kermit66 Geschrieben 19. Januar 2023 Share #526 Geschrieben 19. Januar 2023 Werbung (verschwindet nach Registrierung) vor 10 Stunden schrieb nightstalker: Naja, das würde ich nicht so sehen, der erweiterte Dynamikbereich in den Lichtern entsteht ja durch eine niedrigere Belichtung, mit angepasster JPG Erstellung Beweis: Du kannst den Dynamikbereich nicht in der Nachbearbeitung hochstellen, auch nicht in der Fuji Software Das ist klar. Ich meinte es so, dass die RAW-Dateien nahezu identisch ist (global gesehen, also nicht auf Pixelebene) sind, wenn ich die DR-Funktion dadurch nachstelle, dass ich die gleichen Belichtungsparameter einstelle. Also identische Belichtungszeit, ISO und Blende. Prinzipiell brauch ich nur die ISO auf 640 an meiner X-T3 einstellen und laut Histogramm korrekt belichten. Dann bekomme ich beispielsweise das gleiche RAW-Ergebnis wie bei ISO-Voreinstellung 160 und DR400. RAW ist für mich immer noch RAW, das kennt keine DR-Funktion. Das RAW wird direkt ohne Nachbehandlung vom Sensor auf die Speicherkarte gebannt, egal welche sonstigen Parameter vorgegeben wurden. Die DR-Funktion spielt nur zur Erstellung der JPEG-Datei eine Rolle und dafür muss der ISO-Wert ein oder zwei Stufen über dem Basis-ISO-Wert der Kamera stehen. Die DR-Funktion befreit den Fotografen somit von der Umrechung. nightstalker und Captcha haben darauf reagiert 2 Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Anzeige Geschrieben 19. Januar 2023 Geschrieben 19. Januar 2023 Hallo kermit66, schau mal hier Schwierige RAW Bearbeitung. Wer will sich versuchen?. Dort wird jeder fündig!
nightstalker Geschrieben 19. Januar 2023 Share #527 Geschrieben 19. Januar 2023 vor 4 Stunden schrieb kermit66: Prinzipiell brauch ich nur die ISO auf 640 an meiner X-T3 einstellen und laut Histogramm korrekt belichten. Dann bekomme ich beispielsweise das gleiche RAW-Ergebnis wie bei ISO-Voreinstellung 160 und DR400. leider nicht, da der RAW Konverter die Lichter abschneidet, Du müsstest mit Minus 2 eV belichten Das Histogramm ist ein vollkommen überschätztes Tool, da nicht angezeigt wird, WO und WAS ausreissen wird ... die meisten Leute sind jedenfalls nicht in der Lage am Histogramm zu sehen, wo Lichter gefährdet sind, und wo einfach die Sonne im Bildfeld ist Viel besser ist eine Highlight, oder Zebraanzeige ... aber wieso soll ich das machen, wenn ich mit DR-P, oder DR400 auch einfach so die gewünschten flexiblen Daten bekomme? Die Beschränkung auf ISO 800 bei DR400 und meinen Kameras stört mich nicht, da auch bei ISO 800 Rauschen einfach nicht mehr vorkommt ... näheres kann man gerne auch in Ricos Bereich nachlesen, wo er das ausführlich erklärt hat ISO 160 geht mit DR400 eh nicht Alhambra und Sunhillow haben darauf reagiert 2 Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Don Pino Geschrieben 19. Januar 2023 Share #528 Geschrieben 19. Januar 2023 In meinen Augen ist der Dynamik-Bereich der Fujis, auch ohne DR Einstellungen, hoch genug für die allermeisten Motive. Wenn ich das Gefühl habe, das große Dynamik Sprünge auftreten, dann erstelle ich eine Belichtungsreihe (+/-2) und habe genug Reserven, auch für extreme Fälle. kermit66, lichtschacht und PhotoMich haben darauf reagiert 3 Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
kermit66 Geschrieben 19. Januar 2023 Share #529 Geschrieben 19. Januar 2023 vor einer Stunde schrieb nightstalker: leider nicht, da der RAW Konverter die Lichter abschneidet, Du müsstest mit Minus 2 eV belichten Das Histogramm ist ein vollkommen überschätztes Tool, da nicht angezeigt wird, WO und WAS ausreissen wird ... die meisten Leute sind jedenfalls nicht in der Lage am Histogramm zu sehen, wo Lichter gefährdet sind, und wo einfach die Sonne im Bildfeld ist Viel besser ist eine Highlight, oder Zebraanzeige ... aber wieso soll ich das machen, wenn ich mit DR-P, oder DR400 auch einfach so die gewünschten flexiblen Daten bekomme? Die Beschränkung auf ISO 800 bei DR400 und meinen Kameras stört mich nicht, da auch bei ISO 800 Rauschen einfach nicht mehr vorkommt ... näheres kann man gerne auch in Ricos Bereich nachlesen, wo er das ausführlich erklärt hat ISO 160 