X70 Nachfolger muss besser werden als das iPhone X

[Kurt Peter]

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Ich bin neu hier im Fuji X70 Forum. 

Gerne würde ich eine X70 als gut zu bedienende Reisekamera kaufen. Aber für mich - Besitzer der X-T2 und als ein Fotografierender, der schon ein langes Leben lang fotografiert  - ist sie noch nicht gut genug!

 

1. Die Touch Funktionen müßten mindestens so gut und flott sein, wie bei einem Spitzen-Smartphone:

2. Die Foto Einstellungen müßten genau so schnell erreichbar sein, wie bei einem Spitzen-Smartphone. Basis - Einstellungen sollten nicht auf der Bedien - Ebene sein.

3. Die Video Funktionen müßte genauso schnell erreichbar sein, wie bei einem Spitzen-Smartphone.

4. Das Objektiv sollte lichtstärker sein.

5. Die Kamera müßte eine 5-Achsen Bildstabilisierung besitzen.

 

Die Entwicklung der Spitzen - Smartphones zwingt mich zu diesen Feststellungen. Nehmen Sie nur das neue Apple iPhone X.

 

Die Kamerahersteller erleben im Moment einen schlimmen Rückgang der Kameraverkäufe. Die Smartphones haben - nicht ohne Grund - die Nase vorn.

Erst wenn die Kamerahersteller begreifen, dass ihre Kameras besser ausgestattet und besser bedienbar sein müssen als die Smartphones, oder mindestens ebenso so gut, erst dann werden wieder mehr Kameras verkaufen....

 

Viele Grüße an alle

Kurt Peter

 

[ISO]

gelöscht

bearbeitet 12. November 2017 von ISO

[basstardo]

Ich hol mir schonmal Cola und Popkorn...

Mit Salz oder Zucker?

[Tommy43]

Warum 2x der gleiche Text hier und dort: https://www.fuji-x-forum.de/topic/27060-fujifilm-x70/?view=findpost&p=778552 ?

[icet]

6. Die Kamera müsste einen SIM Kartenslot besitzen, wie bei einen Spitzen- Smartphone.

[Crischi74]

Ich hab mir schonmal zwei X-Kameras bestellt. Mit LTE . Ich hoffe sie kommen noch vor dem X70 Nachfolger.

 

 

Gruß Christian

 

◟(◔ั₀◔ั )◞

https://500px.com/christiandamm

[zzeroz]

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...

Erst wenn die Kamerahersteller begreifen, dass ihre Kameras besser ausgestattet und besser bedienbar sein müssen als die Smartphones, oder mindestens ebenso so gut, erst dann werden wieder mehr Kameras verkaufen....

... mit der Theorie bist du aber ziemlich an der Realität vorbei. Wem die Bildqualität und Möglichkeiten eines Smartphones reichen, welches er eh permanent bei sich trägt, der wird eine weitere Kamera ganz klar als obsolet betrachten. bearbeitet 12. November 2017 von zzeroz

[Tommy43]

2 identische Posts - als Einsteiger im Forum - und dann gleich mal mit einem Statement, welches polarisiert. Ich vermute, der vertreibt sich die Zeit, indem er die Forenten aufstachelt und dann genüßlich die Reaktionen genießt. Klappt hier Gott sei Dank nicht so gut wie im blauen Forum, wo dann leicht mal 100 Seiten voll werden, auch wenn der TS schon abgemeldet ist .

 

Schweigen ist Gold ... ich bin hier raus.

 

Gruß Tommy

[tabbycat]

4. Das Objektiv sollte lichtstärker sein.

5. Die Kamera müßte eine 5-Achsen Bildstabilisierung besitzen.

Wie bei einem Spitzen-Smartphone?

[parkplatzmann]

Die neuen Kameras haben jetzt eine Embedded Sim um sich Bilder einfach runterladen zu können statt selbst zu knipsen. Mit dem GPS erkennt die Kamera, wo man gerade ist und mit dem Kompass die Blickrichtung. Das macht das ganze deutlich günstiger, weil die überflüssigen Teile wie Objektiv etc. einfach weggelassen werden können.

