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Petzval 58 Bokeh control


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Weiss jemand wie dieses Objektiv aufgebaut ist? Da es von "lomography" kommt und 58 mm Brennweite hat, liegt der Verdacht nahe, dass hier Linsensätze von Helios 44 Objektiven benutzt werden, davon gibt es ja reichlich. Es sind im Netz auch Helios 44 mit einer "Petzval Mod" zu finden. Dabei wird die Frontlinse entnommen und umgedreht wieder eingebaut, was dann die gewünschten Unschärfen zum Rand hin erzeugt. Ob die Helios-Linsen in der schönen Messingfassung mit Steckblenden dann 800 EUR Wert sind, kann jeder selbst enscheiden. 

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  • 4 weeks later...

Auf der Homepage steht, dass russische Premium-Linsen verwendet werden. Da das Helios noch produziert wird, werden das neue Linsen sein.

@antolarGeht's Dir um die mechanischer Verbindung, oder um den Bildeindruck?

Im Shop gibt's die Canon oder Nikon-Variante jeweils mit Fujifilm X-Mount-Adapter. Mechanisch ist das also kein Problem.

https://shop.lomography.com/de/lenses/petzval-58-art-lens?country=de

Da ich viel mit manuellen Linsen arbeite, kann ich sagen, dass das fokussieren ein Kinderspiel ist. Ich nutzen das Focus Peaking.

Über den Bildeindruck kannst Du Dir auf flickr einen Überblick verschaffen:

https://www.flickr.com/search/?text=Petzval 58 Bokeh control

Für mich wäre das Objektiv nichts, jedenfalls nicht zu den Kursen, zu denen es angeboten wird. Das Bokeh ist mir viel zu speziell. Beim Anblick der Bilder bekomme ich Kreislauf 🤣

Dann schon eher ein Meyer-Optik-Görlitz Primoplan 58 f1.9 II.

https://www.meyer-optik-goerlitz.com/de/objektive/primoplan-58-f1.9-ii

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Am 27.12.2021 um 18:06 schrieb fujirai:

Weiss jemand wie dieses Objektiv aufgebaut ist?

Petzval war angeblich der erste, der seine Objektivkonstruktion durch Berechnung ermittelte.

Das Objektiv besteht aus 4 Linsen in 3 Gruppen und ermöglichte bei Portraits erstmals kurze Belichtungszeiten unter einer Minute.

 

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Für ein Petzval kann der Bildkreis nicht groß genug sein um den Effekt richtig auszunutzen. An APS-C wird zu viel vom Bokeh und Swirl verschenkt, selbst Kleinbild ist schon knapp.  Petzval an der GFX kann ich mir gut vorstellen:

verlinktes Flickr Bild, nicht von mir!

https://www.flickr.com/photos/jas-photoland/

An dem GFX-Beispiel kann man mal die APS-C Fläche in der Mitte herausschneiden und wird feststellen, dass von typischen Swirl nicht mehr übrig bleibt.
An Fuji X nur sinnvoll  als KB Version für Canon mit einem Lensturbo oder Speedmaster-Adapter.

Edited by Crischi74
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Mir wird ganz schwindelig 😉

Da kann man mal ein paar Bilder mit machen. Das Glas ist aber nichts für immer drauf. Das eigentliche Objekt muss im Verhältnis zur Bildgröße recht klein ausfallen, sonst wirkt das ganze nicht.

Aber hat doch früher nicht nur solche Bilder gemacht. Ist mir auf jeden Fall noch nicht aufgefallen. Die Gläser von Petzval waren damals ja hoch angesehen. Ein Meilenstein in der Fotografiegeschichte. Übrigens das erste überhaupt analytisch berechnete Objektiv. Produziert wurden die Objektive bei Voigtländer, damals noch in Wien.

 

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Wie schon gesagt sind die 80 oder 100mm Petzval für Sensor- oder Filmformate gemacht bei denen sie vom Bildwinkel her ein leichtes Weitwinkel bis Normal ergeben und kein mittleres Tele wie an APS-C oder MFT.   
Ich möchte nicht an fremden Bildern herumschneiden. APS-C wäre dann bei dem gezeigten Beispiel ein Ausschnitt wie ein Passbild. Das Drumherum würde nicht abgebildet. 
 

Bei dem 58er Petzval, um das es hier geht, hat  @kermit66 ja ein Bildbeispiel für Kleinbild (Sony A7) verlinkt:

https://www.flickr.com/photos/93277085@N08/49951311162/in/photolist-2kWyLwg-2kTZEey-2j72wwN-29kBdLG-2efXTvt-GWzQNT-GpwoW3-MNPsFL-PWhz4J-2mvEApi-GoAyAw-tsCmfL-MimDnY-FZnoUW-2hZuDT3-M9rjgg-2gievbF-2juwQLc-MDquYc-2jtFLJt-QvdpK8-2kUCHYw-2mSZGEu-DFcmvy-2gidQoV

Wenn man hier den APS-C Sensor ausschneidet hat man etwas mehr Swirl übrig als bei einem 80er oder 100er Petzval.

