xai Geschrieben 18. Oktober 2019 Share #1226 Geschrieben 18. Oktober 2019 Werbung (verschwindet nach Registrierung) vor 2 Minuten schrieb tomix: Ich habe die Erfahrung gemacht, dass dafür (im Prinzip für alles. was sich linear und zügig bewegt) der ES denkbar ungeeignet ist. Die Bilder werden zwar scharf, aber durch den sogn. Rolling Shutter Effekt völlig verzerrt ; ) Wenn nur der erste Verschlussvorhang ES ist, tritt kein Rolling Shutter auf 😉 Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Anzeige Geschrieben 18. Oktober 2019 Geschrieben 18. Oktober 2019 Hallo xai, schau mal hier XF 16-80mm. Dort wird jeder fündig!
Gast Geschrieben 18. Oktober 2019 Share #1227 Geschrieben 18. Oktober 2019 vor 7 Minuten schrieb xai: Wenn nur der erste Verschlussvorhang ES ist, tritt kein Rolling Shutter auf 😉 Gibts diese Option bei der T 30? Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Bernd Robers Geschrieben 18. Oktober 2019 Share #1228 Geschrieben 18. Oktober 2019 vor 4 Minuten schrieb tomix: Gibts diese Option bei der T 30? nee, leider nicht Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
outofsightdd Geschrieben 18. Oktober 2019 Share #1229 Geschrieben 18. Oktober 2019 vor 13 Minuten schrieb tomix: Trainspotting - heißt du fotographierst doch auch fahrende Züge?! @moviedet: Bei deinen gelungenen Trainspotter-Beispielbildern fehlen leider die EXIFs, vielleicht kannst du hier kurz neben der Belichtungszeit zu den Eckdaten der Bilder Auskunft geben? Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast Geschrieben 18. Oktober 2019 Share #1230 Geschrieben 18. Oktober 2019 (bearbeitet) vor 8 Minuten schrieb outofsightdd: @moviedet: Bei deinen gelungenen Trainspotter-Beispielbildern fehlen leider die EXIFs, vielleicht kannst du hier kurz neben der Belichtungszeit zu den Eckdaten der Bilder Auskunft geben? Bei der Bildgröße kann man die tatsächliche Schärfe sowieso nicht exakt beurteilen. Solch eine Schärfe würde man auch mit einer 12 MP P&S Kamera hinbekommen. (die 1/8000 eher nicht) bearbeitet 18. Oktober 2019 von Gast Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
outofsightdd Geschrieben 18. Oktober 2019 Share #1231 Geschrieben 18. Oktober 2019 vor 45 Minuten schrieb tomix: Bei der Bildgröße kann man die tatsächliche Schärfe sowieso nicht exakt beurteilen. Tut das Not, auf die Art das positive Urteil eines anderen Nutzers für sein Anwendungsgebiet zu diskreditieren? ralphk hat darauf reagiert 1 Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
moviedet Geschrieben 18. Oktober 2019 Share #1232 Geschrieben 18. Oktober 2019 Werbung (verschwindet nach Registrierung) Hallo, wenn man den ES benutzt, dann spielt der Rolling Shutter keine Rolle, sofern man einen spitzen Winkel zum Fahrzeug/Zug einnimmt und nicht im WW fotografiert. Beim Trainspotting nehme ich fast ausschließlich 1250/1600stel/f4.5 und AutoISO! Im übrigen kenne ich die Problematik aus meiner 27-jährigen Videofilmerei, für die das 16-80mm aufgrund des hervorragenden AF und des sehr guten Stabis bestens geeignet ist. Besser als das 18-135mm, welches ich auch besitze. VG Det Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast Geschrieben 18. Oktober 2019 Share #1233 Geschrieben 18. Oktober 2019 vor 1 Stunde schrieb outofsightdd: Tut das Not, auf die Art das positive Urteil eines anderen Nutzers für sein Anwendungsgebiet zu diskreditieren? Komische Idee. Das liegt mir total fern. Meine Aussage ist eine allgemeine Feststellung. Auch nicht ganz scharfe Fotos sehen auf den ersten Blick scharf aus, wenn sie nur klein genug dargestellt werden. Die wirkliche Schärfe kann man - wenn es darauf ankommt, was bei den Trainspotting Bildern eher nicht der Fall ist - nur beim Betrachten der vollen Auflösung richtig beurteilen. Und um die Schärfe des 16-80 gehts hier doch - oder etwa nicht? Ich glaube nicht, dass das irgendjemand und schon gar nicht Det so sieht, wie du und falls doch dann entschuldige ich mich für meine eventuell missverständliche Ausdrucksweise. Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
