Adobe verbessert Fujifilm X Trans Support

[Santa]

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vor 1 Stunde schrieb MightyBo:

Das Ergebnis ist aber merkwürdig😂

Hehe, das ist die AI. Denn, wie der AI-Pionier John McCarthy spottete: Wenn es funktioniert, sagt niemand mehr AI dazu...

S.

[meuffel]

vor 2 Stunden schrieb MightyBo:

Ich habe die neue Funktion "Detail verbessern", mal ausprobiert. Das Ergebnis ist aber merkwürdig😂

 

Sieht bei einem ersten Test bei mir ganz ähnlich aus. Allerdings mit einem deutlich höheren Schwarz-Anteil als bei Dir 😉

MacOS 10.13.6

[mjh]

Auf meinem iMac klappt’s, aber anscheinend geht bisweilen noch etwas bei der Übertragung der Daten zwischen CPU und GPU schief, weshalb das resultierende Bild dann ganz oder teilweise schwarz ist.

[meuffel]

Bei meinem ollen Mid2011er iMac ist die Grafikprozessorbeschleunigung ohnehin standardmäßig deaktiviert. Da sollte also eigentlich nichts übertragen werden, oder?

bearbeitet 13. Februar 2019 von meuffel
Ergänzung

[Chris_MS]

Silkypix EX3.0 hat Probleme mit den roten Lampen unter der Brücke. Einstellungen: Rauschreduktion auf 0, Unschärfemaske Radius 0.8 px, Sättigung leicht erhöht, Provia. 

 

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[MightyBo]

An meinem iMac habe ich keine Probleme und die Konvertierung geht recht flott. Die schwarzen Blöcke von oben hatte ich am Macbook pro.

Ich habe mir einige Bilder (Natur, Porträt, Testbilder) im Vergleich angesehen. Die Ergebnisse sind unterschiedlich stark ausgeprägt. Manche Partien sehen nahezu gleich aus und manche sind etwas verbessert und wenige deutlich. Das es schlimmer wird, konnte ich bisher nicht erkennen. CA´s werden stark reduziert und feinste kontrastreiche Strukturen, wie z.B. ein gerade noch erkennbares Gipfelkreuz wird besser dargestellt. Einbluten wird ebenfalls reduziert, aber nicht völlig verhindert. 

Für großformatige Ausdrucke ist es ein Versuch wert.

Peter

[Rico Pfirstinger]

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Verbesserungen sieht man naturgemäß am ehesten bei detailreichen Aufnahmen mit geringer Auflösung (12-16 MP) und stark wechselnden Farben zwischen einzelnen Pixeln. Mit 24 oder 26 MP werden die erzielbaren Verbesserungen schon weniger, und bei 50 oder 100 MP wird man in vielen Fällen keinen relevanten Unterschied erkennen können, jedenfalls nicht bei "normaler" Betrachtungsweise. Denn wenn ein Oversampling via "brute force" bereits während der Aufnahme in der Kamera stattfindet, gibt es in der nachfolgenden Pipeline weniger Unbestimmtheiten, die ein "smartes" Demosaicing noch zu klären hat.

Im Prinzip könnte man die neue Funktion auch beim Import automatisch anwenden. Dazu müssten die Grafikkarten und der Algorithmus allerdings noch deutlich schneller werden, und Adobe müsste als Ergebnis verlustfrei komprimierte DNGs ausspucken können, so wie das auch der X-Transformer erlaubt. Sonst wird die Festplatte (und erst Recht die Cloud) geflutet.

So oder so brauchen wir also schnellere Rechner mit mehr Speicher: entweder für die immer größeren RAWs mit immer mehr MP oder für die aufwändigen Algorithmen, mit denen wir aus kleineren RAWs das Maximum herausholen.

bearbeitet 13. Februar 2019 von flysurfer

[Tommy43]

Adobe meldet bei mir: Systemaktualisierung erforderlich - Für „Details verbessern“ ist das Windows-Update vom 10. Oktober 2018 oder höher erforderlich.

Windows-Update meldet mir, dass mein Win 10 auf dem neusten Stand ist. 

Hat da jemand eine Idee? 😬

 

[fujimoritz]

@Tommy43das selbe Problem habe ich auch......

[Tommy43]

Dann hoffen wir mal, das wir hier Spezialisten finden, die uns da helfen können, ich schau derweil mal, was Adobe bei sich so schreibt.