geht mit DR400 eh nicht Ich denke wir meinen das gleiche, reden nur aneinander vorbei. Egal ob ich ISO 160 (Voreinstellung) mit DR400 oder ISO 640 ohne DR aufnehme, jeweils die Belichtungsautomatik verwende und über die Belichtungskorrektur mein Histogramm korrekt einstelle, so dass ich am rechten Rand nicht anschlage, müssten sich die gleichen Belichtungsparameter ergeben. Also identische Belichtungszeit, Blende und ISO. Genau dann ist das RAW auch in etwa identisch. Ich nutze das Histogramm grundsätzlich bei jeder Aufnahme und hatte bisher selten Probleme mit abgeschnittenen Lichtern - es sei denn ich habe gepennt. ISO 800 stört mich auch nicht. Erst ab ISO 3200 beginnt das Rauschen bei mir störend zu wirken - ist aber subjektiv. Aber dafür nutze ich dann mein PureRAW2. Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
platti Geschrieben 19. Januar 2023 Share #530 Geschrieben 19. Januar 2023 vor 20 Minuten schrieb Don Pino: In meinen Augen ist der Dynamik-Bereich der Fujis, auch ohne DR Einstellungen, hoch genug für die allermeisten Motive. Wenn ich das Gefühl habe, das große Dynamik Sprünge auftreten, dann erstelle ich eine Belichtungsreihe (+/-2) und habe genug Reserven, auch für extreme Fälle. … mach ihnen das Spielzeug nicht madig … Don Pino hat darauf reagiert 1 Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Sunhillow Geschrieben 19. Januar 2023 Share #531 Geschrieben 19. Januar 2023 vor 5 Minuten schrieb kermit66: Egal ob ich ISO 160 (Voreinstellung) mit DR400 oder ISO 640 ohne DR aufnehme, jeweils die Belichtungsautomatik verwende und über die Belichtungskorrektur mein Histogramm korrekt einstelle, so dass ich am rechten Rand nicht anschlage, müssten sich die gleichen Belichtungsparameter ergeben. Probiere es einfach aus. Bei der Einstellung ISO 640/DR400 wird belichtet wie ISO 640, der Sensor arbeitet jedoch in der Einstellung ISO 160. Schau dir beide RAW-Dateien an Wie @nightstalker schon geschrieben hat, geht DR400 nicht bei ISO 160 nightstalker hat darauf reagiert 1 Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
nightstalker Geschrieben 19. Januar 2023 Share #532 Geschrieben 19. Januar 2023 Werbung (verschwindet nach Registrierung) vor 25 Minuten schrieb Don Pino: In meinen Augen ist der Dynamik-Bereich der Fujis, auch ohne DR Einstellungen, hoch genug für die allermeisten Motive. ist er ja auch, aber mit DR verschiebt man die Konvertierungskurve, so dass in den Lichtern mehr Raum ist .... und die modernen RAW Konverter sorgen dafür, dass in den Tiefen weniger Rauschen aufkommt und damit auch mehr nutzbare Tonwerte ...also insgesamt eine deutlich praxisgerechtere Verteilung Jürgen Heger hat darauf reagiert 1 Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Alhambra Geschrieben 19. Januar 2023 Share #533 Geschrieben 19. Januar 2023 (bearbeitet) vor 1 Stunde schrieb platti: … mach ihnen das Spielzeug nicht madig … Ich bin ja total crazy und komme bei meiner Knipserei sogar ohne DR und ohne Belichtungsreihe aus, aber dennoch interessiert mich wie das Spielzeug funktioniert. Jössas! bearbeitet 19. Januar 2023 von Alhambra . Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
kermit66 Geschrieben 19. Januar 2023 Share #534 Geschrieben 19. Januar 2023 (bearbeitet) vor 6 Stunden schrieb Sunhillow: Probiere es einfach aus. Bei der Einstellung ISO 640/DR400 wird belichtet wie ISO 640, der Sensor arbeitet jedoch in der Einstellung ISO 160. Schau dir beide RAW-Dateien an Wie @nightstalker schon geschrieben hat, geht DR400 nicht bei ISO 160 Ich muss hier echt zu Kreuze kriechen vor @Sunhillow und @nightstalker 😔. Ich habe heute zwei Aufnahmen gemacht mit exakt identischer Belichtungszeit, Blende und ISO. Eine mit DR400 und eine mit DR100. Im FastRawViewer sieht das Ergebnis noch identisch aus, bis auf ein um 2 EV verschobenes Histogram. RawDigger offenbart dann die Unterschiede der beiden Dateien. Die Aufnahme mit DR400 ist hier um 2 EV dunkler. bearbeitet 19. Januar 2023 von kermit66 Sunhillow und nightstalker haben darauf reagiert 2 Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Captcha Geschrieben 20. Januar 2023 Share #535 Geschrieben 20. Januar 2023 Das hat Rico schon immer erklärt. (meine ich jedenfalls zu wissen) DR400 schützt die Lichter, indem das RAW unterbelichtet wird aber mit ISO800 die Schatten eingefangen und dann entsprechend aufgehellt werden können. Bei meinem Bild ist das allerdings nicht nötig, weil es ja insgesamt sehr hell war. Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
