mike7 Posted March 24, 2020 Share #1 Posted March 24, 2020 Werbung (verschwindet nach Registrierung) Hallo, ich hoffe, dass ich im richtigen Unterforum bin. Sollte das Thema an anderer Stelle besser aufgehoben sein, dann bitte ich um Verschiebung. Vor einigen Tagen kam meine neue X-T3 an. Wenn man von der E2 kommt ein "gewichtiger" Unterschied. Schon an der bisherigen Kamera hatte ich immer die Überlegung, das bisher genutzte 27er gegen ein 35/1.4 oder das 23/1.4 einzutauschen. Den WW-Bereich habe ich bisher mit einem Voigtländer 15mm abgedeckt. Ich könnte mir vorstellen, mich hier neu zu orientieren. Ein Bekannter nutzt das 10-24 und ist hier sehr zufrieden. Nach bisheriger Recherche soll das Objektiv aber von einer gewissen Serienstreuung betroffen sein. Das und die Frage, was ich mit der anderen (unteren) Hälfte des Zoombereichs anfangen soll (mir würde ein 15-30 Zoom genügen) lassen mich zögern. Große Winkel in der Landschaftsfotografie waren bei mir meist Ausschussbilder. Scheint nicht meine Stärke zu sein. Wie ist Eure Erfahrung zum 10-24? Ist das ein must have oder sollte ich meinen Weg von FBW weiter verfolgen? Natürlich kenne ich die Berichte zum 14/2.8 und insbesondere zum 16/1.4. Aber die alle zu nehmen, sprengt mein Budget Im Telebereich ist das fantastische 90er für mich gesetzt. In der Normalbrennweite schwanke ich zwischen zwischen dem 35/1.4 und dem 23/1.4. Beide zusammen schließe ich aus ... die liegen mir zu nahe beieinander. Sollte das 10-24 qualitativ an das 23er heranreichen, könnte ich mir auch das allein mit dem 90er vorstellen. Schwierige Kiste. Ich würde mich über Eure Anregungen und Erfahrungen sehr freuen. Mike Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Advertisement Posted March 24, 2020 Posted March 24, 2020 Hi mike7, Take a look here Neuaufstellung Objektive: 10-24 oder FBW. I'm sure you'll find what you were looking for!
AS-X Posted March 24, 2020 Share #2 Posted March 24, 2020 Es gibt da (von mir) keine klare Empfehlung. Ich habe das 10–24 aber zB auch das 1.4/23. Wenn du ein sehr schön zeichnendes 23er mit Freistellngspotenzial suchst, führt kein Weg an der FB vorbei. Ein klassisches Reportageobjektiv. Andersherum gibt es gerade in der Landschaftfotografie mit WW häufig die Situation, das man nicht immer ein paar Schritte vor oder zurückgehen kann, um das optimale Bild zu machen. Da ist das Zoom klar im Vorteil. Mit der Abbildungsqualität meines im Forum gebraucht erworbenen Zooms ist übrigens sehr gut. 1:1 Vergleiche habe ich aber nicht gemacht. Vielleicht hilft dir das. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
snow Posted March 24, 2020 Share #3 Posted March 24, 2020 Hi Mike ... vor 34 Minuten schrieb mike7: Ein Bekannter nutzt das 10-24 und ist hier sehr zufrieden. Nach bisheriger Recherche soll das Objektiv aber von einer gewissen Serienstreuung betroffen sein. kaufst du gebraucht, probier es aus. Kaufst du neu, gebe es ggf. zurück. Aber warum ziehst du etwas in Betracht, dessen Umfang du nicht beabsichtigst zu nutzen? Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
X-dreamer Posted March 24, 2020 Share #4 Posted March 24, 2020 (edited) vor 1 Stunde schrieb mike7: Große Winkel in der Landschaftsfotografie waren bei mir meist Ausschussbilder. Scheint nicht meine Stärke zu sein. Weitwinkel ist ja nicht nur für Landschaft gut. Wenn Du die extremen Winkel nicht so magst, dann würde sich doch das 16 1.4 anbieten. Optisch klasse bietet es zudem die Möglichkeit extrem nah an ein Objekt zu gehen und gute Nahaufnahmen zu machen. Ist aber auch ein großes Objektiv, aber nicht so ein Brummer wie das Zoom. Ich habe es sogar gerne an meiner E2. Mein wieder dazugekauftes 14er ist optisch auch prima, deutlich kleiner und leichter, hat aber nicht die Vielfalt des 16er. Meine klare Empfehlung: 16 1.4 - passt qualitativ super zum 90er. Edited March 24, 2020 by X-dreamer thomasL2 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
