Gast Geschrieben 13. Oktober 2017 Share #1 Geschrieben 13. Oktober 2017 (bearbeitet) Werbung (verschwindet nach Registrierung) ...vor einem halben Jahr NICHT die T2 gekauft zu haben. Denn die heut vormittag eingetroffene T20 "paßt" hier wie keine andere vor ihr. Und für das was ich gegenüber der T2 gespart habe, ist schon eine Objektivbestellung (Makro) raus! Zusammen mit dem 18-55 liegt mir die T20 schon fast perfekt ausgewogen in der Hand. Mit dem 55-200 naja... aber Griff/L-Schiene ist ja auch schon auf dem Weg. Der kleinere Sucher, an den man auch näher ran muß (mit Brille immer so ´ne Sache) war zwar die ersten paar Minuten gewöhnungsbedürftig, aber vorhin selbst in praller Sonne draußen (leider ist´s schon wieder neblig jetzt) erstaunlich gut zu gebrauchen. Basecap ist allerdings Pflicht, war es aber bei der T1 auch schon. Habe übrigens das 1:1 Format wieder schätzen gelernt. Perfekt im Sucher überblickbar, und ein wenig (oder auch mal mehr) croppen in LR tu ich sowieso fast immer. Mit (an beiden Gläsern gestochen scharfen) 4000x4000pix ist immer noch genug "Luft" dafür drin. Für 3:2 nehm´ ich das Display, das mir wie der Sucher gegenüber dem der T1 heller und somit im Freien deutlich besser ablesbar erscheint. Daß ein paar bislang direkt über Rädchen/Schalter erreichbare Funktionen jetzt via Button oder Q-Menü aufgerufen werden wollen... auch das ist kein Weltuntergang. Bin schon dabei das Q-Menü und die Buttonbelegung für mich passend umzupfriemeln. Video...top, die LX100 wird arbeitslos... Und ENDLICH Touch, wenn auch bislang nur für Fokus und zum Rumschubsen der Bilder/Ausschnitt in der Wiedergabe. Was sagt denn die Gerüchteküche zu letzterem, ist da eine Erweiterung der durch Touch zugänglichen Funktionen zu erwarten? So, die T20 bekommt jetzt ihren ersten "Studioeinsatz", nämlich um die Pana LX100 für ebay abzulichten. bearbeitet 13. Oktober 2017 von Gast Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Anzeige Geschrieben 13. Oktober 2017 Geschrieben 13. Oktober 2017 Hallo Gast, schau mal hier in dulci jubilo, was bin ich froh.... Dort wird jeder fündig!
chriscarl61 Geschrieben 13. Oktober 2017 Share #2 Geschrieben 13. Oktober 2017 Hallo, die T2 ist halt wetterfest, aber ansonsten ist die 20er schon ein Hit. Auch die Geschwindigkeit gegenüber der 10er hat mich angenehm überrascht. 4K Video sind auch möglich, wobei mit 30p etwas schwach. Jedoch mit den Fujigläsern eine Top Quali, mit Stativ ;-) lg Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast Geschrieben 13. Oktober 2017 Share #3 Geschrieben 13. Oktober 2017 (bearbeitet) Bei Sauwetter bin ich eh seltener am Fotografieren, und wegen einschlägiger Erlebnisse mit Kondenswasser etc., gehört ein Zipbeutel mit frischem Silicagel rin zur Standardausstattung meiner Fototasche. Den einzigen (abgesehen von Kondenswasserproblemen, denen ich aber seitdem wie o.g. erfolgreich vorbeuge) "Wasserunfall" mit einer Kamera hatte ich übrigens mit einer angeblich abgedichteten Nikon. Da war nach dem Putzen mit einem leicht feuchten Mikrofasertuch plötzlich von selbigem wohl am Displayrand "abgestreiftes" Wasser munter hinter selbigen gekrochen, und das nicht zu knapp. Trocknete zum Glück rückstandsfrei wieder ab. bearbeitet 13. Oktober 2017 von Gast Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Sportler-69 Geschrieben 13. Oktober 2017 Share #4 Geschrieben 13. Oktober 2017 (bearbeitet) ...vor einem halben Jahr NICHT die T2 gekauft zu haben. Denn die heut vormittag eingetroffene T20 "paßt" hier wie keine andere vor ihr. Und für das was ich gegenüber der T2 gespart habe, ist schon eine Objektivbestellung (Makro) raus! Zusammen mit dem 18-55 liegt mir die T20 schon fast perfekt ausgewogen in der Hand. Mit dem 55-200 naja... aber Griff/L-Schiene ist ja auch schon auf dem Weg. Der kleinere Sucher, an den man auch näher ran muß (mit Brille immer so ´ne Sache) war zwar die ersten paar