nightstalker Geschrieben 20. Januar 2023 Share #536 Geschrieben 20. Januar 2023 vor 27 Minuten schrieb Captcha: Bei meinem Bild ist das allerdings nicht nötig, die Lichter sind halt sehr knapp mit Tonwerten, siehe links oben die Mauer ... das wieder zurückzuholen ist halt viel leichter mit DR ... aber es ist natürlich Deine Entscheidung, wie Du Deine Bilder machst ich bin halt ein Freund von einfachen und sicheren Lösungen, das muss aber nicht jeder so machen Captcha und Sunhillow haben darauf reagiert 2 Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
zoom Geschrieben 10. Februar 2023 Share #537 Geschrieben 10. Februar 2023 (bearbeitet) Liebe Alle, heute möchte ich eines mein Lieblings Bildes zur Bearbeitung hier bereitstellen. Das Bild ist entstanden eines Morgens auf dem Weg zur Arbeit, aus mehreren Bildern zusammengestellt in einer DNG Datei. Es wurde zwar sehr schlampig (handheld) aufgenommen und es fehlen einige Bilder in der linken Ecke, aber der enge Ausschnitt funktionierte immer noch für die Stimmung... Hier die Original RAW Datei Verwendete Technik: X-T100 + ROKINON 85mm f/1,8 Meine Bearbeitung (Interpretation) dazu sieht so aus: Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen… Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder! Bin auf eure Versionen gespannt! bearbeitet 10. Februar 2023 von zoom kermit66, Don Pino, Jürgen Heger und 6 weitere haben darauf reagiert 9 Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Rico Pfirstinger Geschrieben 10. Februar 2023 Share #538 Geschrieben 10. Februar 2023 Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen… Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder! dajaba 0211, Don Pino, zoom und 2 weitere haben darauf reagiert 4 1 Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Don Pino Geschrieben 10. Februar 2023 Share #539 Geschrieben 10. Februar 2023 (bearbeitet) Schnellschuss - Ich hab die ganzen "Pano Leerstellen" aufgefüllt und, damits nicht so stark auffällt, in sw umgewandelt. Jetzt ist es zwar nicht schön, aber dirty;-) Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen… Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder! bearbeitet 10. Februar 2023 von Don Pino DerDude, kermit66, zoom und 1 weiterer haben darauf reagiert 3 1 Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Pictus Geschrieben 10. Februar 2023 Share #540 Geschrieben 10. Februar 2023 Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen… Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder! stmst2011, Peppa, PhotoMich und 5 weitere haben darauf reagiert 7 1 Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
kermit66 Geschrieben 10. Februar 2023 Share #541 Geschrieben 10. Februar 2023 (bearbeitet) Sehr interessantes Motiv. Nicht ganz einfach mit den Fehlstellen. Ich habe wie @Don Pino die Lücke unten per Pflaster in C1 gefüllt, den Übergang mit einer Ranke kaschiert. Das ganze habe ich mit einer einer Vignette noch ein wenig düsterer gestaltet und den Style Stockholm III drübergebügelt. Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen… Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder! bearbeitet 10. Februar 2023 von kermit66 snow, DerDude, Maikäfer und 5 weitere haben darauf reagiert 6 2 Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
kermit66 Geschrieben 10. Februar 2023 Share #542 Geschrieben 10. Februar 2023 und das ganze noch mal als Schwarzweißinterpretation ... Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen… Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder! PhotoMich, zoom und DerDude haben darauf reagiert 2 1 Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