[Kurt Peter]

tabbycat schreibt:

Kurt Peter schrieb am 12 Nov 2017 - 15:16:

4. Das Objektiv sollte lichtstärker sein.
5. Die Kamera müßte eine 5-Achsen Bildstabilisierung besitzen.

Wie bei einem Spitzen-Smartphone?

 

Eine X80 sollte besser werden als ein Spitzen-Smartphone! Das wünsche ich mir!

Gibt es einen zwingenden Grund, dass die X70 nur F 2,8 anbietet?

Gibt es einen zwingenden Grund, dass Fuji bis heute noch keine Bildstabilisierung in den Kameras anbietet? Die meisten anderen Kamerahersteller haben den Bildstabilisator in ihren Kameras.

 

Grüße

Kurt Peter

bearbeitet 12. November 2017 von Kurt Peter

[Kurt Peter]

Tommy43 schreibt:

"2 identische Posts - als Einsteiger im Forum - und dann gleich mal mit einem Statement, welches polarisiert. Ich vermute, der vertreibt sich die Zeit, indem er die Forenten aufstachelt und dann genüßlich die Reaktionen genießt. Klappt hier Gott sei Dank nicht so gut wie im blauen Forum, wo dann leicht mal 100 Seiten voll werden, auch wenn der TS schon abgemeldet ist  . "

 

Hallo Tommy43,

 

wen ich deinen Unmut erregt habe, dann tut mir das leid.

Den anderen Eintrag habe ich bereits gelöscht.

 

Aber, wünscht Du nicht auch, dass ein Fuji X70 Nachfolger besser wird, einfacher zu bedienen ist- und die Ausstattung besitzt, wie ich sie beschrieben habe? Was ist daran falsch?

Und polarisieren will ich hier im Forum nicht.

 

Beste Grüße

Kurt Peter

bearbeitet 12. November 2017 von Kurt Peter

[Rico Pfirstinger]

Um besser als irgendwas zu sein, müsste es ja überhaupt einen Nachfolger für die X70 geben. Den sehe ich nicht. X-Trans III und XPC sind offenbar zu wärmeintensiv (auch der große Akku hat im Gehäuse keinen Platz), und wenn man die Kamera größer baut, ist sie nicht mehr attraktiv. Auch preislich ist so etwas nicht gerade günstig.

 

Ergo plant Fujifilm eher etwas anderes mit einem günstigeren Sensor, vielleicht sogar mal wieder Bayer. Sowas wie eine X-A3 ohne EVF mit eingebautem Pancake und kleinerer Batterie vielleicht? Kostet sicher weniger als ein iPhone X.

[wildlife]

Wo bleibt eigentlich Nummer 6?

Die Hersteller übersehen einen ganz eindeutigen Trend. Ein zweites Objektiv.

Also solange die Fujis nur ein Objektiv haben kaufe ich keine mehr. Das wäre ja vor allem auch für den Hersteller sehr rentabel, wenn man immer zwei Objektive montiert haben muss!

[Kurt Peter]

zzeroz schreibt:

".. mit der Theorie bist du aber ziemlich an der Realität vorbei. Wem die Bildqualität und Möglichkeiten eines Smartphones reichen, welches er eh permanent bei sich trägt, der wird eine weitere Kamera ganz klar als obsolet betrachten."

 

Die "Möglichkeiten" eines iPhone X sind über denen der Fuji X angesiedelt, das ist ja das Problem.

 

Reden wir über die "Bildqualität", die ein iPhone X bei 4K Videos und Panoramas einbringt. Diese sind den Möglichkeiten aus der X70 überlegen, oder ebenbürtig!

Auch ich weiß, dass ein iPhone Foto nicht mit dem Foto aus der X70 mithalten kann. Schon gar nicht, wenn man größer ausdrucken möchte...

