Eine Lanze für die Kiev 60

Casa · 8. Oktober 2017

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Heute, nachdem ich gestern schon wieder 6 Filme gescannt habe, möchte ich mich doch mal auskotzen, bzw. eine Lanze für meine Kiev 60 brechen -

ich kapiere wirklich nicht woher die einen so schlechten Ruf hat.

Es passiert mir wirklich andauernd daß ich irgendwo die Kiev erwähne, z.B. als günstige Einstiegskamera ins Mittelformat, und irgendwer haut mir das Teil sofort verbal um die Ohren. "Da würde ich lieber noch 'nen Monat auf 'ne richtige Kamera sparen, für 300 Euro mehr kriegst Du schon..." und so weiter, dann das ständige Mimimimimi über Qualitätskontrollen die von der Vodkaration abhängig waren und so weiter.

Was ich mich frage ist, bin ich der einzige Glückspilz auf der Welt der eine funktionierende Kamera erwischt hat, ist das alles ein Vorurteil gegenüber Sowjetkameras, liegt eine Verwechslung mit der Kiev 88 oder der Pentacon Six vor, oder ist es schlichtweg Arroganz? Und wer von den Kommentatoren hat überhaupt mal eine Kiev 60 benutzt, vielleicht über einen längeren Zeitraum?

Meine Erfahrung jedenfalls ist, alle Probleme, die der Kiev angedichtet werden hatte ich mit der Pentacon Six, die im Vergleich wirklich ein (immerhin hübsches) Wrack ist was die Zuverlässigkeit angeht. Tatsächlich finde ich die Ergebnisse sowas von gut daß ich überhaupt keinen Grund sehe in irgendeine andere 6x6-Kamera zu investieren, jedenfalls nicht aus Gründen der Bildqualität. Sowohl das Volna 85/2.8 und das von der Pentacon übernommene Zeiss Biometar sind knackescharf und liefern sehr hübsches und charismatisches Bokeh. Ich bevorzuge sogar das Volna, es erscheint mir fast ein bißchen schärfer und man kommt bei Portraits näher ran.

Zu den immer wieder erwähnten Problemen:

- Lichtlecks: Hab ich nicht. Wenn dann wäre es aber auch normal daß man bei alten Kameras mal etwas nachbessern muss.

- Filmplanlage: Das Problem ist glaube ich eine Verwechslung mit der PSix

- Mechanische Anfälligkeit: Auch PSix, ich halte das Ding für absolut robust und zuverlässig. Eins erwähne ich mal, ich hatte Anfangs ein Problem mit dem Verschlussvorhang bei kurzen Zeiten (Schatten auf der linken Seite des Bildes). Das ist wahrscheinlich schlichtweg auf jahrelange Nichtbenutzung zurückzuführen gewesen und hat sich recht schnell von selber erledigt.

- Reflexionen im Inneren: Ich sehe daß die schwarze Farbe im Spiegelkasten schon recht glänzt, konnte aber nicht wirklich feststellen daß das Auswirkungen auf die Bildqualität hätte. Demnächst hau ich mal Filz rein, nur um den Unterschied zu sehen.

- Überlappende Bilder: Ich glaube das ist das gängigste und nachvollziehbarste Problem, im Netz gibt es komplizierte Reparaturanleitungen, Kamera-Doktoren, Tricks mit Pappstücken um die Auffangspule und so weiter. Alles vollkommener Firlefanz. Film-Startpfeil einfach nicht bis zum roten Punkt sondern bis zur Spule bewegen, dann normal knipsen. Keine Überlappungen.

Ich weiß nicht ob ich irgendwas vergessen habe, aber mich würde mal interessieren ob andere Besitzer der Kamera wirklich schlechtere Erfahrungen gemacht haben als ich, denn ich schlag mir bei den bösen Kommentaren zu der Ostblockwuchtbrumme schon echt oft vor den Kopf. Für mich ist das immer noch die ideale Einstiegskamera ins Mittelformat, mal abgesehen von Sachen die unter dem Stichwort Lomographie laufen. Mit der Pentacon Six dagegen wäre ich sehr vorsichtig.