mike7 Posted March 24, 2020 Author Share #5 Posted March 24, 2020 vor 28 Minuten schrieb snow: Hi Mike ... kaufst du gebraucht, probier es aus. Kaufst du neu, gebe es ggf. zurück. Aber warum ziehst du etwas in Betracht, dessen Umfang du nicht beabsichtigst zu nutzen? Hallo, das ist ja das Dilemma. Mir würde sicher ein 20mmFF (bzw. 14mm bei Fuji) genügen. Den weiten Winkel muss man beherrschen. Nur viel aufs Foto bekommen, ging bei mir meist schief 😎 In Städten allerdings dürfte das Zoom ein Segen sein. Da geht es wirklich um ein paar Millimeter Brennweite. Was mich dann wirklich fuchst: Ich habe Gefallen an den leichten FBW und der anderen Art zu Fotografieren gefunden. Aber zum dem nicht ganz günstigen Zoom noch ein 23/1.4 könnte bei der Regierung schwierig zu argumentieren sein. Gibt es ggf. einen Brennweiten bzw. Blendenbereich der bei diesem Objektiv als kritisch gilt? Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
X-dreamer Posted March 24, 2020 Share #6 Posted March 24, 2020 (edited) vor 11 Minuten schrieb mike7: Ich habe Gefallen an den leichten FBW Dann käme doch auch das 16 2.8 in Frage. Deutlich günstiger, aber nicht so vielseitig wie das 1.4. Edit: In Städten reicht mir meistens das 14er völlig. Edited March 24, 2020 by X-dreamer Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Allradflokati Posted March 24, 2020 Share #7 Posted March 24, 2020 Werbung (verschwindet nach Registrierung) Hallo Mike, die Entscheidung kann dir niemand abnehmen. Das 10-24 ist ein prima Zoom für den Weitwinkelbereich, aber man muss mit seinen Eigenarten klar kommen. Zumal die Verzeichnung im Randbereich bei den kurzen Brennweiten mich auch manchmal stört. Aber auf Reisen (z.B. in engen Gassen) spielt es seine Stärken sehr gut aus. Bei Landschaften ist meist zu viel (langweiliger) Vordergrung mit auf dem Bild - da hält es mit der Bildkomposition schon sehr genau ... Das 14/2,8 ist ebenfalls eine sehr gute und kompakte Linse mit auch einer recht kurzen Nahgrenze. Das 16/1,4 habe ich bisher noch nicht ausprobiert, habe aber diese Brennweite im 16-55 drin. An der H1 macht das sehr viel Spass und ist dort als Dauergast fast immer drauf. Wenn es aber nur Festbrennweiten sein sollen, dann bist du mit dem 14/2,8, und den anderen Fujicrons mit F2,0 am kompaktesten unterwegs. Die Tasche für meine Pro2 hat jedenfalls das 14er, das 35/1,4, 50/2,0 und das Viltrox 85/1,8 intus. Letzteres ist ja nicht wirklich kompakt, aber für mich eine durchaus preiswerte Alternative zum 90/2,0. Gruß Christian Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
mike7 Posted March 24, 2020 Author Share #8 Posted March 24, 2020 Ach, auf Euch hatte ich gezählt. "Kauf unbedingt diese Linse ..." DAS hätte ich ausdrucken und meiner Süßen zeigen können. Und auch fürs eigne Gewissen ist es so wohltuend, dass man die richtige Entscheidung getroffen hat. Nee, Ihr delegiert das wieder auf meinen Tisch. So, ich werde mir ein 10-24 und das 35er leihen. Dann schaue ich, wie ich damit umgehen kann. Sollte ich wirklich die Hälfte des Brennweitenbereichs nicht nutzen können/wollen, macht der Kauf des 10-24 wohl keinen Sinn. Dann bleibt alternativ nur die Lösung, ein 14er/16er sowie das 23/1.4 zu kaufen. Das ist ein ordentlicher Sprung von 23mm zu 90mm ... aber mehr als 3 Objektive werde ich nicht kaufen. Sonst schraube ich mehr, als das ich sie nutze. Ein kleines WW-Zoom wie das gute Olympus 9-18 (FF 18-36) für Fuji fänd ich schick. Das habe ich recht gern genutzt. Ganz im Ernst: Vielen Dank für Eure Anregungen! Ich berichte von Zwischenständen und finalem Ergebnis Mike snow 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