[Tommy43]

https://forums.adobe.com/thread/2594665

[klauss]

Schau mal hier:

Ich habe ja nur ein iPad, aber die Ergebnisse finde ich ernüchternd 

[Tommy43]

Offenbar fordert Adobe das Windows Update 1809, welches automatisch durch Win-Update noch nicht verteilt ist, bzw. damals wg. Fehlern zurückgezogen wurde.

Windows warnt auf seiner Supportseite und empfiehlt die User zu warten, bis es automatisch kommt.

bearbeitet 13. Februar 2019 von Tommy43

[fujimoritz]

Danke für die Info. Windows hat zwar gestern mir ein update ausgeliefert, jedoch hatte ich heute die gleiche Fehlermeldung wie vor dem update.

[Rico Pfirstinger]

Brian Griffith hat mir übrigens vorhin geschrieben und zwei sehr interessante Features für den X-Transformer angekündigt. Ich verrate sie hier jetzt einfach mal ganz exklusiv:

Punkt 1 ist eine Beschleunigung der Konvertierung um den Faktor 2 bis 8 (je nach Anzahl der Prozessorkerne)

Punkt 2 ist eine optionale DNG-Kompression mit kleinen Verlusten (zwei Stufen sollen zur Auswahl stehen), mit der die Dateigröße gegenüber dem verlustfrei komprimierten X-Transformer-DNG auf 1/4 oder 1/6 von dessen Größe reduziert werden kann, ohne dass sich dies merklich auf die BQ und den Nachbearbeitungsspielraum auswirken soll ("virtually or perceptually lossless", schreibt Brian). Die BQ soll um dabei Größenordnungen besser sein als Adobes eigene lossy DNGs. Laut Brian ist Adobes lossy DNG-Format von der Definition her an sich nicht schlecht, lediglich Adobes eigene Implementierung des Formats wäre eine Katastrophe. Manchmal werden die komprimierten DNGs aus XT dann sogar kleiner sein als die JPEGs aus der Kamera. 

Das sind gute Nachrichten, denn dadurch ergeben sich nun noch mehr Optionen, um mit Lightroom hervorragende Demosaicing-Ergebnisse zu erzielen, ohne dafür massiv Speicherplatz oder Rechenzeit zu verbrauchen. Die Bandbreite der Möglichkeiten ist größer denn je.

[Santa]

vor 3 Stunden schrieb Chris_MS:

Silkypix EX3.0 hat Probleme mit den roten Lampen unter der Brücke. ...

Oh, das ist ja eine komplette Entsättigung...:-(

Habe alle Regler durchgespielt, den Schuldigen aber nicht gefunden. Komischerweise leuchten die Lampen einmal kräftig rot auf, wenn der RFC nach Reglerbetätigung die Vorschau neu rendert...

S.

[mjh]

vor 26 Minuten schrieb flysurfer:

Brian Griffith hat mir übrigens vorhin geschrieben und zwei sehr interessante Features für den X-Transformer angekündigt.

Adobe hat ja wirklich talentierte Leute unter Vertrag, aber wahrscheinlich müssen die ihre Zeit in Meetings verschwenden. Da haben „one man and his dog“ Unternehmen einen großen Vorteil.

[Wittilaner]

vor 7 Stunden schrieb Tommy43:

Adobe meldet bei mir: Systemaktualisierung erforderlich - Für „Details verbessern“ ist das Windows-Update vom 10. Oktober 2018 oder höher erforderlich.

Windows-Update meldet mir, dass mein Win 10 auf dem neusten Stand ist. 

Hat da jemand eine Idee? 😬

 

Problem hängt an der Windows Version. Der normale Update-Prozess aktualisiert nicht automatisch auf W10 1809. Habe 1809 gestern händisch auf 2 Rechner aufgespielt, läuft bisher rund. Es gibt eine Art Installationsprogramm für das Update, mit Möglichkeit der Rücksetzung, falls es schiefgeht.

Aber: auf meinem Rechner (etwas älterer 2-Kerner, der ansonsten mit LR recht schnell läuft) braucht es über 6 Minuten, bis auch nur die Vorschau zur "Detailverbesserung" angezeigt wird. Aber vielleicht lernt AI meinen Rechner erst noch kennen ...

Mit X-Transformer (testweise) geht es dagegen in Sekunden, wie hier im Thread beschrieben. Das nenn ich "Manpower"!

[ingobohn]

vor 7 Stunden schrieb Tommy43:

Adobe meldet bei mir: Systemaktualisierung erforderlich - Für „Details verbessern“ ist das Windows-Update vom 10. Oktober 2018 oder höher erforderlich.

