Zum Inhalt wechseln

Das Fuji X Forum verwendet Cookies, mehr Infos unter Datenschutzbestimmungen. Um diese Meldung zu entfernen, bitte hier klicken:    Ich akzeptiere die Verwendung von Cookies.

Foto
- - - - -

Liegt's an Fuji oder am Fortschritt?


  • Bitte melde dich an um zu Antworten
19 Antworten in diesem Thema

#1 MarcWo

MarcWo

    Erfahrener Benutzer

  • Members
  • PIPPIPPIP
  • 153 Beiträge

Geschrieben 14. Juni 2018 - 19:44 Uhr

Werbung (verschwindet nach kostenloser Registrierung)

Hallo zusammen,

 

ich bin diese Tage mal durch mein Fotoarchiv gegangen. Dabei sind mir zwangsläufig auch Bilder, die ich mit der Canon EOS 500D gemacht habe, unter die Augen gekommen.

 

Ich war überrascht und erstaunt. Im Vergleich zu den Bildern, die ich mit der Fuji gemacht habe, sind die geradezu Matsch.

Und dabei spreche ich von der X-T10, noch nicht mal von der X-T2.

 

Beim Umstieg von der Kompakten (Canon PowerShot A610) auf DSLR war mir eine Verbesserung klar.

Aber von DSLR auf DSLM?

 

Die EOS hab ich 2010 gekauft, die T10 2015.

Liegt die deutliche Verbesserung nun an Fuji oder am Fortschritt? Oder an beidem?

Klar, die Objektive machen auch was aus. Das soll aber hier mal so weit als möglich nicht mit in Betracht gezogen werden.

 

 

Bin mal auf Eure Antworten gespannt.


  • TheHorrorist gefällt das

Gruß
Marcus

The most important thing about photography is who you are. (Joe Buissink)
Meine Bilder dürfen zum Zweck der Diskussion im jeweiligen Thread bearbeitet und neu eingestellt werden.


#2 axel g

axel g

    neben Opa einer der Mitmenschen hilft, welcher Nation auch immer

  • Premium Member
  • PIPPIPPIPPIPPIPPIPPIP
  • 2.396 Beiträge
  • Locationnrw

Geschrieben 14. Juni 2018 - 19:55 Uhr

Hallo zusammen,
 
ich bin diese Tage mal durch mein Fotoarchiv gegangen. Dabei sind mir zwangsläufig auch Bilder, die ich mit der Canon EOS 500D gemacht habe, unter die Augen gekommen.
 
Ich war überrascht und erstaunt. Im Vergleich zu den Bildern, die ich mit der Fuji gemacht habe, sind die geradezu Matsch.
Und dabei spreche ich von der X-T10, noch nicht mal von der X-T2.
 
Beim Umstieg von der Kompakten (Canon PowerShot A610) auf DSLR war mir eine Verbesserung klar.
Aber von DSLR auf DSLM?
 
Die EOS hab ich 2010 gekauft, die T10 2015.
Liegt die deutliche Verbesserung nun an Fuji oder am Fortschritt? Oder an beidem?
Klar, die Objektive machen auch was aus. Das soll aber hier mal so weit als möglich nicht mit in Betracht gezogen werden.
 
 
Bin mal auf Eure Antworten gespannt.


Kannst du Mal Bilder zeigen?

#3 - Geo -

- Geo -

    Erfahrener Benutzer

  • Members
  • PIPPIPPIP
  • 323 Beiträge

Geschrieben 14. Juni 2018 - 20:20 Uhr

Also ich hatte vorher die 600D die eine vergleichbare Auflösung hatte und die Bilder sind auch im Vergleich zur meiner XT-2 ganz bestimmt nicht Matsch.

Interessant und wichtiger wäre die Angabe mit welchen Objektiv du die Bilder gemacht hast?

Hier mal ein Beispiel von mir mit einer 600D + 100L 2.8 IS:

https://www.fuji-x-f...hread/?p=754261

LG,

Geo

Bearbeitet von - Geo -, 14. Juni 2018 - 21:58 Uhr.