raid Posted March 26, 2020 Share #9 Posted March 26, 2020 Ja, Jeder hat andere Vorstellungen, für mich ist das XF18 ein Normalobjektiv. Ich denke, das XF 1.4/23 würde als kurzes Standard passen. Der Sprung zum 90er ist dann ein bisschen groß, liegt aber immer noch im Bereich des Sinnvollen. Dazwischen kannst du ja noch ein XC 15-45 packen, das ist preiswert zu haben. Ich würde erst weitwinkliger gehen, wenn du das 23mm über hast. 35mm und 90mm ist der 70er-Jahre Standard, finde ich nicht so effektiv, außer rein für die Street-Photographie. mike7 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Tommy43 Posted March 26, 2020 Share #10 Posted March 26, 2020 (edited) Wenn das 90er gesetzt ist, würde ich an der T3 dazu das 35 1.4 und das 14 2.8 nehmen. Und irgendwann dann eine gebrauchte X100x als Immerdabei 23er. Alternative: 90 2.0 - 35 1.4 - 16 1.4 dann ohne X100x. Ohne das 90er - falls das doch mal zur Disposition steht - eher 14 2.8 - 23 1.4 - 56 1.2. Edited March 26, 2020 by Tommy43 mike7 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Trulla Posted March 27, 2020 Share #11 Posted March 27, 2020 (edited) Sehe gerade, dass du dich ja schon entschieden hast. Ich war mit dem 16mm f1.4 und dem 90mm f2 sehr zufrieden. Allerdings hatte ich auch das Kit-Zoom, was ich allerdings selten genutzt habe.😉 Edited March 27, 2020 by Trulla Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
X-dreamer Posted March 27, 2020 Share #12 Posted March 27, 2020 vor 36 Minuten schrieb Trulla: Ich war mit dem 16mm f1.4 und dem 90mm f2 sehr zufrieden war? Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Trulla Posted March 27, 2020 Share #13 Posted March 27, 2020 vor einer Stunde schrieb X-dreamer: war? Ist halt noch was dazu gekommen.😅 X-dreamer 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Prantl Christian Posted March 28, 2020 Share #14 Posted March 28, 2020 (edited) Das Problem Fuji 10-24 Kopien nicht alle gleich Gut hatte es einige Jahre mit Problemen Randschärfe bei 10/12 mm leicht Dezentriertes Objektiv und Probleme beim Scharfstellen bei unendlich. Habe vor kurzem wieder eine gebrauchte Kopie 10-24 gekauft war Überrast jetzt sehr Gut, habe auch das 16 1.4 schon eine Klasse für sich auch freistellen meine weiter Empfehlung wäre sicher das 23 1.4 oder 35 1.4 schon allein wegen der Lichtstärke und meiner Meinung nach auch etwas besser als die Objektive mit Lichtstärke f2.0. Edited March 28, 2020 by Prantl Christian mike7 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
MOK Posted March 28, 2020 Share #15 Posted March 28, 2020 Ich stand vor der ähnlichen Wahl und habe mich dann schlussendlich für das XF16 aufgrund der höheren Vielseitigkeit (weniger bezüglich des Blickwinkels sondern eher bezüglich der Lichtstärke und Naheinstellgrenze, "Notmakro") und WR entschieden (ist mir für Landschaft einfach wichtig). Beim XF14 hatte ich genau das Problem, das du beschrieben hast: Es war mir immer zu viel auf dem Bild drauf. Ich bin generell eher der Tele-Typ und mehr als 24mm KB brauch ist einfach nicht. Vom 10-24 habe ich insgesamt drei Versionen gehabt (zwei aus dem Freundeskreis