Aber: Der Vergleich geht auf das Gleiche hinaus, wenn das Foto aus dem iPhone - wegen der Bildstabilisierung - nicht verwackelt ist, und das aus der X70 leicht verwackelt! Was ist dann besser??

 

Ich habe das alles bei einem längeren Urlaub erleben müssen mit meiner X-T2 und einem iPhone 6Plus. Es geht bei einem Urlaub in einem fremden Land und dem Besuch von fremden Städten immer hektisch zu. Ich musste schnell reagieren. In meiner Fotomagico-Diashow gibt es mehr Fotos aus dem iPhone 6 Plus, als aus der X-T2. Und selbst über einer Beamer bei 3m Bildbreite tut man sich schwer, die Bilder aus der X-T2 und dem iPhone präzise voneinander zu unterscheiden. Und das bei einer Diashow in Full HD Qualität und mit einem Full Hd Beamer!

Das ist die Realität.

 

Freilich, wollte ich eines der iPhone Fotos vergrößern und auf DIN A2 drucken. Ich habe es noch nicht probiert, aber es wird sicher kein gutes Ergebnis bringen.

 

Und deshalb wünsche ich mir einen Nachfolger der X70 mit den von mir beschriebenen Eigenschaften. Die Wichtigste daraus wäre - für mich - die Bildstabilisierung in der Kamera.

 

​Viele Grüße und n ix für ungut

Kurt Peter

bearbeitet 12. November 2017 von Kurt Peter

[tabbycat]

Aber, wünscht Du nicht auch, dass ein Fuji X70 Nachfolger besser wird, einfacher zu bedienen ist...

 

Eine Kamera, die wie ein Spitzen-Smartphone bedient werden muss? Ich geb mir die Kugel...

[tabbycat]

Wo bleibt eigentlich Nummer 6?

Die Hersteller übersehen einen ganz eindeutigen Trend. Ein zweites Objektiv.

 

Ein Zweites? Spitzen-Smartphones haben 3. Mindestens. 

[Jst13]

Das iPhone müßte einen APSC Fuji Xtrans 2 Sensor haben ..dann würde mich interessieren wie groß das iphone wäre..dann könnte man es mit der x70 besser vergleichen.

Jürgen

[zzeroz]

... Ich habe das alles bei einem längeren Urlaub erleben müssen mit meiner X-T2 und einem iPhone 6Plus. Es geht bei einem Urlaub in einem fremden Land und dem Besuch von fremden Städten immer hektisch zu. Ich musste schnell reagieren. In meiner Fotomagico-Diashow gibt es mehr Fotos aus dem iPhone 6 Plus, als aus der X-T2...

... mal nur so als Hypothese: wenn du dich etwas mehr mit der X-T2 beschäftigen würdest, solltest du wenigstens gleich schnell und sicher damit Fotos machen. Die X-T2 lässt sich praktisch blind und intuitiv bedienen, wenn man sich mit ihr beschäftigt.

 

Ich nutze mein iPhone viel, aber Wenn ich mit meinen iPhone Fotos mache, dann ist das stets ein Graus:

- die Bedienung ist grotten schlecht

- andauernd will die Software eingreifen

- bei hellem ungebungslicht kann man nichts erkennen

- die Beurteilungen der Lichter und Schatten ist teilweise unmöglich (fehlendes Histogramm etc.)

- Touchscreens bei einer Kamera finde ich unnötig kompliziert, zudem benötige ich einen viewfinder.

- etc.

 

Sorry, aber mehr zumindest bei mir befinden sich auf dem Smartphone lediglich Bilder, die ich mal zwischendurch als Gedächtnisstuetze aufgenommen habe.

 

meine zwei cent

[mchomer]

Die Kameras in Smartphones werden immer besser, ja!

Und bei gutem Licht und ohne große Ansprüche kommen tolle Fotos dabei heraus, ja!

Aber wie fragte Zack Arias mal so schön? Wo sehen iPhone Fotos am besten aus? Richtig, auf einem iPhone!