#4 Crischi74

Crischi74

    Nur der Christian

  • Premium Member
  • PIPPIPPIPPIPPIPPIPPIPPIPPIP
  • 6.132 Beiträge

Geschrieben 14. Juni 2018 - 21:00 Uhr

Ich schau selbst gerne durch die Tiefen des RAW Archivs. Die Qualität der Aufnahmen mit der 600D und diversen Joghurtbechern (EF-S 18-55, 55-200, 40mm STM, 24mm STM, 10-18 STM, EF 50mm 1.8) ist sehr ordentlich wenn ausreichend Licht vorhanden. Mit meinem heutigen Stand in der RAW-Entwicklung, kann ich nochmal mehr rausholen.
Heute fotografiere ich anders, das macht einen Unterschied.
Mit JPEG direkt aus der Kamera arbeite ich wenig. OOC hat mich bei Fuji vor allem die SW-Filmsimulationen überzeugt.

Bearbeitet von Crischi74, 14. Juni 2018 - 21:02 Uhr.

  • Werner H. und MarcWo gefällt das
Gruß Christian

◟(◔ั₀◔ั )◞ happy wife, happy life.
Besuch mich auf Instagram

#5 frebeck

frebeck

    Variable Brennweite

  • Members
  • PIPPIPPIP
  • 429 Beiträge

Geschrieben 14. Juni 2018 - 21:47 Uhr

gelöscht


Bearbeitet von frebeck, 14. Juni 2018 - 21:59 Uhr.

Grüße vom Niederrhein

https://500px.com/frebeck

 

 


#6 mjh

mjh

    Too old for punk rock, too young to die …

  • Members
  • PIPPIPPIPPIPPIPPIPPIPPIPPIPPIP
  • 9.136 Beiträge
  • LocationHamburg

Geschrieben 14. Juni 2018 - 21:54 Uhr

Auch neun Jahre alte Kameras wie die EOS 500D konnten hoch aufgelöste, knackscharfe Bilder produzieren. Ich habe dieses Modell seinerzeit getestet und meine Messwerte waren ziemlich gut (2264 aufgelöste Linien pro Bildhöhe, was einem überdurchschnittlichen Wirkungsgrad von 71,5 Prozent entspricht). Wenn Bilder „matschig“ wirken, kann es höchstens an den verwendeten Objektiven liegen.
  • lichtschacht und fuji-man gefällt das
Michael J. Hußmann

#7 Michaelfuji

Michaelfuji

    Erfahrener Benutzer

  • Members
  • PIPPIPPIP
  • 158 Beiträge

Geschrieben 14. Juni 2018 - 23:00 Uhr

Oder am Benutzer. Vielleicht hat er sich in der Zeit verbessert.


  • lichtschacht, gueli65, D700 und 2 anderen gefällt das

#8 MarcWo

MarcWo

    Erfahrener Benutzer

  • Members
  • PIPPIPPIP
  • 153 Beiträge

Geschrieben 15. Juni 2018 - 01:31 Uhr

Immer wieder spannend, was so alles nicht gelesen wird.

 

Ich habe nicht gesagt, dass die Bilder der Canon Matsch sind, sondern im Vergleich zur Fuji geradezu Matsch.

Kleiner Unterschied. ;)

Ebenso sollte man die Aussage auch in Bezug auf die Überschrift betrachten.

 

Natürlich sind die Canon-Bilder nicht schlecht. Natürlich hab ich mich in der Zeit verbessert.

Was mir aber auffällt ist, dass die Fuji-Bilder OOC schärfer sind als die von der Canon.


Gruß
Marcus

The most important thing about photography is who you are. (Joe Buissink)
Meine Bilder dürfen zum Zweck der Diskussion im jeweiligen Thread bearbeitet und neu eingestellt werden.


#9 Heraisto

Heraisto

    ironisch-agnostischer Zyniker

  • Members
  • PIPPIPPIPPIP
  • 578 Beiträge

Geschrieben 15. Juni 2018 - 04:10 Uhr

Ich denke es liegt zum einen Teil daran, dass du deine photographischen Fähigkeiten vermutlich steigern konntest, zum anderen Teil ist es Einbildung.


  • the_round_grain gefällt das

Die Länge der Auflistung von Kamera-Equipment und das photographische Können mit selbigem verhalten sich zueinander reziprok proportional.


#10 frebeck

frebeck

    Variable Brennweite

  • Members
  • PIPPIPPIP
  • 429 Beiträge

Geschrieben 15. Juni 2018 - 06:08 Uhr

Ganz einfach, man muss sich mehr Mühe geben zumindest bei meiner XT20. Der AF ist nicht sonderlich präzise und bei der RAW Entwicklung anders vorgehen als bei Canon. Wenn ich bei meiner Canon auch mit Stativ und manuell knipse ist die Schärfe ähnlich ,mit einem Hauch Vorteil in der Bildanmutung für Fuji , durch die Filmsimmulationen.


