aeppelken Posted July 7, 2017 Share #1 Posted July 7, 2017 (edited) Werbung (verschwindet nach Registrierung) Liebe Fuji-Freunde, bei meinem letzten Ausflug habe ich mal nur das XF18 auf meiner X-Pro2 genommen. Vom Handling alles soweit prima. Vom Ergebnis her zu Hause bei genaueren Hinschauen fand ich die Bildqualität und das Auflösungsvermögen sehr unkonstant. Hört sich jetzt etwas komisch an, möchte ich aber mal anhand folgender zwei Bilder darstellen: Welcome, dear visitor! As registered member you'd see an image here… Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! f8.0 - 1/280 sek. Welcome, dear visitor! As registered member you'd see an image here… Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! f8.0 1/300 sek. Die Ausrichtung der beiden Bilder unterscheidet sich, aber ansonsten sind die Aufnahmebedingungen ziemlich gleich. Ich habe auch direkt mal den Fokuspunkt eingezeichnet, der aber bei einer solchen Distanz kaum von Bedeutung ist. Welcome, dear visitor! As registered member you'd see an image here… Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! Welcome, dear visitor! As registered member you'd see an image here… Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! Beim 1:1 Crop des blau eingezeichneten Ausschnittes ist doch ein sehr deutlicher Qualitätsunterschied zu erkennen - und ich frage mich warum. Kann natürlich auch sein, dass es an mir liegt - dass ich irgendetwas - auch an meiner X-Pro2 - nicht beachtet habe. Nur ich weiß wirklich nicht, was es sein könnte. Daher bin ich um jeden Hinweis sehr dankbar. Viele Grüße, aeppelken Edited July 7, 2017 by aeppelken Quote Link to post Share on other sites Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! f8.0 - 1/280 sek. Welcome, dear visitor! As registered member you'd see an image here… Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! f8.0 1/300 sek. Die Ausrichtung der beiden Bilder unterscheidet sich, aber ansonsten sind die Aufnahmebedingungen ziemlich gleich. Ich habe auch direkt mal den Fokuspunkt eingezeichnet, der aber bei einer solchen Distanz kaum von Bedeutung ist. Welcome, dear visitor! As registered member you'd see an image here… Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! Welcome, dear visitor! As registered member you'd see an image here… Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! Beim 1:1 Crop des blau eingezeichneten Ausschnittes ist doch ein sehr deutlicher Qualitätsunterschied zu erkennen - und ich frage mich warum. Kann natürlich auch sein, dass es an mir liegt - dass ich irgendetwas - auch an meiner X-Pro2 - nicht beachtet habe. Nur ich weiß wirklich nicht, was es sein könnte. Daher bin ich um jeden Hinweis sehr dankbar. Viele Grüße, aeppelken ' data-webShareUrl='https://www.fuji-x-forum.de/topic/32665-xf18-keine-konstante-bildqualit%C3%A4t/?do=findComment&comment=726465'>More sharing options...
Advertisement Posted July 7, 2017 Posted July 7, 2017 Hi aeppelken, Take a look here XF18 - keine konstante Bildqualität?. I'm sure you'll find what you were looking for!