Wer mehr will, nutzt eine ordentliche Kamera. Und macht Bilder

Aber eben alles zu seiner Zeit - getreu dem Motto, die beste Kamera ist die, die man dabei hat...

Und hey, deshalb freue ich mich, im iPhone immer eine dabei zu haben!

Aber damit mach ICH nur Fotos, Bilder mache ich mit meinen Fujis. Und die bekäme ein iPhone SO nie hin!

Ich denke, Handy-Kamera werden (oder haben schon) „normale“ Kompaktkameras verdrängen - nicht aber solche wie z.B. die Fuji X-Serie.

Daher hinkt der Vergleich für mich in Sachen Fuji X

Ist aber nur meine Meinung, Kurt Peter

bearbeitet 12. November 2017 von mchomer

[tabbycat]

Ich habe das alles bei einem längeren Urlaub erleben müssen mit meiner X-T2 und einem iPhone 6Plus. Es geht bei einem Urlaub in einem fremden Land und dem Besuch von fremden Städten immer hektisch zu. Ich musste schnell reagieren. In meiner Fotomagico-Diashow gibt es mehr Fotos aus dem iPhone 6 Plus, als aus der X-T2.

 

Also sorry, aber in diesem Fall befindet sich der Fehler doch ganz eindeutig hinter der Kamera. Gerade die Agilität und Auslöseverzögerung einer "richtigen" Kamera, zusammen mit den Möglichkeiten eines ordentlichen Suchers, gestatten es doch erst zeit(punkt)kritische Aufnahmen wirklich perfekt hinzubekommen. Hier die Stärken eines Systems zu Schwächen zu erklären, ist einfach lächerlich.

bearbeitet 19. November 2017 von tabbycat

[Crischi74]

Dramatisieren und Selektieren bis zur Unsachlichkeit.

Hier schimpfen Leute über X-Kameras die sich schwer tun damit und andere übers IPhone die ebenfalls nicht recht mit dieser Technik fotografieren können.

Ich fotografiere außerordentlich gerne mit den X-Kameras, die X70 empfinde ich persönlich unabhängig von der Bildqualität als die am schlechtesten bedienbare FujiX.

Am IPhone stört mich vor allem die tonnenförmige Verzeichnung des Weitwinkelobjektivs. Ich finde es schade dass die nicht korrigiert wird.

Ansonsten bin ich innerhalb der physikalischen Grenzen sehr zufrieden mit der Bildqualität der aktuellen IPhones. Gestern mal das IPhone X ausprobiert. Das taugt auch für großformatig gedruckte Landschaftsbilder. Portraitmodus und Belichtungseffekte funktionieren mal gut und mal schlecht.

Von der Bedienung her ist Touchscreen nicht Touchscreen. Hier haben die Smartphonehersteller einen beachtlichen Vorsprung in der intuitiven Bedienung/Gesten/Ansprechverhalten. Das müssen sie auch, weil hier ganz andere Anforderungen gestellt werden, als an eine Kamera mit vielen mechanischen Bedienelementen.

Die Touchscreen-Funktion von Fuji von T20 bis E3 empfinde ich als sehr verbesserungswürdig und weit weg von einem umfänglichen Ersatz der mechanischen Bedienelemente.

 

Letztlich interessiert bei der Betrachtung der fertigen Bilder in den meisten Fällen der Bildinhalt und die Komposition und nicht mit welcher Kamera das Bild aufgenommen wurde. Ausnahme bei Aufnahmen in denen wirklich der Aufwand und die besondere Art der Aufnahmetechnik im Vordergrund stehen bzw. die Kunst ausmachen.

Wenn für einen die Technik so entscheidend für ein gutes Bild ist, sollte man hinterfragen, was man eigentlich selbst noch hinter der Kamera macht.