  • the_round_grain gefällt das

Grüße vom Niederrhein

https://500px.com/frebeck

 

 


#11 - Geo -

- Geo -

    Erfahrener Benutzer

  • Members
  • PIPPIPPIP
  • 323 Beiträge

Geschrieben 15. Juni 2018 - 06:49 Uhr

Immer wieder spannend, was so alles nicht gelesen wird.

Ich habe nicht gesagt, dass die Bilder der Canon Matsch sind, sondern im Vergleich zur Fuji geradezu Matsch.
Kleiner Unterschied. ;)
Ebenso sollte man die Aussage auch in Bezug auf die Überschrift betrachten.

Natürlich sind die Canon-Bilder nicht schlecht. Natürlich hab ich mich in der Zeit verbessert.
Was mir aber auffällt ist, dass die Fuji-Bilder OOC schärfer sind als die von der Canon.

Sehe ich nicht so, siehe mein Beispielbild ;) Meine XT-2 macht durch die Bank weg bessere Bilder, als Matsch bezeichne ich die Bilder der 600D dennoch nicht.

Das ist jetzt aber auch müssig zu diskutieren, ein paar Beispielbilder/ Objektivangaben vom dir könnten da hilfreich sein.

Oder am Besten wir lassen das Thema und freuen uns einfach über unsere Fujis :)

Bearbeitet von - Geo -, 15. Juni 2018 - 06:51 Uhr.

  • Rica und the_round_grain gefällt das

#12 Bluepixel

Bluepixel

    Old Guy X

  • Members
  • PIPPIPPIPPIPPIP
  • 1.086 Beiträge

Geschrieben 15. Juni 2018 - 08:36 Uhr

"Gut" und "schlecht" sind wertende Aussagen, die immer in einem bestimmten Kontext getroffen werden, z.B. in der technischen Entwicklung.

In den 50-er Jahren war ein Brezelkäfer technisch das Non-Plus-Ultra, 30 PS galten als vollkommen ausreichend. Anfang der 70-er war der Käfer dann technisch vollkommen veraltet, VW war kurz vor dem Aus und wurde nur durch die Einführung des Golf gerettet.

Inder DigiFoto-Entwicklung sind die technischen Unterschiede innerhalb von 5 Jahren nicht so krass, aber doch deutlich sichtbar. Selbst nach heutigem Stand sind Bilder einer DSLR aus 2010 nicht "schlecht", aber im Vergleich werden halt die Unterschiede deutlich sichtbar, vor allem in der Sensorentwicklung. Und vor allem dann, wenn die besseren Sensoren (ISO-lose Sony-Sensoren) ihre Vorteile richtig ausspielen können, d.h. bei schwierigen Lichtverhältnissen. Da wird man die Unterschiede in den Bildern am deutlichsten sehen. Gerade die älteren Canon-Sensoren haben gegenüber den Sony-Sensoren deutliche Nachteile im Rauschverhalten.



#13 mjh

mjh

    Too old for punk rock, too young to die …

  • Members
  • PIPPIPPIPPIPPIPPIPPIPPIPPIPPIP
  • 9.136 Beiträge
  • LocationHamburg

Geschrieben 15. Juni 2018 - 10:40 Uhr

Immer wieder spannend, was so alles nicht gelesen wird.
 
Ich habe nicht gesagt, dass die Bilder der Canon Matsch sind, sondern im Vergleich zur Fuji geradezu Matsch.
Kleiner Unterschied. ;)
Ebenso sollte man die Aussage auch in Bezug auf die Überschrift betrachten.


Das ändert nichts. Die digitalen Bilder, die ich vor 10, 15 oder 20 Jahren gemacht habe, sind durchweg nicht matschig, weder absolut noch im Vergleich. Sie sind genauso scharf wie die Bilder, die ich heute mache; sie haben bloß weniger Megapixel. (Natürlich gibt es andere Unterschiede; so ist der Dynamikumfang heute größer und das Rauschen geringer, und ISO-Werte, die ich heute bedenkenlos im Alltag nutze, waren früher grenzwertig.)