zoom Geschrieben 11. Februar 2023 Share #543 Geschrieben 11. Februar 2023 Danke fürs mitmachen! Wieder ein Beweis, dass Bilder nicht von einer Kamera, sondern von Fotografen kommen. Sehr interessante Versionen finde ich. Auch die Schwarzweißen Bilder finde ich gut, wobei am Anfang dachte ich, dass dieses Bild nur in Farbe funktionieren könnte. Cool finde ich auch was man heutzutage im Bild inhaltsbasiert widerherstellen kann, wie @Don Pino und @kermit66 es gemacht haben. Man kommt gar nicht drauf, dass unten links ganzes stück Bildes fehlte und einfach aus dem nichts gezaubert wieder da ist. @Rico Pfirstinger machte es mit Blau/Rot-Grading noch geheimnisvoller, teilweise leuchtende rote Blättchen machen das Bild märchenhaft! @Pictus macht daraus einen Quadrat und verzichtet noch auf zweite leuchtende Stelle. Insgesamt auch sehr gute Farbversion! Danke an Alle und schönes Wochenende! Gotscha kermit66 und Pictus haben darauf reagiert 1 1 Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
DerDude Geschrieben 11. Februar 2023 Share #544 Geschrieben 11. Februar 2023 Ich werfe auch noch mal eine Bearbeitung hinterher. Im wesentlichen WA, Abwedeln & Nachbelichten und ein Colorgrading. Letzteres basiert auf einem Preset, dass ich mir mal gebaut habe, inspiriert durch den Lomochrom Metropolis. Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen… Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder! Maikäfer, snow, AS-X und 2 weitere haben darauf reagiert 4 1 Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Captcha Geschrieben 11. Februar 2023 Share #545 Geschrieben 11. Februar 2023 Sehr interessant! Dankeschön! Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen… Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder! zoom hat darauf reagiert 1 Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
AS-X Geschrieben 11. Februar 2023 Share #546 Geschrieben 11. Februar 2023 Ich mag es hier quadratisch. Diverse Reglerschubserei in LR, Klick ins Bild. Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen… Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder! schlinki, zoom, platti und 7 weitere haben darauf reagiert 8 2 Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
zoom Geschrieben 11. Februar 2023 Share #547 Geschrieben 11. Februar 2023 vor 2 Stunden schrieb AS-X: Ich mag es hier quadratisch. Diverse Reglerschubserei in LR, Klick ins Bild. Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen… Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder! Sehr schön 👍, wie gewöhnlich von dir - sachlich, natürlich, schlicht und auf dem Boden bleibend! 👍 Danke fürs Mitmachen 👍 AS-X hat darauf reagiert 1 Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Don Pino Geschrieben 11. Februar 2023 Share #548 Geschrieben 11. Februar 2023 (bearbeitet) Ich schiebe noch eine farbenfrohe Variante nach Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen… Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder! bearbeitet 11. Februar 2023 von Don Pino PhotoMich, stmst2011, Schattenkvlt und 4 weitere haben darauf reagiert 6 1 Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
snow Geschrieben 11. Februar 2023 Share #549 Geschrieben 11. Februar 2023 Am 10.2.2023 um 12:22 schrieb zoom: Liebe Alle, heute möchte ich eines mein Lieblings Bildes zur Bearbeitung hier bereitstellen. Das Bild ist entstanden eines Morgens auf dem Weg zur Arbeit, aus mehreren Bildern zusammengestellt in einer DNG Datei. Ich quetsche das Ding jetzt mal richtig aus ... vll. gefällts - ich war ja nicht vor Ort aber "sehe" es so: Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen… Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder! Photoweg, zoom, PhotoMich und 3 weitere haben darauf reagiert 3 3 Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Al Garb Geschrieben 12. Februar 2023 Share #550 Geschrieben 12. Februar 2023 So würde ich das entwickeln. Die Schmierereien auf der Mauer habe ich aber nicht mit letztem Ehrgeiz entfernt Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen… Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder! i PhotoMich, zoom, kermit66 und 3 weitere haben darauf reagiert 5 1 Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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