentlich erstaunlich günstig, und tatsächlich ist die X-T2 in Videokreisen recht beliebt, weil sie mit sehr wenig Aufwand sehr gute Qualität abliefert. Besser als das, was die meisten etablierten Marken und Geräte liefern.

bearbeitet von flysurfer
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Es wird immer schwerer, die Entscheidung. Ich hatte gerade ein nettes :mad: Gespräch mit dem freundlichen Sony Support. Entsprechend wenn ich meine oben erwähnten Alpha Objektive in Verbindung mit dem LA-EA4 Adapter an Sony Alpha 6500 adaptiere sollen laut Support folgende Einschränkungen bleiben.

  • Mit dem internen Mikrofon wird das Blendengeräusch mit aufgezeichnet.
  • Die Funktion (Objektivkompensation) kann nicht verwendet werden.
  • In den Modi MF (Manuellfokus), A (Blendenpriorität), S (Zeitpriorität) und M (Manuell) können Verschlusszeit und Blende während der Filmaufnahme geändert werden. Im Modus AF (Autofokus) kann die Blende während der Filmaufnahme nicht geändert werden. Es wird immer F3,5 verwendet bzw. die größte mögliche Öffnung, wenn die maximale Blendenöffnung der Kamera unter F3,5 liegt.
  • Bei der Aufnahme von Filmen mit Autofokus wird möglicherweise das Betriebsgeräusch des Objektivs mit aufgezeichnet.
  • Phasenerkennungs-AF nicht verfügbar.
  • Der Modus "Augen-AF" funktioniert nicht.
  • Wenn Sie das A-Mount-Objektiv mit dem Objektivadapter anbringen, wird die MF-Unterstützung nicht automatisch aktiv, wenn Sie den Fokussierring drehen. Sie können das Bild vergrößern, indem Sie die Funktion "Fokusvergrößerung" oder "MF-Unterstützung" in den "Key-Benutzereinstlg." einer Taste zuweisen.
  • Die AF-Einstellung per Touch funktioniert nicht.

Das nenne ich mal Abzocke für alle die auf E-Mount wechseln. Hier bleibt doch tatsächlich nur neue E-Mount Objektive zu kaufen. Vielleicht bin ich ja bei Fuji richtig, was Video angeht. Die Ansätze sind auf jeden Fall da. Vielleicht beschränke ich mich auch zu sehr auf 4K Filmen. Hatte man es früher schon einfacher, da gab es diesen ganzen Luxus in den Kameras nicht und die Entscheidung war einfacher.

 

Liebe Grüße

 

Reinhold

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Es gibt halt technische Limitierungen beim Adaptieren. Den AF kannst du bei A-Mount Linsen am E-Mount für Video vergessen. Macht zu viel Krawall um pumpt. Falls MF für dich keine Option ist (ist ja beim Filmen eigentlich die gängigere Methode), würde ich das bleiben lassen.

 

Was willst du denn filmen und wie? OK, du scheinst viel Wert auf AF zu legen, also vermute ich eher spontan "aus der Hand" ohne viel Umstände (Urlaub, Feiern o.ä.). Willst du die Filme nachbearbeiten und schneiden? Und muss es unbedingt 4K sein? Ist entsprechend potente Hardware vorhanden zur Nachbearbeitung? Große Festplatten, leistungsfähige Grafikkarte und Prozessor? Welche Brennweiten brauchst du? Reicht ggfs. ein (lichtstarkes) Standardzoom oder muss es unbedingt ein Sortiment lichtstarker Festbrennweiten sein?

 

Die X-T20 scheint ja insgesamt keine schlechte Wahl für Video:

https://www.cinema5d.com/fujifilm-x-t20-review-real-world-video-samples-and-first-impressions/

Ich habe allerdings keine und kann die Testergebnisse daher nicht bestätigen. Für mich wäre die 10min Limitierung bei 4K (bzw. 15min bei HD) kein Problem, weil ich immer nur kurze Szenen aufnehme und später schneide. Wenn du natürlich Veranstaltungen filmen willst (Sport, Konzerte o.ä,), ist das etwas anderes.

Bzgl. Rauschen bei hohen ISO verbesserst du dich gegenüber der Alpha 65 sicher beim Filmen. Ich würde aber auch keine Wunder erwarten und bedenke, falls du oft ohne Stativ (oder Gimbal) filmst: die lichtstarken Festbrennweiten und auch das lichtstarke Standardzoom (16-55 f2,8) haben bei Fuji keinen Stabi und es gibt auch keinen Stabi im Body.

 

Wenn du oft bei schlechten Lichtverhältnissen filmst, würde ich eher über eine (gebrauchte) A7S nachdenken. Aber OK, ein Umstieg auf KB ist finanziell noch einmal eine andere Nummer, da du auch passende Objektive brauchst. Mit einer A7S + 24-70 f4 Zoom kann man allerdings schon eine Menge anfangen.

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