Wie Geo schon schreibt: Wenn Du nicht mit Bildern zeigst, was Du meinst, ist die weitere Diskussion müßig.
Michael J. Hußmann

#14 tabbycat

tabbycat

    pentaXian

  • Members
  • PIPPIPPIPPIPPIPPIPPIPPIPPIPPIP
  • 9.626 Beiträge
  • LocationDunkeldeutschland

Geschrieben 15. Juni 2018 - 12:03 Uhr

Immer wieder spannend, was so alles nicht gelesen wird.
 
Ich habe nicht gesagt, dass die Bilder der Canon Matsch sind, sondern im Vergleich zur Fuji geradezu Matsch.


Was wir nicht gelesen haben, war also deine subjektive Empfindung eines Unterschieds, ohne je einen eigenen Vergleich zu diesem gehabt zu haben. Das ist aber auch keine Information, die man irgendwie einordnen kann. Du musst dich also nicht wundern, dass das keiner nachvollziehen kann.

Signatur bitte frei rubbeln:

▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓


#15 Blickkontakt

Blickkontakt

    Profi Benutzer

  • Members
  • PIPPIPPIPPIP
  • 534 Beiträge

Geschrieben 16. Juni 2018 - 17:49 Uhr

Dabei sind mir zwangsläufig auch Bilder, die ich mit der Canon EOS 500D gemacht habe, unter die Augen gekommen.

Ich war überrascht und erstaunt. Im Vergleich zu den Bildern, die ich mit der Fuji gemacht habe, sind die geradezu ...

Bin mal auf Eure Antworten gespannt.


Meine Tochter fotografiert immer noch mit ihrer „uralten“ EOS 450D und vorwiegend einem 18-135. Ihre Bilder sind weder unschärfer noch anderweitig schlechter als die mit meiner T2. Auch die Farben sind sehr schön ooc.
Ich wollte ihr schon mal eine neue Kamera kaufen, aber sie liebt ihre 450D und wird vermutlich damit weiter Fotografieren, bis die Kamera auseinanderfällt. Warum auch nicht? An den Bildern gibt es rein gar nichts auszusetzen.

Déjà-vu


#16 InDerNatur

InDerNatur

    Erfahrener Benutzer

  • Members
  • PIPPIPPIP
  • 132 Beiträge

Geschrieben 19. Juni 2018 - 14:23 Uhr

Immer wieder spannend, was so alles nicht gelesen wird.

 

Ich habe nicht gesagt, dass die Bilder der Canon Matsch sind, sondern im Vergleich zur Fuji geradezu Matsch.

 

Ich weiss nicht, wie die 500D so war, meine alte 40D musste ich jedenfalls immer etwas stärker nachschärfen als die 6D oder die X-T20. Soll wohl am Tiefpassfilter gelegen haben, war mir persönlich aber relativ egal.

 

Viele meiner Lieblingsbilder sind technisch gesehen wohl als "Matsch" zu deklarieren. Vielleicht gefallen sie mir gerade deshalb so gut.



#17 ulipl

ulipl

    Profi Benutzer

  • Members
  • PIPPIPPIPPIP
  • 625 Beiträge

Geschrieben 19. Juni 2018 - 16:14 Uhr

Ich habe auch spaßeshalber mal in meinem Lightroom Archiv nach 10 Jahre alten Canon RAWs gekramt. Die Bilder haben mir damals nicht so gut gefallen, das lag aber daran, daß ich mit der Nachbearbeitung noch nicht so gut vertraut war. Ein paar Klicks hier und da, ein bisschen die Regler verschoben und schon sah alles viel besser aus. Ergo: Ich hätte mir die Investitionen in neues Equipment sparen können... ;)

 

Gruß

Uli

 

Nachtrag: Fairerweise muß ich die Bodies erwähnen, das waren 1 Ds III und 1D IV, also nicht gerade kleine Kaliber...


Bearbeitet von ulipl, 19. Juni 2018 - 16:17 Uhr.

  • lichtschacht und Crischi74 gefällt das

#18 Mattes

Mattes

    Benutzer

  • Premium Member
  • PIPPIPPIPPIPPIPPIPPIPPIP
  • 2.933 Beiträge

Geschrieben 20. Juni 2018 - 10:06 Uhr

Hallo.

 

Ich habe noch die ersten Digitalbilder, bei mir ab dem Jahr 2002. Da waren Kameras dabei wie die Olympus UZ3200, Nikon Coolpix 990 oder Minolta Dimage. Als DSLRs erschwinglicher wurden, war ich mit Nikon D70 und D100 dabei, später mit der D1x, D2H, usw.