 

Edited by Crischi74
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Hab' das Bild Pi x Daumen ausgeschnitten, also Bildfläche auf die Hälfte reduziert. Viel bleibt da nicht übrig.

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Am 21.1.2022 um 09:54 schrieb kermit66:

Auf der Homepage steht, dass russische Premium-Linsen verwendet werden. Da das Helios noch produziert wird, werden das neue Linsen sein.

@antolarGeht's Dir um die mechanischer Verbindung, oder um den Bildeindruck?

Im Shop gibt's die Canon oder Nikon-Variante jeweils mit Fujifilm X-Mount-Adapter. Mechanisch ist das also kein Problem.

https://shop.lomography.com/de/lenses/petzval-58-art-lens?country=de

Da ich viel mit manuellen Linsen arbeite, kann ich sagen, dass das fokussieren ein Kinderspiel ist. Ich nutzen das Focus Peaking.

Über den Bildeindruck kannst Du Dir auf flickr einen Überblick verschaffen:

https://www.flickr.com/search/?text=Petzval 58 Bokeh control

Für mich wäre das Objektiv nichts, jedenfalls nicht zu den Kursen, zu denen es angeboten wird. Das Bokeh ist mir viel zu speziell. Beim Anblick der Bilder bekomme ich Kreislauf 🤣

Dann schon eher ein Meyer-Optik-Görlitz Primoplan 58 f1.9 II.

https://www.meyer-optik-goerlitz.com/de/objektive/primoplan-58-f1.9-ii

Ja. Mir geht es um das Bildeindruck.

Speziell um das Bokeh im Nahbereich bei Aufnahmen von Blumen und Insekten.

Das Görlitz Primoplan 58 f1.9 II. habe ich auch schon im Auge. Finde aber kaum aussagekräftige Fotos an apsc mit diesem Objektiv.

Diese Lösung mit dem Primoplan würde mir auch gut gefallen. Finde leider keine Beispiele an Fujifilm.

Manuell fokussieren ist kein Problem für mich. Damit habe ich Erfahrung.

Ich möchte ein Objektiv mit besonderem Flair.

 

Edited by antolar
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Ich habe gerade mal bei flickr in der Suche "Primoplan 58" eingegeben. Man erhält schon eine große Auswahl. Man muss sich naturgemäß durchwühlen und schauen, mit welcher Kamera die Bilder gemacht wurden.

Man finde da einiges ...

Nikon Z50

Fujifilm X-T20

 

(Moderation: Bitte nur eigenes Material posten. Bilder entfernt.)

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Ich hätte da noch ein paar Link auf fotocommunity gefunden. Vielleicht hilft das als entscheidungshilfe. Generell gefallen mir Bilder, die mit dem Trioplan aufgenommen wurden besser, als die mit dem Petzval. Aber das ist Geschmackssache.

https://www.fotocommunity.com/photo/zum-sonntag-magic-colors/45134073

https://www.fotocommunity.com/photo/zum-sonntag-magic-colors/45134073

https://www.fotocommunity.com/photo/zum-sonntag-magic-colors/45134073

https://www.fotocommunity.com/user_photos/1723179?folder_id=759438

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vor 2 Stunden schrieb kermit66:

Ich hätte da noch ein paar Link auf fotocommunity gefunden. Vielleicht hilft das als entscheidungshilfe. Generell gefallen mir Bilder, die mit dem Trioplan aufgenommen wurden besser, als die mit dem Petzval. Aber das ist Geschmackssache.

https://www.fotocommunity.com/photo/zum-sonntag-magic-colors/45134073

https://www.fotocommunity.com/photo/zum-sonntag-magic-colors/45134073

https://www.fotocommunity.com/photo/zum-sonntag-magic-colors/45134073

https://www.fotocommunity.com/user_photos/1723179?folder_id=759438

Vielen Dank für deine Bemühungen.

Das trioplan hatte ich garnicht auf dem Schirm.

Ich dachte eigentlich eher an das Primoplan 58 1,9II

Was würdest du bevorzugen an der Fuji?

Das Trioplan 100 oder das Primoplan 58 1,9II?

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Ich würde eher da Trioplan 50 f2.8 II verwenden, da es universeller ist als das 100er. Das Trioplan ist, so glaube ich, näher an dem Petzval als das Primoplan. Ich würde mich da einfach von den Fotos aud flickr oder fotocommunity inspirieren lassen. Da es sich bei allen genannten Objektiven um Spezialgläser geht, bzw. um den speziellen Bildlook, ist das ganze eher ein emotionales Thema.

Ich habe mir für solche speziellen Situationen ein Meyer-Optik-Görlitz Orestor 100mm f/2.8 zugelegt, für ich meine 140€. Das Objektiv hat 15 Blendenlamellen für eine kreisrunde Iris und wurde zwischen 1965 und 1971 gebaut. Es gibt noch eine Pentacon-Variante (nach Übernahme durch Pentacon), die aber nur 6 Lamellen hat. Ich habe die Variante mit Exakta-Anschluss. Offen ist es ein wenig soft, aber bei Blende 4 ist es ordentlich scharf und die Freistellung ist bei der Brennweite auch kein Problem.

 

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Edited by kermit66
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  • 1 month later...

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