Minuten gewöhnungsbedürftig, aber vorhin selbst in praller Sonne draußen (leider ist´s schon wieder neblig jetzt) erstaunlich gut zu gebrauchen. Basecap ist allerdings Pflicht, war es aber bei der T1 auch schon. Habe übrigens das 1:1 Format wieder schätzen gelernt. Perfekt im Sucher überblickbar, und ein wenig (oder auch mal mehr) croppen in LR tu ich sowieso fast immer. Mit (an beiden Gläsern gestochen scharfen) 4000x4000pix ist immer noch genug "Luft" dafür drin. Für 3:2 nehm´ ich das Display, das mir wie der Sucher gegenüber dem der T1 heller und somit im Freien deutlich besser ablesbar erscheint. Daß ein paar bislang direkt über Rädchen/Schalter erreichbare Funktionen jetzt via Button oder Q-Menü aufgerufen werden wollen... auch das ist kein Weltuntergang. Bin schon dabei das Q-Menü und die Buttonbelegung für mich passend umzupfriemeln. Video...top, die LX100 wird arbeitslos... Und ENDLICH Touch, wenn auch bislang nur für Fokus und zum Rumschubsen der Bilder/Ausschnitt in der Wiedergabe. Was sagt denn die Gerüchteküche zu letzterem, ist da eine Erweiterung der durch Touch zugänglichen Funktionen zu erwarten? So, die T20 bekommt jetzt ihren ersten "Studioeinsatz", nämlich um die Pana LX100 für ebay abzulichten. Die T 2 mit der XT 20 zu vergleichen halte ich für müßig. Sind bis auf den Sensor zwei komplett unterschiedliche Kameras. Die XT-20 ist mir zu klein bzw. wenig griffig und lässt sich für mich besonders wegen dem fehlendem ISO Rad nicht optimal bedienen. Ein wichtiges Unterscheidungsmerkmal sind zudem natürlich die kleinere Belichtungszeit und der EFV eine Kamera ohne zweiten Speicherkartenslot kommt mir auch nicht mehr ins Haus. Es ist eine gute Kamera keine Frage, aber der Preisliche Unterschied hat schon seine Gründe. Bei Regen lassen sich übrigens besonders jetzt im Herbst tolle Bilder machen. bearbeitet 13. Oktober 2017 von Sportler-69 FrankX und Tommy43 haben darauf reagiert 2 Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
ChooseLife Geschrieben 13. Oktober 2017 Share #5 Geschrieben 13. Oktober 2017 ... und lässt sich für mich besonders wegen dem fehlendem ISO Rad nicht optimal bedienen. .. Nur mal so am Rande. Und es ist nicht persönlich gemeint. Ich kenne deine Fotos nicht. Aber kennst du Ellen von Unwerth? Die kümmert sich gar nicht um die Kameraeinstellung. Die fotografiert einfach. Vielleicht ist ja das Motiv auch wichtig? :-) http://www.vogue.de/people-kultur/kultur-tipps/ellen-von-unwerth-bildband-heimat#galerie/1 chriscarl61 hat darauf reagiert 1 Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Fetzenberger Geschrieben 13. Oktober 2017 Share #6 Geschrieben 13. Oktober 2017 Die T 2 mit der XT 20 zu vergleichen halte ich für müßig. Sind bis auf den Sensor zwei komplett unterschiedliche Kameras. .. besonders wegen dem fehlendem ISO Rad nicht optimal bedienen. Es ist eine gute Kamera keine Frage, aber der Preisliche Unterschied hat schon seine Gründe. Bei Regen lassen sich übrigens besonders jetzt im Herbst tolle Bilder machen. Regen im Herbst, wo wohnst Du den? Hier kann der Herbst nicht schöner sein. Mit dem ISO Rad muß ich Dir allerdings widersprechen. Du kannst das ja im Quickmenü indiv. einstellen. Das ist dann genau so schnell, wie Knöpfchen drücken und drehen. Ich gab meine trotzdem ab, weil mir 24 Mio. viel zu viel waren. Ersetzt habe ich sie durch eine 2te T1. Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast pilfi Geschrieben 13. Oktober 2017 Share #7 Geschrieben 13. Oktober 2017 Werbung (verschwindet nach Registrierung) Regen im Herbst, wo wohnst Du den? Hier kann der Herbst nicht schöner sein. Mit dem ISO Rad muß ich Dir allerdings widersprechen. Du kannst das ja im Quickmenü indiv. einstellen. Das ist dann genau so schnell, wie Knöpfchen drücken und drehen. Ich gab meine trotzdem ab, weil mir 24 Mio. viel zu viel waren. Ersetzt habe ich sie durch eine 2te T1. Herbst kann soooo schöön sein........ :D 24Mio hätte ich aber auch nicht bezahlt Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast Geschrieben 13. Oktober 2017 Share #8 Geschrieben 13. Oktober 2017 Das fehlende ISO Rad stört mich am wenigsten, zumal das arretierte Rad bei der T1 nicht gerade der Weisheit letzter Schluss ist. Eigentlich brauche bei ISO eh nur zwei Positionen, entweder Basisempfindlichkeit oder Auto mit vernünftigem Limit. Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Tommy43 Geschrieben 13. Oktober 2017 Share #9 Geschrieben 13. Oktober 2017 Nur mal so am Rande. Und es ist nicht persönlich gemeint. Ich kenne deine Fotos nicht. Aber kennst du Ellen von Unwerth? Die kümmert sich gar nicht um die Kameraeinstellung. Die fotografiert einfach. Vielleicht ist ja das Motiv auch wichtig? :-) http://www.vogue.de/people-kultur/kultur-tipps/ellen-von-unwerth-bildband-heimat#galerie/1 Toll! Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
chriscarl61 Geschrieben 14. Oktober 2017 Share #10 Geschrieben 14. Oktober 2017 (bearbeitet) Wir wollen doch alle ein bisschen Bestätigung, so will ich euch das Fazit aus der digit! 4/17nicht vorenthalten .Den ganzen Bericht gibt es unter dem angeführten Link, soll keine Werbung sein, aber wenn ich schon einen Auszug davonhier poste sollte er wenigstens verlinkt sein.http://tinyurl.com/y9lnj8fg Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen… Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder! und sonst halte ich auch nichts von Vergleichen, jeder soll das Equipment verwenden mit dem man sich wohlfühlt und keinen Kreditrahmen sprengt. Wer mit dem Porsche tägl. 15km fährt solls machen, aber hoffentlich bald elektrisch und ein Profi wird sich whol meist, wenn er finanz. kann das beste Geh. eines Systems zulegen, was natürlich nichts über die gemachten Bilder aussagt.Der Preisunterschied-Liste liegt zwischen Canon und T20 in der Testvorgabe bei 100Eur.lg bearbeitet 14. Oktober 2017 von chriscarl61 Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast Geschrieben 15. Oktober 2017 Share #11 Geschrieben 15. Oktober 2017 (bearbeitet) Noch was, der Sucher, vor allem draußen. Ja, kleiner und mit niedrigerem "eyepoint" als bei den "Einstelligen". Aber er "kann hell", RICHTIG hell! Gerade eben in prallem Sonnenschein fotografiert, sogar ohne Basecap, da war im Sucher der T1 praktisch nichts mehr zu erkennen, und auch die T2, die ich vor einem halben Jahr mal vor der Nase hatte, war in der Hinsicht zwar besser, aber der Burner war es auch nicht wirklich. Mit der T20 hingegen null problemo, selbst mit der Sonne im Rücken und OHNE Basecap oder sonstiges Abschatten ein klares, helles Bild gefühlt kein Unterschied zu einem DSLR Sucher. bearbeitet 15. Oktober 2017 von Gast Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
icet Geschrieben 16. Oktober 2017 Share #12 Geschrieben 16. Oktober 2017 Nur mal so am Rande. Und es ist nicht persönlich gemeint. Ich kenne deine Fotos nicht. Aber kennst du Ellen von Unwerth? Die kümmert sich gar nicht um die Kameraeinstellung. Die fotografiert einfach. Vielleicht ist ja das Motiv auch wichtig? :-) http://www.vogue.de/people-kultur/kultur-tipps/ellen-von-unwerth-bildband-heimat#galerie/1 Ich bin absolut überzeugt, ganz ohne Einstellungen wird's auch bei Frau Unwerth nicht gehen... Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Riktam Geschrieben 16. Oktober 2017 Share #13 Geschrieben 16. Oktober 2017 Ich bin absolut überzeugt, ganz ohne Einstellungen wird's auch bei Frau Unwerth nicht gehen... Die Einstellungen (auch das Licht) nehmen die Assistenten vor. Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