/Rant

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Nachtrag: Vielleicht sollte ich erwähnen daß ich überwiegend Portraits mache und daher vielleicht nicht die hohen Ansprüche z.B. eines Landschaftsfotografen habe was Langzeitbelichtungen, Spiegelvorauslösungen, Randunschärfe oder wasweißichnicht habe. Ich knips halt einfach.

bearbeitet 8. Oktober 2017 von Casa

8. Oktober 2017

Hallo Casa,

schau mal hier Eine Lanze für die Kiev 60. Dort wird jeder fündig!

Vito_62 · 8. Oktober 2017

bist einer der wenigen Glückspilze:-)

Casa · 8. Oktober 2017

bist einer der wenigen Glückspilze:-)

Sprichst Du aus Erfahrung? Also ich habe noch genau einen Kiev 60-Besitzer im unmittelbaren Bekanntenkreis, dessen Kamera läuft auch tadellos... :-/

MightyBo · 8. Oktober 2017

Ich hatte jahrelang ausschließlich mit Kiew88 fotografiert. Ich hatte 2 Gehäuse und diverse Linsen. Ich hatte am Ende Probleme mit Lichtleck und einige Zeiten gingen nicht. Ansonsten hatten die gut funktioniert. Das Fotografieren mit der Kiew hat mir sehr viel Spass gemacht.

Hier 2 Bilder von 1993 in Indien Neu Delhi. Leider nur von der Leinwand abfotografiert und daher schlechte BQ. Wenn jemand einen Tipp für mich hat, wie ich günstig meine Indiendias mit guter BQ scannen kann, wäre ich sehr dankbar:

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Peter

Casa · 8. Oktober 2017

Ich hatte jahrelang ausschließlich mit Kiew88 fotografiert. Ich hatte 2 Gehäuse und diverse Linsen. Ich hatte am Ende Probleme mit Lichtleck und einige Zeiten gingen nicht. Ansonsten hatten die gut funktioniert. Das Fotografieren mit der Kiew hat mir sehr viel Spass gemacht.

Hier 2 Bilder von 1993 in Indien Neu Delhi. Leider nur von der Leinwand abfotografiert und daher schlechte BQ. Wenn jemand einen Tipp für mich hat, wie ich günstig meine Indiendias mit guter BQ scannen kann, wäre ich sehr dankbar:

B2135869-2.jpg

B2135894-2.jpg

Peter

Soweit ich weiß (aber ohne persönliche Erfahrung) ist die 88 weit anfälliger als die 60, weshalb ich immer vermutet habe die schlechte Reputation der 60 käme von der 88...

Zum Scannen benutze ich einen Canon 9000F mit Silverfast SE Plus, finde ich für Mittelformat wunderbar, was besseres wie den Reflecta MF oder Braun 120 kann ich mir auch nicht leisten. Dias finde ich allerdings etwas schwieriger zu scannen, fotografiere ich aber auch fast nie.

Vito_62 · 8. Oktober 2017

Sprichst Du aus Erfahrung? Also ich habe noch genau einen Kiev 60-Besitzer im unmittelbaren Bekanntenkreis, dessen Kamera läuft auch tadellos... :-/

Nein, ich habe keine Erfahrungen damit.

Ein Fotofreund hat nur schlechte Erfahrungen mit der 88 gemacht.

Mir wäre das Gerede anderer vollkommen egal, wenn ich eine funktionierende Kamera hätte,

mit der i h rundum zufrieden bin.

Casa · 8. Oktober 2017

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Eigentlich richtig Vito, ich lass sie mir auch nicht schlechtreden. Manchmal nervt's mich einfach immer denselben Quark zu lesen. Aber ist wohl überall so, Fotografen die Spiegellos für Anfängerkram halten, Leute die'n Wein unter 30 Euro nicht trinken würden usw.

Sunhillow · 8. Oktober 2017

...
Hier 2 Bilder von 1993 in Indien Neu Delhi. Leider nur von der Leinwand abfotografiert und daher schlechte BQ. Wenn jemand einen Tipp für mich hat, wie ich günstig meine Indiendias mit guter BQ scannen kann, wäre ich sehr dankbar:

...