ralphk Geschrieben 18. Oktober 2019 Share #1234 Geschrieben 18. Oktober 2019 vor 4 Stunden schrieb tomix: Komische Idee. Das liegt mir total fern. Meine Aussage ist eine allgemeine Feststellung. Auch nicht ganz scharfe Fotos sehen auf den ersten Blick scharf aus, wenn sie nur klein genug dargestellt werden. Die wirkliche Schärfe kann man - wenn es darauf ankommt, was bei den Trainspotting Bildern eher nicht der Fall ist - nur beim Betrachten der vollen Auflösung richtig beurteilen. Und um die Schärfe des 16-80 gehts hier doch - oder etwa nicht? Ich glaube nicht, dass das irgendjemand und schon gar nicht Det so sieht, wie du und falls doch dann entschuldige ich mich für meine eventuell missverständliche Ausdrucksweise. Also ich habe dich richtig verstanden. Wahrscheinlich viele andere auch. Du hast ja nicht das Trainspotting kritisiert, sondern nur dass die Bilder so eine geringe Auflösung haben , so dass man nicht die Schärfe beurteilen kann. Das ist legitim und richtig. Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast Geschrieben 18. Oktober 2019 Share #1235 Geschrieben 18. Oktober 2019 vor 20 Minuten schrieb ralphk: Also ich habe dich richtig verstanden. Wahrscheinlich viele andere auch. Du hast ja nicht das Trainspotting kritisiert, sondern nur dass die Bilder so eine geringe Auflösung haben , so dass man nicht die Schärfe beurteilen kann. Das ist legitim und richtig. Danke Ralph - ich bin ja froh, hier auch mal Ideen für neue Motive zu bekommen. Da ist mir dann erstmal wirklich wurscht, mit was die gemacht wurden. Trainspotting hatte ich bisher überhaupt noch nicht auf dem Schirm. Trotzdem ist mir aufgefallen, dass Det nicht gerade alltäglich vorbeirauschende Loks fotographiert und dazu auch noch sehr genau auf den Blickwinkel und das Hintergrundszenario achtet. Vielleicht kann man da mal eine eigene Rubrik aufmachen - wenn sich der Hype um die einzig wahre Reisezoomlinse mal gelegt hat und die Bilder wieder mehr in den Vordergrund geraten. Bis dahin bin ich hier jetzt aber auch raus. Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Prantl Christian Geschrieben 19. Oktober 2019 Share #1236 Geschrieben 19. Oktober 2019 Heute Morgen Schlechtes Sau Wetter von mein Balkon in Eppan Südtirol mit Auslöser Mechanischer * Elektronischer OIS Dauerhaft. Brennweite 23,5 Blendenzahl 5,6 Belichtungszeit 1/10. Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen… Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder! Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Prantl Christian Geschrieben 19. Oktober 2019 Share #1237 Geschrieben 19. Oktober 2019 Heute Morgen Schlechtes Sau Wetter von mein Balkon in Eppan Südtirol mit Auslöser Mechanischer * Elektronischer OIS Dauerhaft. Brennweite 16 Blendenzahl 5,6 Belichtungszeit 1/5. Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen… Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder! Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Prantl Christian Geschrieben 19. Oktober 2019 Share #1238 Geschrieben 19. Oktober 2019 Autofocus 16-80 Fuji arbeitet immer sehr genau auf meiner Fuji X-T3 Bilder für einen 5x Zomm außergewöhnlich Scharf. Gert Vogt hat darauf reagiert 1 Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
outofsightdd Geschrieben 19. Oktober 2019 Share #1239 Geschrieben 19. Oktober 2019 (bearbeitet) Am 18.10.2019 um 16:46 schrieb tomix: Meine Aussage ist eine allgemeine Feststellung. Die genau wozu dient? Schwamm drüber. Ich hätte die Frage nach einem Detailausschnitt gestellt, wenn ein Nutzer sagt, dass er mit seinen Einstellungen problemlos gute Bilder bekommt. In die Richtung ging auch meine Frage nach den Aufnahmedaten, dort hätte die Frage nach zusätzlichen Ausschnitten ja als Ergänzung von dir gepasst. Trainspotting passt da: bearbeitet 19. Oktober 2019 von outofsightdd Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast Geschrieben 19. Oktober 2019 Share #1240 Geschrieben 19. Oktober 2019 vor einer Stunde schrieb outofsightdd: Die genau wozu dient? Schwamm drüber. Ich hätte die Frage nach einem Detailausschnitt gestellt, wenn ein Nutzer sagt, dass er mit seinen Einstellungen problemlos gute Bilder bekommt. In die Richtung ging auch meine Frage nach den Aufnahmedaten, dort hätte die Frage nach zusätzlichen Ausschnitten ja als Ergänzung von dir gepasst. Trainspotting passt da: Na ja - wenn ich genau zeigen möchte, wie scharf ein Foto ist, dann würde ich ein größeres Bild oder wenn mgl sogar die Originalgröße oder eben einen Ausschnitt einstellen. Bei kleinen Bildern kann man die wirkliche Schärfe einfach nicht gut beurteilen. Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Prantl Christian Geschrieben 20. Oktober 2019 Share #1241 Geschrieben 20. Oktober 2019 Das eigenartige einiger proben die ich gemacht habe mit eingeschalteten OIS Bildstabilisator scheint sich zu bestätigen mit Auslöser EF+M+E (Mechanisch + Elektronisch) komme ich zu besseren Ergebnisse ? Habe auch neue Version Fuji Ver.1.0.1 für 16-80 installiert kann das sein ?. Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast Geschrieben 20. Oktober 2019 Share #1242 Geschrieben 20. Oktober 2019 Habe mal hier einen Infothread für die neue FW eröffnet, sonst bekommt man das ja nicht mit. Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Pictus Geschrieben 21. Oktober 2019 Share #1243 Geschrieben 21. Oktober 2019 X-T2, 16 mm, f/22, ISO 640 Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen… Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder! Georg Boulder hat darauf reagiert 1 Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Pictus Geschrieben 21. Oktober 2019 Share #1244 Geschrieben 21. Oktober 2019 X-T2, 80 mm, f/5.6, ISO 500 Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen… Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder! lichtschacht, Gert Vogt, Bernd F. und 4 weitere haben darauf reagiert 7 Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
AlexJoda Geschrieben 22. Oktober 2019 Share #1245 Geschrieben 22. Oktober 2019 On 10/18/2019 at 3:55 PM, moviedet said: Hallo, wenn man den ES benutzt, dann spielt der Rolling Shutter keine Rolle, sofern man einen spitzen Winkel zum Fahrzeug/Zug einnimmt und nicht im WW fotografiert. Beim Trainspotting nehme ich fast ausschließlich 1250/1600stel/f4.5 und AutoISO! Im übrigen kenne ich die Problematik aus meiner 27-jährigen Videofilmerei, für die das 16-80mm aufgrund des hervorragenden AF und des sehr guten Stabis bestens geeignet ist. Besser als das 18-135mm, welches ich auch besitze. VG Det Aber angeblich kann man damit nicht beim filmen zoomen ohne ständig die Schärfe zu verlieren. Wie siehst du das? Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Nansen Geschrieben 22. Oktober 2019 Share #1246 Geschrieben 22. Oktober 2019 (bearbeitet) Ich klinke mich mal ein. Habe die bisherigen Einträge mal etwas überflogen und auch bei dpreview etwas gelesen. Vorweg: Ich bin von diesem Objektiv begeistert (einerseits), aber so ganz schlau werde ich aus dieser Linse dennoch nicht (gleich mehr dazu) Das Lob vorweg: Gerade (also während des Eintrages hier) habe ich durchs Fenster einen Schnappschuss von vorbeiziehenden Vögeln gemacht, die ein ganzes Stück weiter weg waren. Die Schärfe ist m.E. brilliant (XT3, 80mm f4 ISO 160, Bild wegen zulässiger Größe auf 3000x2000 gerechnet, ansonsten sooc jpeg Provia). Generell kann ich sagen, dass mich die Abbildungsleistung glücklich macht. Habe es mit diversen FBs verglichen (16mm f2.8, 23mm f2, 50mm f2). Es hält da richtig gut mit und oft sehe ich keinen Unterschied in der 100% Ansicht. Manchmal leicht in den Ecken softer, oft aber auch nicht erkennbar und durch den Stabi sogar schärfer bei niedrigen Verschluszeiten.) Kurzum: Ich hatte wohl Glück und habe eins der wirklich guten Objektive erwischt. Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen… Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder! (Ich weiß, ich muss meinen Sensor reinigen). "Ich hatte ancheinend Glück"...das führt mich zum kritischen Punkt. Offenbar gibt es eine gewaltige Streuung und unterschiedliche Erfahrung mit dem Objektiv. Das irritiert schon und hat mich ganz schön verunsichert. Ich vermute es liegt daran, dass hier sehr viel Software und Algorithmus im Spiel ist und verschiedenen Modelle und Firmware-Versionen darauf unterschiedlich reagieren. (Ich nehme an, wenn dem nicht so wäre, wäre es sicher auch eine deutlich schwerere und größere Optik geworden). An einem anderen System will ich das Objektiv jedenfalls lieber nicht adaptiv testen. Meine ersten Bilder waren übrigens zunächst eine Enttäuschung. Fast alle Außenaufnahmen unscharf bei unterschiedlichesten Einstellungen (aber nicht alle!). Dann hatte ich das Firmware-Update der Linse gemacht und zugleich das mit dem MS bzw. ES gelesen. Ich nutze seitdem "EF+M+E", denn soweit ich das verstanden habe, ist das vergleichbar