PeterWL Geschrieben 16. Oktober 2017 Share #14 Geschrieben 16. Oktober 2017 naja.... als ich noch meine X-T10 hatte, hätte ich genau die gleiche Meinung vertreten... ich war mit der X-T10 richtig happy und mit einem bessseren AF wäre sie für mich das "non pus ultra", also die "eierlegende Wollmilchsau" gewesen.... Mit diesen Eindrücken und Erinnerungen hatte ich mir vor Kurzem eine X-T20 zugelegt mit der Absicht, von der X-T2 "down zu graden", d.h. bei gleicher Bildqualtität wieder leichter unterwegs zu sein und das eingesparte Geld lieber in Objektive zu investieren.... Ich habe dann die X-T20 eine Zeit lang ausprobiert und getestet, sie dann aber wieder verkauft. Warum? Von der Bildqualtät und dem AF her hätte sie mir sicher gereicht, da war kein bzw. allenfalls ein minimaler Unterschied zur X-.T2 festzustellen... Aber wenn man sich einmal an dern genialen Sucher der T2 gewöhnt hat, möchte man keinen anderen mehr haben. Der Unterschied ist für mich einfach eklatant, hinzu kommen noch die weiteren Vorteile der T2, z.B. die bessere Gehäusegriffigkeit, der seitliche SD-Kartenslot und das zusätzliche Bedienrad auf der Oberseite. Die T2 ist für mich einfach "mehr" Kamera als die T20... Daher musste die X-T20 bei mir wieder gehen und ich war froh, dass ich die T2 noch nicht verkauft hatte... die X-T2 ist für mich derzeit einfach die (fast) optimale Kamera... (was natürlich nicht heißen soll, dass die x-T20 schlecht wäre, aber sie kann (mir) die X-T2 keinesfalls ersetzen) Sportler-69 und Tommy43 haben darauf reagiert 2 Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
jörg Geschrieben 17. Oktober 2017 Share #15 Geschrieben 17. Oktober 2017 (bearbeitet) Ich kann die Euphorie über die X-T20 verstehen, habe sie jetzt knapp zwei Wochen und bin nach einem Ausflug zur Sony a6300 mit "Zeiss" Objektiv sowas von glücklich. Der Sucher funktioniert für mich (trotz Brille), bei starkem Regen habe ich schon mit der X-T10 keine schlechten Erfahrungen gemacht. ISO geht über Quick-Menu ruckzuck und da ich Amateur Knipser bin brauche ich nur eine Karte. Nehme sogar öfter mal die Vollautomatik und bin voll zufrieden. Objektive? OK, teuer, aber das 10-24 ist für mich unschlagbar. Und das 18-135 (leider im Zulauf) auch. An das Gewicht muss man sich gewöhnen. Die Bildqualität dieser Kombi erstaunt mich immer wieder... bearbeitet 17. Oktober 2017 von jörg Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
talidour Geschrieben 18. Oktober 2017 Share #16 Geschrieben 18. Oktober 2017 Das 10-24 ist definitv genial, aber ich hoffe mal, dass es doch noch vom kommendem 8-16mm geschlagen werden wird. Ich hatte zu DSLR-zeiten (also bis vor ca. 4 Wochen...) das Sigma 8-16mm an der DSLR (von Canon gab es nichts dermassen weitwinkliges), und habe bestimmt zu 90% bei 8mm geshootet. Diese 2mm machen in diesem Brennweitenbereich definitiv was aus. Das war für mich der Grund, doch kein 10-24mm zu kaufen (ich hatte eines ausgeliehen gehabt), sondern lieber gleich auf das 8-16mm zu warten, dass ja irgendwann Mitte 2018 kommen soll (falls ich bis dahin dringend was weitwinkliges brauche, kann ich ja immer noch das 10-24 ausleihen). Wegen Preisen: es stimmt schon, die Fujinons sind relativ teuer. Bei Canon gibt es für die DSLRs von günstig bis teuer so ziemlich alles. Bei Fuji gibts halt von vorneherein quasi nur teuer. Da ich aber bei meinen DSLRs sowieso nur hochpreisige Prime-Linsen nutzte, macht es für mich keinen Unterschied. Grüsse Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
mic77 Geschrieben 18. Oktober 2017 Share #17 Geschrieben 18. Oktober 2017 die Fujinons sind relativ teuer teuer ist wirklich an diesem Punkt relativ. Die ganzen neuen, lichtstarken Fujicrons kosten zwischen 500-700€ UVP. Die BQ und Haptik ist überragend. Leica nimmt für gleiche Qualität das 4-5fache davon Auch die 1000€ Objektive 10-24,16-55, 16mm etc sind absolut ihr Geld wert; und der Preis ist berechtigt. Geschweige denn von Gebrauchtpreisen lichtschacht hat darauf reagiert 1 Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Sportler-69 Geschrieben 18. Oktober 2017 Share #18 Geschrieben 18. Oktober 2017 naja.... als ich noch meine X-T10 hatte, hätte ich genau die