Du scheinst ja einen Mittelformat-Projektor zu besitzen! Es gibt im Netz und auch hier im Forum diverse Anleitungen, um Diaprojektoren so umzubauen, dass man die Dias direkt abfotografieren kann. Für einen ersten Versuch würde es sicher ausreichen, den Hitzeschutzfilter durch einige mm Teflon oder Milchglas zu ersetzen und die Linsen im Strahlengang zu entfernen.

Mit eine E-Klasse hast Du dann im Hochformat noch locker so viel Platz, dass das Diamagazin an der Kamera vorbeifahren kann.

MightyBo · 8. Oktober 2017

Du scheinst ja einen Mittelformat-Projektor zu besitzen! Es gibt im Netz und auch hier im Forum diverse Anleitungen, um Diaprojektoren so umzubauen, dass man die Dias direkt abfotografieren kann. Für einen ersten Versuch würde es sicher ausreichen, den Hitzeschutzfilter durch einige mm Teflon oder Milchglas zu ersetzen und die Linsen im Strahlengang zu entfernen.

Mit eine E-Klasse hast Du dann im Hochformat noch locker so viel Platz, dass das Diamagazin an der Kamera vorbeifahren kann.

Danke! Das hört sich gut an und das werde ich mal probieren.

Peter

Sp.ard · 9. Oktober 2017

zur 60er kann ich nichts sagen, aber ich habe hier 2x Kiev 88. 1x die TTL und einmal de "normale".

Gebraucht vor einigen Monaten gekauft, gereinigt und mit ein klein wenig Öl versorgt, laufen beide sehr gut.

Das Problem der (meinen) Kiev's ist der Verschluss, der hier aus einer Metallfolie gefertigt ist und beim Original (Hassi) eben ein Tuch ist. Die Folie hat bei einer meiner eine dicke Beule; Zwar repariert aber eben noch da. Das wäre dann auch IMHO die einzige Fehlerquelle derzeit.

Das Volna, wie Du schreibst, ist klasse, oft aber durch verfestigtes Fett äusserst schwergängig und wird daher dann schon mal verteufelt.

Die Ergebnisse aus meinen Kameras sind gut und ich mag sie, bis auf das Gewicht.

MightyBo · 16. Oktober 2017

zur 60er kann ich nichts sagen, aber ich habe hier 2x Kiev 88. 1x die TTL und einmal de "normale".Gebraucht vor einigen Monaten gekauft, gereinigt und mit ein klein wenig Öl versorgt, laufen beide sehr gut.Das Problem der (meinen) Kiev's ist der Verschluss, der hier aus einer Metallfolie gefertigt ist und beim Original (Hassi) eben ein Tuch ist. Die Folie hat bei einer meiner eine dicke Beule; Zwar repariert aber eben noch da. Das wäre dann auch IMHO die einzige Fehlerquelle derzeit.Das Volna, wie Du schreibst, ist klasse, oft aber durch verfestigtes Fett äusserst schwergängig und wird daher dann schon mal verteufelt.Die Ergebnisse aus meinen Kameras sind gut und ich mag sie, bis auf das Gewicht.

Das freut mich, dass deine Kiew problemlos laufen. Bei meiner Kiew 88 hattte ich nie Probleme mit dem Verschluss. Es waren eher die Zahnradtoleranzen. Manche Zähne sprangen einfach über, weil die Zahnradabstände oder das Zahnrad selbst nicht in der Toleranz waren.

Peter

19. Dezember 2021

Die Kiev 60 ist eine robuste Kamera und ich hatte mit dieser noch keine schwerwiegenden Probleme.

Die Planlage des Films soll besser als der von einer Pentacon Six tl sein.

Der Filmtransport ist auch verlässlicher als bei einer Pentacon Six tl.

Zur Not kann man bei der Kiev 60 den Film etwas Nachspannen.

So man eine "BIG Kiev 60" bekommen kann empfehle ich diese zu kaufen.

Sie wurden für den Verkauf in der BRD besonders ausgewählt und kontrolliert.

Die Palette der Objektive ist breit aufgestellt da die Russischen, Pentacon und CZJ benutzt werden können.

25. Januar 2022

Lange nicht benutzt, beim Volna 2.8/80mm ist die Blende träge beim schließen.