mit dem EF-Front Verschluss Modus, nur eben ab 1/2000 ist wieder der MS aktiv und über 1/8000 dann der ES. Ich habe damit nun durchweg scharfe Bilder (nach wie vor ist der MS inbesondere bei kürzeren Belichtungszeiten etwas schlechter in der Qualität als der ES, aber nicht heftig). Also lag es bei mir am Firmware-Update? Ich weiß nicht...seltsam. Jedenfalls passt es jetzt. Noch zwei weitere Erfahrungen will ich teilen: 1) Normalerweise hatte ich bei anderen Objektiven immer den Face/Eye detection Modus an. Denn wenn ich meine Kids fotografiere mag ich das. Sobald aber kein Gesicht war, hat es (trotz aktivierten Modus) die fest eingestellte Belichtungsmessung genommen (also Mehrfeld, Spot oder Mittenbetont). Bei diesem Objektiv ist das anders. Da belichtet es, auch wenn da kein Gesicht ist - völlig falsch und das Bild wird obendrein bei vielen Bildern sogar noch unscharf (zweiteres ist mir ein Rätsel, da ich am Fokus ja nichts ändere). Links: Face/Eye "ON", rechts "OFF" (100% Ansicht, in beiden Fällen auf die Lampe fokussiert). Hier zeige ich das Problem mit dem veränderten Fokus. Das tritt nicht immer auf, aber die Belichtung ist in jedem Fall im Face/Eye Modus immer falsch, auch wenn da kein Gesicht ist bzw. erkannt wird. Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen… Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder! 2) Ab Blende 11, spätestens f16 wird die Qualität grottenschlecht. Dazu ein Bild im neuen Post. Also bei all meinem Lob für das Objektiv, von f5.6 bis f8 ist es genial, von f4 bis f11 solide, darüber hinaus nicht mehr brauchbar. Das waren so meine Erfahrungen. Ich behalte es natürlich und bin froh, mir nicht das Kit gekauft zu haben (weil ich auf dieses hier wartete neben meinen FBs als Immerdrauf). Dennoch: Ein geniales und zugleich sehr streibares Ding. bearbeitet 22. Oktober 2019 von Nansen slavko, ralphk, nobbe und 3 weitere haben darauf reagiert 6 Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Nansen Geschrieben 22. Oktober 2019 Share #1247 Geschrieben 22. Oktober 2019 Hier das Beispiel zu 2) Blende ab f16 nicht brauchbar. Fokussiert jeweils auf das Schild. Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen… Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder! slavko, ralphk und DD2CV6 haben darauf reagiert 2 1 Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Nansen Geschrieben 22. Oktober 2019 Share #1248 Geschrieben 22. Oktober 2019 (bearbeitet) Weil es oben eine unterschiedliche ISO ist, habe ich fairerweise nochmal einen Vergleich mit fester ISO gemacht (erneut 100% Ansicht). Mir ist klar, dass f22 zu Beugungsunschärfe führt, aber man sieht die Verschlechterung ja schon bei f11 ganz leicht im Vergleich zu f8 finde ich. Also ich denke hier an Landschaftsfotos mit Sonnensternen, wo ich eigentlich gern wenigstens f16 nehmen wollen würde. Das geht praktisch nur mit Qualitätseinbußen. (Oder hat hier jemand eine Lösung dafür? Dann gern her damit!) Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen… Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder! bearbeitet 22. Oktober 2019 von Nansen DD2CV6, X-FEILE, slavko und 1 weiterer haben darauf reagiert 1 3 Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Tommy43 Geschrieben 22. Oktober 2019 Share #1249 Geschrieben 22. Oktober 2019 Danke für den Bericht! Nein, eine Lösung zur Vermeidung der gezeigten Beugungsunschärfe weiß ich nicht wirklich, außer vielleicht JPGs ooC zu entwickeln, falls Du das nicht sogar gemacht hast, da dort der hauseigene LMO das Ganze ggf. verbessern könnte? By the way: Was ist das für eine nette Software, die die Exifs ins Bild schreibt? Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Nansen Geschrieben 22. Oktober 2019 Share #1250 Geschrieben 22. Oktober 2019 vor 23 Minuten schrieb Tommy43: By the way: Was ist das für eine nette Software, die die Exifs ins Bild schreibt? Danke für die Antwort. Ja das sind schon ooC jpeg's. Ich nutze immer den kostenlosen "FastStone Image Viewer" für so Ansichten und Vergleiche. Der ist genial und super schnell. Ansonsten Lightroom oder Capture One wenn es ums Bearbeiten geht (aber nur dann). VG ins Sauerland. Tommy43 und slavko haben darauf reagiert 2 Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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