Windows-Update meldet mir, dass mein Win 10 auf dem neusten Stand ist. 

Hat da jemand eine Idee? 😬

 

Dann hast du Deine Windows 10 Update Einstellungen wahrscheinlich auf "semi-annual channel (targeted)" eingestellt. Damit bekommst Du das 1809 Upgrade frühestens 6 Monate nach Freigabe. Rechnet man die Verzögerung des 1809 Rollouts mit ein, dann wird es bei Dir wahrscheinlich April werden, bis du es angeboten bekommst.

[Winkelsucher]

vor 20 Minuten schrieb Wittilaner:

Problem hängt an der Windows Version. Der normale Update-Prozess aktualisiert nicht automatisch auf W10 1809. Habe 1809 gestern händisch auf 2 Rechner aufgespielt, läuft bisher rund. Es gibt eine Art Installationsprogramm für das Update, mit Möglichkeit der Rücksetzung, falls es schiefgeht.

Das stimmt so nicht ganz. Wenn man an Windows nicht verstellt hat sollte das 1809 Update längst installiert sein. Es ist richtig, das es mit dem Update mal Probleme gab und 1809 eine Zeit lang zurückgezogen wurde. Auf meinen beiden "Default" Systemen wurde 1809 am 19.11.2018 installiert. 

[Winkelsucher]

vor 25 Minuten schrieb ingobohn:

Dann hast du Deine Windows 10 Update Einstellungen wahrscheinlich auf "semi-annual channel (targeted)" eingestellt. Damit bekommst Du das 1809 Upgrade frühestens 6 Monate nach Freigabe. Rechnet man die Verzögerung des 1809 Rollouts mit ein, dann wird es bei Dir wahrscheinlich April werden, bis du es angeboten bekommst.

Genau anders rum. "semi-annual channel (targeted)" (bisher current branch) ist die sofortige Installation, im "semi-annual channel" (bisher current branch for Business) kann verzögert werden (ca. 4 Monate ab Release).

bearbeitet 14. Februar 2019 von Winkelsucher

[Sucherfinder]

Danke für die präzisen Infos und Vergleiche hier. Ich habe mal kurz ausprobiert mit Dateien aus der X-H1, der GFX 50S und der Leica Q. Die verbesserten DNGs aus der X-H1 lassen sich etwas stärker schärfen, ohne dass gleich Artefakte auftreten. Für die meisten Anwendungen finde ich das aber nicht so nötig. Bei den Dateien aus der GFX sehe ich keinen Unterschied. Detailverbesserung ist bei denen sowieso nicht nötig. Bei den Dateien aus der Leica Q sehe ich in den verbesserten Versionen mehr Details. Allerdings kann ich auch die ursprünglichen DNGs einfach etwas mehr schärfen. Da die Q und die GFX aber deutlich mehr zu Moiré neigen als die Kameras mit X-Trans-Sensoren, werde ich auch noch Beispiele mit Moiré vergleichen.

[Wittilaner]

Nachdem ich nun mit den Segnungen von Windows Version 10 1809 beglückt bin, konnte ich auch die Detailverbesserung von LR kurz testen. In den Voreinstellungen "Smartvorschauen" eingeschaltet, sonst tut sich bei mir auf dem Rechner gar nichts. Danach etwa 1- 2 Minuten, manchmal schneller, bis die Vorschau generiert ist. Effekt tatsächlich bei einem Landschaftsbild mit viel Blattwerk und Gräsern (Aufnahme mit der X-T1) sichtbar, deutlich verbesserte Details, relativ wenige Artefakte und der bei Fotos mit der X-T1 bei mir hin und wieder auftretende Aquarelleffekt (nein, ich schärfe nicht zu stark...) ist praktisch verschwunden. 

Nebeneffekt: der Windows-Explorer stürzt reproduzierbar ab, wenn der Bildordner mit dem verbesserten DNG angezeigt werden soll. In der LR-Bibliothek dagegen keine Probleme bei der Anzeige. Seltsam ...

p.s.: wird das DNG gelöscht, funktioniert auch der Explorer wieder anstandslos.

bearbeitet 14. Februar 2019 von Wittilaner

[Sucherfinder]

Also, das Moiré ist bei verbesserten DNGs aus der Leica Q immer noch da, aber weniger farbig und somit weniger auffällig.

[stmst2011]

Am 12.2.2019 um 19:06 schrieb uli-P:

 

 

 

 

 

 

bearbeitet 15. Februar 2019 von stmst2011
falscher thread

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