gleiche Meinung vertreten... ich war mit der X-T10 richtig happy und mit einem bessseren AF wäre sie für mich das "non pus ultra", also die "eierlegende Wollmilchsau" gewesen.... Mit diesen Eindrücken und Erinnerungen hatte ich mir vor Kurzem eine X-T20 zugelegt mit der Absicht, von der X-T2 "down zu graden", d.h. bei gleicher Bildqualtität wieder leichter unterwegs zu sein und das eingesparte Geld lieber in Objektive zu investieren.... Ich habe dann die X-T20 eine Zeit lang ausprobiert und getestet, sie dann aber wieder verkauft. Warum? Von der Bildqualtät und dem AF her hätte sie mir sicher gereicht, da war kein bzw. allenfalls ein minimaler Unterschied zur X-.T2 festzustellen... Aber wenn man sich einmal an dern genialen Sucher der T2 gewöhnt hat, möchte man keinen anderen mehr haben. Der Unterschied ist für mich einfach eklatant, hinzu kommen noch die weiteren Vorteile der T2, z.B. die bessere Gehäusegriffigkeit, der seitliche SD-Kartenslot und das zusätzliche Bedienrad auf der Oberseite. Die T2 ist für mich einfach "mehr" Kamera als die T20... Daher musste die X-T20 bei mir wieder gehen und ich war froh, dass ich die T2 noch nicht verkauft hatte... die X-T2 ist für mich derzeit einfach die (fast) optimale Kamera... (was natürlich nicht heißen soll, dass die x-T20 schlecht wäre, aber sie kann (mir) die X-T2 keinesfalls ersetzen) Du hast es auf den Punkt gebracht. Die XT20 ist für mich haptisch im Gegensatz zur T2 wie ein Spielzeug. Eine gute Haptik einer Kamera entscheidet bei mir auch über Spaß beim Fotografieren und damit auch über bessere Fotos. Der EVF der T-2 ist zur Zeit mit der beste auf dem Markt, der ist einfach genial. Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Mattes Geschrieben 19. Oktober 2017 Share #19 Geschrieben 19. Oktober 2017 Nur mal so am Rande. Und es ist nicht persönlich gemeint. Ich kenne deine Fotos nicht. Aber kennst du Ellen von Unwerth? Die kümmert sich gar nicht um die Kameraeinstellung. Die fotografiert einfach. Vielleicht ist ja das Motiv auch wichtig? :-) http://www.vogue.de/people-kultur/kultur-tipps/ellen-von-unwerth-bildband-heimat#galerie/1 Naja, vielleicht erwartet man aber von seinen Bildern nicht nicht Handy-Knipsbildqualität, sondern möchte das Motiv unter Nutzung bestimmter technischer Mittel in besonderer Weise zeigen? Und was Fr. v.U. an Kameraeinstellung nicht vornimmt (was ich eh bezweifle, ggf. macht das der Assistent), wird eben nachher im Rechner hingebogen... Grüße Matthias Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast Geschrieben 19. Oktober 2017 Share #20 Geschrieben 19. Oktober 2017 (bearbeitet) Also um mal den Eingangspost klarzustellen, aus dem einige wohl ein "T20 besser oder fast gleich gut wie T2" herauslesen: Natürlich ist die T2 von (fast) allen Daten her die technisch "bessere" Kamera, und wenn Geld überhaupt keine Rolle spielte, dann hätte ich mich (abgesehen von einem Punkt) wahrscheinlich doch für die T2 entschieden, oder vielleicht sogar BEIDE gekauft. Doch die T20 ist eben AUCH verdammt gut, kann gegenüber meiner T1 die Dinge besser, die ich (eben deutlich kompromißbehaftet, das fällt jetzt weg) mittels einer "Edelkompakten" als Zweitcam abgedeckt habe, und in der Gesamtheit der für meinen Bedarf relevanten Dinge ist sie gegenüber der T2 nicht SO viel "schlechter", als daß ich für die doch erhebliche Preisdifferenz nicht geeignetere "Invesitionsmöglichkeiten" wüßte. Und in einem für mich nicht unwichtigen Punkt ist die T20 sogar deutlich besser als die T2, nämlich die erreichbare Helligkeit des Suchers. Da war die T1 für mich outdoor bei Sonnenschein zwar noch einigermaßen benutzbar, aber schon recht grenzwertig, die T2 besser, aber erst die T20 RICHTIG gut. (Ja, es war jeweils das Maximum eingestellt was ging...) bearbeitet 24. Oktober 2017 von Gast Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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