 

Wenn ich mir die Bilder heute anschaue, sehe ich natürlich deutliche Unterschiede. Farbwiedergabe und Kontrastumfang waren deutlich schlechter, und ISO 400 in der Regel das Äusserste. Die Bildschärfe war aber in der Regel okay, wenn auch nicht auf dem Level der GFX. Wie auch bei Auflösungen von zwei, drei, oder vier Megapixeln...

 

Ein weiterer Unterschied liegt natürlich in der Bearbeitung. In den Anfangszeiten gaben die Kameras vielfach keine RAW-Dateien aus, sondern nur JPEG oder TIFF. Zusammen mit der damaligen Software und meinen Möglichkeiten, damit umzugehen, sieht man natürlich auch deutliche Unterschiede.

 

Immer wieder positiv überrascht bin ich von der Kombination aus Nikon D3 und Zeiss ZF-Objektiven. Auch wenn da nur 12 MP zur Verfügung standen, sind die Bilder auch heute noch gut nutzbar, selbst bei größeren Drucken. Und die Farbwiedergabe sowie der Mikrokontrast der ZFs sorgen dafür, dass mir die Bilder im LR-Katalog immer noch ins Auge springen.

 

Grüße

Matthias



#19 St.-Gaudens

St.-Gaudens

    Fuji-X-Hobbyfotograf

  • Members
  • PIPPIPPIPPIP
  • 732 Beiträge
  • LocationMünchen

Geschrieben 20. Juni 2018 - 15:00 Uhr

Also ich war mit der Bildqualität meiner Nikon D7000 nicht mehr zufrieden. Mit der analogen noch älteren D70 und verschiedenen älteren Nikkoren / Festbrennweiten war dies seinerzeit anders. Aus dieser Zeit habe ich noch sehr schöne fotografische Ergebnisse in Rahmen gefasst, "an der Wand hängen".

Ich habe damals in meiner Verzweiflung sogar Tamron und Sigma -Objektive an der D7000 mit teilweise besseren Ergebnissen getestet. Vielleicht lag es an den älteren Nikkoren, die nicht mit dem digitalen Body der D7000 harmoniert haben . Ich weiss es nicht. Ein Bekannter hat einmal gemeint, ältere Objektive sollten neu justiert auf die moderneren Gehäuse eingestellt werden.

Jedenfalls waren diese schlechten Ergebnisse für mich Grund genug, meine Nikonnutzung zu beenden.
Nach einer "E1 / E2" , bin ich im Besitz einer T2 und setze diese sehr zufrieden ein.

Fazit: Es gibt manchmal schon Gründe die einen Systemwechsel begründen können.
Fuji X-E2, X-T2, 14-2.8, 16-1.4, 23-1.4, 35-1.4, 90-2.0, 16-55,55-200
Leica D-Lux 5

"Wirklich weise ist, wer mehr Träume in seiner Seele hat, als die Realität vernichten kann." / indianische Erkenntnis

#20 Enzio

Enzio

    nur nix überstürzen ...

  • Members
  • PIPPIPPIPPIPPIPPIPPIPPIPPIP
  • 5.614 Beiträge

Geschrieben Gestern, 07:32 Uhr

Liegt die deutliche Verbesserung nun an Fuji oder am Fortschritt? Oder an beidem?


folgende Gründe könnten da mitspielen ...

- Einbildung ...
- Deine EBV-Fähigkeiten haben sich verbessert ...
- Software zum bearbeiten Deiner Bilder hat sich verbessert ...
- usw usw

ich benutze immer noch meine (alte) D700 und fehlende Schärfe (obwohl ein Tiefpassfilter verbaut ist) kann ich dieser wirklich nicht bescheinigen ...
AF-Performance ist ohnehin (immer noch) besser ... ;)

ich sags mal so (gültig für mich) ...
meine größten Verbesserungen habe ich mit neuer Bildbearbeitungssoftware und dem dazugehörenden Workflow erzielt.
  • D700 gefällt das
Grüße Enzio
 
hier könnt Ihr meine (MF + AF) Linsen mit Bildbeispielen finden ... Klick mich, hier geht's zu Flickr !!!

Du kannst es einfach nicht allen recht machen ...
Selbst wenn Du über`s Wasser laufen könntest, kommt einer daher und fragt, ob Du zu blöd zum schwimmen bist ... :rolleyes:


Besucher die dieses Thema lesen: 0

Mitglieder: 0, Gäste: 0, unsichtbare Mitglieder: 0