Photoauge Posted July 7, 2017 Share #2 Posted July 7, 2017 Was heißt den "ziemlich gleich"? Ich gehe davon aus, dass die Bilder Freihand sind? Kannst Du die Inkonsistenz reproduzieren? Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Jenwe Posted July 7, 2017 Share #3 Posted July 7, 2017 Was ist denn, wenn du jedes Mal die Bildmitte vergleichst? Auch so ein Unterschied? Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Rico Pfirstinger Posted July 7, 2017 Share #4 Posted July 7, 2017 Sowas am besten immer mit Sofort-AF fokussieren und dabei auch auf die Entfernungsanzeige achten. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Photoauge Posted July 7, 2017 Share #5 Posted July 7, 2017 Achso, Blende/Zeit steht da ja. [emoji849] Vielleicht sowas mal mit Stativ versuchen Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
aeppelken Posted July 7, 2017 Author Share #6 Posted July 7, 2017 Was heißt den "ziemlich gleich"? Ich gehe davon aus, dass die Bilder Freihand sind? Kannst Du die Inkonsistenz reproduzieren? Ja, die Bilder sind Freihand und nein, ich kann es nicht reproduzieren. Bei der X100 bin ich immer sehr sparsam mit der Verschlusszeit gewesen und damit auch gut gefahren (1/30 reichte beim WCL in der Regel aus). Bei der X-Pro2 habe ich gemerkt, dass es schon mehr sein muss - aber bräuchte ich wirklich noch bei Verschlusszeiten > 1/60 noch ein Stativ für Landschaftsaufnahmen? Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Photoauge Posted July 7, 2017 Share #7 Posted July 7, 2017 (edited) Werbung (verschwindet nach Registrierung) Anders gefragt, wie oft hast Du denn diese Inkonsistenz festgestellt? Auch bei kurzen Verschlusszeiten kann man man leicht verreissen. Weil die Frage ist, liegt es am Objektiv, der Kamera oder am Fotografen. Letzteres könnte man mit Stativ schonmal etwas ausschliessen. Und es gibt Landschaftsfotografen, die nutzen immer ein Stativ Edited July 7, 2017 by Photoauge Damien and andreasj 2 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
aeppelken Posted July 7, 2017 Author Share #8 Posted July 7, 2017 (edited) Was ist denn, wenn du jedes Mal die Bildmitte vergleichst? Auch so ein Unterschied? Welcome, dear visitor! As registered member you'd see an image here… Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! Welcome, dear visitor! As registered member you'd see an image here… Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! ist jetzt nicht ganz die Mitte, da der Ausschnitt ja auch unterschiedlich gewählt ist. Hier ist der Unterschied nicht ganz so deutlich aber dennoch erkennbar. Edited July 7, 2017 by aeppelken Quote Link to post Share on other sites Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! Welcome, dear visitor! As registered member you'd see an image here… Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! ist jetzt nicht ganz die Mitte, da der Ausschnitt ja auch unterschiedlich gewählt ist. Hier ist der Unterschied nicht ganz so deutlich aber dennoch erkennbar. ' data-webShareUrl='https://www.fuji-x-forum.de/topic/32665-xf18-keine-konstante-bildqualit%C3%A4t/?do=findComment&comment=726477'>More sharing options...
ulipl Posted July 7, 2017 Share #9 Posted July 7, 2017 Die Wasseroberfläche ist evtl. kein so gutes Objekt für den AF. Ist das Bild über die ganze Fläche so unscharf? Eine minimale Fehlfokussierung ist bei so kurzen Brennweiten tödlich... Gruß Uli schorschi2 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
aeppelken Posted July 7, 2017 Author Share #10 Posted July 7, 2017 Anders gefragt, wie oft hast Du denn diese Inkonsistenz festgestellt? Auch bei kurzen Verschlusszeiten kann man man leicht verreissen. Weil die Frage ist, liegt es am Objektiv, der Kamera oder am Fotografen. Letzteres könnte man mit Stativ schonmal etwas ausschliessen. Und es gibt Landschaftsfotografen, die nutzen immer ein Stativ Ich habe mal den Mauertest mit den Objektiv gemacht - erst Freihand mit 1/40 im Vergleich zu meiner X100 mit WCL - da die X100 von der Auflösung und Schärfe her besser war, habe ich dann das Stativ genommen und dann war das XF18 im Vorteil. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
aeppelken Posted July 7, 2017 Author Share #11 Posted July 7, 2017 Die Wasseroberfläche ist evtl. kein so gutes Objekt für den AF. Ist das Bild über die ganze Fläche so unscharf? Eine minimale Fehlfokussierung ist bei so kurzen Brennweiten tödlich... Gruß Uli Welcome, dear visitor! As registered member you'd see an image here… Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! Welcome, dear visitor! As registered member you'd see an image here… Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! Ja, in Prinzip über die ganze Fläche unscharf. Habe auch mal was von ganz vorne genommen. Ich bin immer davon ausgegangen, dass je kürzer die Brennweite ist und je weiter der Fokuspunkt wegliegt, dass (bei gleicher Blende) der Schärfebereich um so größer ist - oder liege ich da falsch? Quote Link to post Share on other sites Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! Welcome, dear visitor! As registered member you'd see an image here… Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! Ja, in Prinzip über die ganze Fläche unscharf. Habe auch mal was von ganz vorne genommen. Ich bin immer davon ausgegangen, dass je kürzer die Brennweite ist und je weiter der Fokuspunkt wegliegt, dass (bei gleicher Blende) der Schärfebereich um so größer ist - oder liege ich da falsch? ' data-webShareUrl='https://www.fuji-x-forum.de/topic/32665-xf18-keine-konstante-bildqualit%C3%A4t/?do=findComment&comment=726486'>More sharing options...