und eine tatsächlich mal neu gekauft), alle gingen retour bzw. mehr als Testen war nicht drin. Die Bildschärfe war für mich nicht das, was ich mir erhofft hatte, und den OIS habe ich in dem niedrigen Brennweitenbereich auch nicht gebraucht. Für leichtes Reisen kam dann das XF23f2 dazu (das 35 1.4 hatte ich schon seit der Pro1). Das 23 f1.4 ist eine Wahnsinnslinse, die für mich aber nur dann eine Rechtfertigung hatte, wenn ich Hochzeiten fotografieren wollte (23 & 56). Für Reisen fand ich das Ding immer zu groß, da sind die Fujicrons einfach genial. BTT: Für deine Auswahl wäre mir die Lücke zwischen 23 und 16 zu klein und zwischen 23 und 90 zu groß. Also weg vom 23er hin zum 35er. Und da gibt es auch wieder die Qual der Wahl: DIE Linse, die in meinen Augen in jede Fototasche gehört, ist das 35 f1.4. Liebe ich einfach und kommt definitiv nie weg. Wenn du in dem Brennweitenbereich aber auch WR haben möchtest, kannst du natürlich auch das F2 ins Auge fassen: Klein, leicht, schnell, WR und für Reisen optimal. Lange Rede, kurzer Sinn, für mich macht die Abstufung 16-35-90 am meisten Sinn. Vor allem, weil da langfristig noch das schnuckelige 56er reinpasst Auch wenn es kein WR hat... mike7 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
ORYX15 Posted June 19, 2020 Share #16 Posted June 19, 2020 Am 24.3.2020 um 21:44 schrieb mike7: (mir würde ein 15-30 Zoom genügen) lassen mich zögern. Große Winkel in der Landschaftsfotografie waren bei mir meist Ausschussbilder. Scheint nicht meine Stärke zu sein. Ich selbst greife lieber zum Zoom, als zu einer Festbrennweite. Sie ist einfach flexibler und man schraubt nicht so viel am Bajonett herum. Das halte ich für wichtig, wenn man mit Familie unterwegs ist, besonders im Urlaub. Die Bildqualität der Zooms hat in den letzten Jahren auch deutlich zugenommen. Das XF16-55mm F2.8 R LM WR liegt da nicht weit weg, hat eine höhere Lichtstärke und eine super Qualität. Das XF10-24mm F4 R OIS kann mich von den Daten her nicht begeistern, ich habe es aber auch noch nicht ausprobiert. Weiß jemand, wie sich das Tokina AT-X 11-16mm f/2,8 Pro DX II (Canon) mit Fringer Adapter schlägt? Die Lichtstärke ist besser und die allgemeinen Bewertungen sind auch nicht schlecht. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Tagträumer Posted June 20, 2020 Share #17 Posted June 20, 2020 (edited) Das 16-55/2.8 gehört meiner Meinung nach auf eine H1. Das 10-24/4.0 ist meiner Meinung nach ein Muß im Fuji-System. Ich bin gerade mit einer T3 und 10-24, 16-80 und 55-200 auf einer Reise durch die fränkische Schweiz mit Städten, Natur, Wanderungen etc. und sehr zufrieden mit der Kombi. Edited June 20, 2020 by Tagträumer Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
X-dreamer Posted June 20, 2020 Share #18 Posted June 20, 2020 vor 9 Minuten schrieb Tagträumer: Das 10-24/4.0 ist meiner Meinung nach ein Muß im Fuji-System Davon halte ich gar nichts, nicht, weil die Linse schlecht wäre, sondern die Aussage finde ich falsch. Jeder hat andere Prioritäten. Hab jetzt z.B. mein 14 wieder verkauft, weil ich nichts Gescheites mit dem Objektiv anfangen kann. Was soll ich dann mit einer Brennweite von 10? 