 

 

Gruß Christian

 

◟(◔ั₀◔ั )◞

https://500px.com/christiandamm

bearbeitet 12. November 2017 von Crischi74

[Gast pilfi]

Klappt hier Gott sei Dank nicht so gut wie im blauen Forum, wo dann leicht mal 100 Seiten voll werden, auch wenn der TS schon abgemeldet ist .

 

Schweigen ist Gold ... ich bin hier raus.

 

Gruß Tommy

Soll das ein Witz sein???? Klappt hier doch auch ganz gut       

[Tommy43]

Soll das ein Witz sein???? Klappt hier doch auch ganz gut       

Ok, dann mal weiter .

 

Nein mal im Ernst: So etwas gab‘s schonmal, ein Versuch die Handybedienung auf eine Kamera zu portieren, siehe hier: https://www.digitalkamera.de/Testbericht/Samsung_Galaxy_NX/8798.aspx

 

Hat sich aber dann aber dort nicht durchgesetzt, allerdings hat sich auch eine NX1 nicht durchgesetzt, obwohl ihrer Zeit voraus.

 

Gruß Tommy

[Kurt Peter]

Dramatisieren und Selektieren bis zur Unsachlichkeit.

Hier schimpfen Leute über X-Kameras die sich schwer tun damit und andere übers IPhone die ebenfalls nicht recht mit dieser Technik fotografieren können.

Ich fotografiere außerordentlich gerne mit den X-Kameras, die X70 empfinde ich persönlich unabhängig von der Bildqualität als die am schlechtesten bedienbare FujiX.

Am IPhone stört mich vor allem die tonnenförmige Verzeichnung des Weitwinkelobjektivs. Ich finde es schade dass die nicht korrigiert wird.

Ansonsten bin ich innerhalb der physikalischen Grenzen sehr zufrieden mit der Bildqualität der aktuellen IPhones. Gestern mal das IPhone X ausprobiert. Das taugt auch für großformatig gedruckte Landschaftsbilder. Portraitmodus und Belichtungseffekte funktionieren mal gut und mal schlecht.

Von der Bedienung her ist Touchscreen nicht Touchscreen. Hier haben die Smartphonehersteller einen beachtlichen Vorsprung in der intuitiven Bedienung/Gesten/Ansprechverhalten. Das müssen sie auch, weil hier ganz andere Anforderungen gestellt werden, als an eine Kamera mit vielen mechanischen Bedienelementen.

Die Touchscreen-Funktion von Fuji von T20 bis E3 empfinde ich als sehr verbesserungswürdig und weit weg von einem umfänglichen Ersatz der mechanischen Bedienelemente.

 

Letztlich interessiert bei der Betrachtung der fertigen Bilder in den meisten Fällen der Bildinhalt und die Komposition und nicht mit welcher Kamera das Bild aufgenommen wurde. Ausnahme bei Aufnahmen in denen wirklich der Aufwand und die besondere Art der Aufnahmetechnik im Vordergrund stehen bzw. die Kunst ausmachen.

Wenn für einen die Technik so entscheidend für ein gutes Bild ist, sollte man hinterfragen, was man eigentlich selbst noch hinter der Kamera macht.

 

 

Gruß Christian

 

◟(◔ั₀◔ั )◞

https://500px.com/christiandamm

 

Hallo Christian,

 

ich danke Dir ausdrücklich für deinen sachlichen Beitrag. Vor allem für deinen Hinweis, dass es letztlich um das Bildergebnis geht und nicht darum, mit welcher Kamera man fotografiert hat.

So konnte ich bei einer Pilgerwanderung auf der Via Nova - wo ich mit der X-T2 und dem iPhone 6Plus unterwegs war - mit dem iPhone das beste Foto von insgesamt 120 Fotos machen. Das sehe ich ganz leidenschaftslos. Das iPhone war Ion dieser Situation einfach schneller bei der Hand und ich konnte schneller reagieren. Das ist die Realität.

Trotzdem wünsche ich mir von Fuji eine gute, nicht auftragende kleine Kamera, die mich dann überall hin begleiten könnte.

 

Viele Grüße

Kurt Peter

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