Guest canis lupus Posted July 7, 2017 Share #12 Posted July 7, 2017 Ich habe mal den Mauertest mit den Objektiv gemacht - erst Freihand mit 1/40 im Vergleich zu meiner X100 mit WCL - da die X100 von der Auflösung und Schärfe her besser war, habe ich dann das Stativ genommen und dann war das XF18 im Vorteil. Na also, ist das auch geklärt. Zitterfehler.... andreasj and Crischi74 2 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
aeppelken Posted July 7, 2017 Author Share #13 Posted July 7, 2017 Na also, ist das auch geklärt. Zitterfehler.... Ja, jünger werde ich ja auch nicht - aber ist ein Zitterfehler auch bei 1/300 möglich? Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
X-dreamer Posted July 7, 2017 Share #14 Posted July 7, 2017 Auslöse- oder Fokuspriorität? Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
aeppelken Posted July 7, 2017 Author Share #15 Posted July 7, 2017 Auslöse- oder Fokuspriorität? Fokusprio Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest canis lupus Posted July 7, 2017 Share #16 Posted July 7, 2017 Ja, jünger werde ich ja auch nicht - aber ist ein Zitterfehler auch bei 1/300 möglich? Ja. Zumal der 24 mpx Sensor empfindlicher auf Verwackler reagiert. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
ulipl Posted July 7, 2017 Share #17 Posted July 7, 2017 Ja, jünger werde ich ja auch nicht - aber ist ein Zitterfehler auch bei 1/300 möglich? Für Zitterfehler ist mir die Unschärfe zu homogen. Evtl. über die Unendlicheinstellung hinausfokussiert, warum auch immer? Gruß Uli Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Winfried Posted July 7, 2017 Share #18 Posted July 7, 2017 (edited) Wie groß hattest du das AF Feld eingestellt? Bei einem sehr kleinen Feld würde mich das Ergebnis beim unschärferen Bild nicht wundern, da der Fokuspunkt auch noch auf der kontrastarmen Wasserflächen liegt.Gesendet von meinem D6503 mit Tapatalk Edited July 7, 2017 by Winfried Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
aeppelken Posted July 7, 2017 Author Share #19 Posted July 7, 2017 Evtl. über die Unendlicheinstellung hinausfokussiert, warum auch immer? Bisher dachte ich immer, wenn der Fokus auf unendlich liegt, dann ist Schluss. Leider weiss ich nicht, wie man Fokussierentfernung nachträglich ermitteln kann, so dass diese darüber ggfs. Auskunft geben kann. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
aeppelken Posted July 7, 2017 Author Share #20 Posted July 7, 2017 Wie groß hattest du das AF Feld eingestellt? Bei einem sehr kleinen Feld würde mich das Ergebnis beim unschärferen Bild nicht wundern, da der Fokuspunkt auch noch auf der kontrastreicher Wasserflächen liegt. Gesendet von meinem D6503 mit Tapatalk Eine Nummer kleiner als normal. Ich werde es mal zukünftig bei Landschaftsaufahmen mit einem größeren Fokusfeld probieren. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Posted July 7, 2017 Share #21 Posted July 7, 2017 ... und dabei auch auf die Entfernungsanzeige achten. Ich denke die ist nonfunktional? Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
wolfgang-s Posted July 7, 2017 Share #22 Posted July 7, 2017 Für mich sieht das nach einer Fehlfokussierung aus. Bei Blende 8 und einer so großen Entfernung wäre das Bild sonst nicht so unscharf. Offenbar ist auf dem Bild gar nichts richtig scharf, daher vermute ich eben eine Fehlfokussierung - warum auch immer. Das ist mir mit der X-Pro 1 auch schon passiert, es kommt aber nur ganz selten vor. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
aeppelken Posted July 7, 2017 Author Share #23 Posted July 7, 2017 Für mich sieht das nach einer Fehlfokussierung aus. Bei Blende 8 und einer so großen Entfernung wäre das Bild sonst nicht so unscharf. Offenbar ist auf dem Bild gar nichts richtig scharf, daher vermute ich eben eine Fehlfokussierung - warum auch immer. Das ist mir mit der X-Pro 1 auch schon passiert, es kommt aber nur ganz selten vor. Zuerst einmal vielen Dank an Alle für die vielen Rückmeldungen hier. Die Vermutung einer Fehlfokussierung scheint mir am plausibelsten. Ich werde jetzt mal für die nächsten Fotos folgendes beachten: - Im generellen eine höhere Minimum-Verschlusszeit (habe Auto-ISO die bisherigen Min-Werte von 1/30 für das XF18, 