16 mm ist bei mir Ende der Fahnenstange. Rudi531, Zum Xten Mal! and \# mapoid 3 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Prantl Christian Posted June 21, 2020 Share #19 Posted June 21, 2020 (edited) Habe seit kurzem Zweite Kopie 10-24 nach dem ich lange zeit nur mit 12 Samyang und 16 1.4 unterwegs war mir fehlte aber das 10-24 sehr Grund flexibel und 10mm Filter usw. Das Problem jetzt wesentlich besser als bei der ersten Kopie leichte Dezentrierung wird dann richtig Gut bei f8.0 sehr scharf ist meine neue Kopie 10-24 schon und Klasse für Landschaften. Also habe ich nach langem hin und her meine Wahl 10-24+55-200+16 1.4 bin wohl zufrieden einzig das 35 1.4 habe es wieder verkauft aus Gewichts gründen aber das ist vielleicht schade gewesen. Kaufe meisten gebrauchte Optik dann ist aber der Verlust nicht so gross beim verkaufen und wiederkaufen. Edited June 21, 2020 by Prantl Christian Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
lefou Posted June 21, 2020 Share #20 Posted June 21, 2020 Mit 10-24, 35 f1,4 und 55-200 könnte "ich" alle meine Anforderungen abdecken. Ich hatte aber das Glück bei meinem Händler alle Objektive selektieren zu können. lichtschacht 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
exCanon Posted June 22, 2020 Share #21 Posted June 22, 2020 Am 25.3.2020 um 00:46 schrieb mike7: Ach, auf Euch hatte ich gezählt. "Kauf unbedingt diese Linse ..." DAS hätte ich ausdrucken und meiner Süßen zeigen können. Und auch fürs eigne Gewissen ist es so wohltuend, dass man die richtige Entscheidung getroffen hat. Nee, Ihr delegiert das wieder auf meinen Tisch. So, ich werde mir ein 10-24 und das 35er leihen. Dann schaue ich, wie ich damit umgehen kann. Sollte ich wirklich die Hälfte des Brennweitenbereichs nicht nutzen können/wollen, macht der Kauf des 10-24 wohl keinen Sinn. Dann bleibt alternativ nur die Lösung, ein 14er/16er sowie das 23/1.4 zu kaufen. Das ist ein ordentlicher Sprung von 23mm zu 90mm ... aber mehr als 3 Objektive werde ich nicht kaufen. Sonst schraube ich mehr, als das ich sie nutze. Ein kleines WW-Zoom wie das gute Olympus 9-18 (FF 18-36) für Fuji fänd ich schick. Das habe ich recht gern genutzt. Ganz im Ernst: Vielen Dank für Eure Anregungen! Ich berichte von Zwischenständen und finalem Ergebnis Habe jetzt nichts mehr gelesen zu einem aktuellen Stand. Ich habe 10-24 sehr schon in der City für Landschaft, ... 35/1.4 - ich mag das sehr - es ist mir allerdings in einigen Situationen schon mal zu langsam gewesen - wenn mir ein 35/2 über den Weg läuft würde ich das mal probieren 23 Stand nicht zur Debatte (zu nah am 10-24) und wüsste auch nicht für was 16/2.8 wäre noch eine Überlegung im WW reicht finde ich 2.8 90/2 steh auf der Wunschliste 27/2.8 hat der Junior an seiner E3 super kompakt Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Tagträumer Posted June 22, 2020 Share #22 Posted June 22, 2020 (edited) Am 24.3.2020 um 21:44 schrieb mike7: Wie ist Eure Erfahrung zum 10-24? Ist das ein must have oder sollte ich meinen Weg von FBW weiter verfolgen? Natürlich kenne ich die Berichte zum 14/2.8 und insbesondere zum 16/1.4. Aber die alle zu nehmen, sprengt mein Budget Am 20.6.2020 um 19:29 schrieb Tagträumer: Das 10-24/4.0 ist meiner Meinung nach ein Muß im Fuji-System.. Am 20.6.2020 um 19:42 schrieb X-dreamer: Davon halte ich gar nichts, nicht, weil die Linse schlecht wäre, sondern die Aussage finde ich falsch. Jeder hat andere Prioritäten. Hab jetzt z.B. mein 14 wieder verkauft, weil ich nichts Gescheites mit dem Objektiv anfangen kann. Was soll ich dann mit einer Brennweite von 10? 16 mm ist bei mir Ende der Fahnenstange. Nicht immer alles auf sich selbst beziehen. Edited June 22, 2020 by Tagträumer Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
X-dreamer Posted June 22, 2020 Share #23 Posted June 22, 2020 (edited) gelöscht Edited June 22, 2020 by X-dreamer Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
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