1/60 für das XF35 sowie 1/125 bei unruhigeren Situationen jeweils auf 1/60, 1/125 und 1/250 geändert). - Je nach Situation die Größe des Fokusfeldes anpassen - Mehr Ruhe und Konzentration beim Fokussieren unter Beachtung der Skala (Mehr Ruhe beim Fotografieren kann mir eh nicht schaden, damit ich nicht in's Geknipse abdrifte, was mir bei einem Weitwinkel schneller passiert - vielleicht weil zu viel auf dem Bild ist...) Von meinem Ausflug möchte ich noch den Ausschnitt von einem Vergleichsbild bringen, bei dem die Fehlfokussierung gut ersichtlich ist: Welcome, dear visitor! As registered member you'd see an image here… Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! f5.6 - 1/210sek. - ISO 400 Welcome, dear visitor! As registered member you'd see an image here… Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! f5.6 - 1/200sek. - ISO 400 Natürlich habe ich mich gefragt, warum ich den Fokuspunkt so komisch gesetzt habe (ich setze mal voraus dass das LR-Plugin dies richtig anzeigt). Dank der seitlichen Stange konnte ich feststellen, dass beim ersten Bild der Bereich ganz weit vorne fokussiert war (und somit die Person nicht richtig scharf und der Hintergrund noch unschärfer) während im zweiten Bild die Fokussierung ungefähr auf Höhe der Person lag: Welcome, dear visitor! As registered member you'd see an image here… Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! Welcome, dear visitor! As registered member you'd see an image here… Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! Warum der Fokusbereich beim ersten Bild ganz vorne gelandet ist, erschließt sich mir nicht so ganz. Entweder weil der Fokuspunkt auf der kontrastarmen Armfläche war und daher die Fehlfokussierung verursacht hat oder der Fokus aufgrund der ungenauen Positionen sich gar nicht entscheiden konnte und daher weder den Arm noch den Hintergrund für die Fokussierung genommen hat. Falls jemand dazu noch eine Idee hat - gerne! Ansonsten werde ich mal weiter üben Viele Grüße, aeppelken Quote Link to post Share on other sites Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! f5.6 - 1/210sek. - ISO 400 Welcome, dear visitor! As registered member you'd see an image here… Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! f5.6 - 1/200sek. - ISO 400 Natürlich habe ich mich gefragt, warum ich den Fokuspunkt so komisch gesetzt habe (ich setze mal voraus dass das LR-Plugin dies richtig anzeigt). Dank der seitlichen Stange konnte ich feststellen, dass beim ersten Bild der Bereich ganz weit vorne fokussiert war (und somit die Person nicht richtig scharf und der Hintergrund noch unschärfer) während im zweiten Bild die Fokussierung ungefähr auf Höhe der Person lag: Welcome, dear visitor! As registered member you'd see an image here… Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! Welcome, dear visitor! As registered member you'd see an image here… Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! Warum der Fokusbereich beim ersten Bild ganz vorne gelandet ist, erschließt sich mir nicht so ganz. Entweder weil der Fokuspunkt auf der kontrastarmen Armfläche war und daher die Fehlfokussierung verursacht hat oder der Fokus aufgrund der ungenauen Positionen sich gar nicht entscheiden konnte und daher weder den Arm noch den Hintergrund für die Fokussierung genommen hat. Falls jemand dazu noch eine Idee hat - gerne! Ansonsten werde ich mal weiter üben Viele Grüße, aeppelken ' data-webShareUrl='https://www.fuji-x-forum.de/topic/32665-xf18-keine-konstante-bildqualit%C3%A4t/?do=findComment&comment=726632'>More sharing options...
Tommy43 Posted July 7, 2017 Share #24 Posted July 7, 2017 Bei den Flussbildern: 1. Fokuspunkt hat Strukturen, 2. Fokuspunkt vorwiegend strukturlose Wasserfläche --> Fokusfehler. Dazu kommt die relativ geschlossene Blende von 8.0. Instant-AF fokussiert bei Offenblende + beide Fokuspunkte mit Kontraststruktur --> garantiert scharfe Fotos ... Gruß Tommy Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
blur Posted July 8, 2017 Share #25 Posted July 8, 2017 ich stehe gerade auf der Leitung, was meint beide Fokuspunkte? + beide Fokuspunkte mit Kontraststruktur Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
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