Meine Erfahrungen mit der X-H2s. Fuji wir müssen reden!

hybriderBildersucher · 24. November 2022

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Zunächst einmal Danke für den Link.

Angesichts der Komplexität heutiger Kamerasysteme sehe ich es als überfällig an, daß die Hersteller SELBER einige grundsätzliche Hinweise bspw. zur Hilfe bei der sinnvollsten Selektion der verschiedenen AF-Modi und derer Variationen bei bestimmten Sotuationen, aber auch so manch anderer Aspekte der Nutzung anbieten.

Am besten als Videos auf der Homepage des Unternehmens selber, wobei nach und nach über einen gewissen Zeitraum eine solide Menge an Videos eine große, hilfreiche Wissensbibliothek zur Verfügung stehen würde. Sicherlich mindestens so wichtig, wenn nicht sinnvoller, als die massenhaften „Testimonials“ von sogenannten „Markenbotschaftern“ …

Wer das als Hersteller immer noch nicht kapiert hat, der riskiert eben, daß ggf. auch mal Unwissen und Fehlbedienungen der Kunden zu unnötigem Frust und unzutreffende Behauptungen Raum greifen.

Parallel dazu sollten die Hersteller aber auch intensiv Hinweisen auf Bugs in der Firmware folgen und diese ggf. abstellen.

bearbeitet 24. November 2022 von hybriderBildersucher

24. November 2022

Hallo hybriderBildersucher,

schau mal hier Meine Erfahrungen mit der X-H2s. Fuji wir müssen reden!. Dort wird jeder fündig!

ing · 24. November 2022

Die Vogelbeispiele in diesem Thread lenken vom eigentlichen Thema ab. Es geht nicht um die Zuverlässigkeit der Objekterkennung, sondern um die Zuverlässigkeit des Autofokus als solchem. Die Probleme werden nicht unmittelbar von der Objekt-/Gesichtserkennung verursacht.@starendhat das in seinem Eröffnungsbeitrag beschrieben und mit Beispielen demonstriert, die für die Kamera eigentlich völlig problemlos sein müssten. Auch mein Beispiel sollte keinerlei Herausforderung für irgendeine Kamera sein. Einige Foristen und auch ich hatten solche Bilder auch schon mit anderen Fujikameras.

Hoffen wir, dass Fuji bald antwortet und eine Lösung parat hat. Schließlich will ich morgens in meiner Zeitung nicht auf unscharfe Fotos gucken müssen.

bearbeitet 24. November 2022 von ing

Deejablo · 24. November 2022

vor 21 Minuten schrieb ing:

Die Vogelbeispiele in diesem Thread lenken vom eigentlichen Thema ab. Es geht nicht um die Zuverlässigkeit der Objekterkennung, sondern um die Zuverlässigkeit des Autofokus als solchem. Die Probleme werden nicht unmittelbar von der Objekt-/Gesichtserkennung verursacht.@starendhat das in seinem Eröffnungsbeitrag beschrieben und mit Beispielen demonstriert, die für die Kamera eigentlich völlig problemlos sein müssten. Auch mein Beispiel sollte keinerlei Herausforderung für irgendeine Kamera sein. Einige Foristen und auch ich hatten solche Bilder auch schon mit anderen Fujikameras.

Na ich würde das gar nicht so strikt trennen wollen.

@mjh Hatte ja beschrieben, dass die Objekt-Erkennung kein "Autofokus" ist, sondern nur eine Platzierung des Messfeldes. Dann wären wir hier bei genau demselben Thema, welches @starendund auch du beschrieben haben.

Die Objekterkennung platziert das AF-Feld auf dem Objekt und der AF misst dann falsch.
Aber ich stimme dir zu, dass eure Beispiele für keine Kamera ein Problem sein sollte.

starend · 24. November 2022

Heute war ich in Kleve und habe dort einem Techniker mein Problem mit dem inkonsistenten Autofocus der Kamera geschildert. Er meinte das die Kamera vermutlich defekt sei. Bin mit einem Ersatzgehäuse wieder zurück gefahren. Morgen werde ich einen umfangreichen Job damit fotografieren. Bin schon mal gespannt wie sich die Austauschkamera verhält.

frank.ho · 24. November 2022

vor 4 Stunden schrieb starend:

Heute war ich in Kleve und habe dort einem Techniker mein Problem mit dem inkonsistenten Autofocus der Kamera geschildert. Er meinte das die Kamera vermutlich defekt sei. Bin mit einem Ersatzgehäuse wieder zurück gefahren. Morgen werde ich einen umfangreichen Job damit fotografieren. Bin schon mal gespannt wie sich die Austauschkamera verhält.

Na, da bin ich auch mal gespannt, was da defekt sein soll.

Das ist doch immer Elektronik und vor allem Software, was kann da kaputt sein ?

bearbeitet 24. November 2022 von frank.ho

MHFoto · 25. November 2022

vor 11 Stunden schrieb frank.ho:

Na, da bin ich auch mal gespannt, was da defekt sein soll.

Das ist doch immer Elektronik und vor allem Software, was kann da kaputt sein ?

Umso mehr Elektronik, umso mehr komische Fehler. Egal ob beim Auto, der Kamera oder einer Werkzeugmaschine. 😁

EchoKilo · 25. November 2022

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vor 10 Minuten schrieb MHFoto:

Umso mehr Elektronik, umso mehr komische Fehler. Egal ob beim Auto, der Kamera oder einer Werkzeugmaschine. 😁

Louis Daguerre wäre das nicht passiert

forensurfer · 25. November 2022

vor 1 Stunde schrieb EchoKilo:

Louis Daguerre wäre das nicht passiert

Der hätte gleich die Finger von so einer Spielzeugkamera gelassen

hybriderBildersucher · 25. November 2022

hat sicher erledigt. Falscher Thread.

bearbeitet 25. November 2022 von hybriderBildersucher

frank.ho · 25. November 2022

vor 2 Stunden schrieb EchoKilo:

Louis Daguerre wäre das nicht passiert

Jetzt kommt gleich noch der HCB...

frank.ho · 25. November 2022

vor 4 Stunden schrieb hybriderBildersucher:

hat sicher erledigt. Falscher Thread.

Was ich bei der im Wesentlichen ja gleichen XH2 gestern festgestellt habe:
Wenn viele AF-Punkte des Sensors aktiviert sind, so kann bei simpler N...

Wie gings da weiter ?

Habs gefunden Kleinstmögliches AF Feld macht den AF genauer.

bearbeitet 25. November 2022 von frank.ho

25. November 2022

Am 24.11.2022 um 10:06 schrieb ing:

Die Vogelbeispiele in diesem Thread lenken vom eigentlichen Thema ab. Es geht nicht um die Zuverlässigkeit der Objekterkennung, sondern um die Zuverlässigkeit des Autofokus als solchem. Die Probleme werden nicht unmittelbar von der Objekt-/Gesichtserkennung verursacht.@starendhat das in seinem Eröffnungsbeitrag beschrieben und mit Beispielen demonstriert, die für die Kamera eigentlich völlig problemlos sein müssten. Auch mein Beispiel sollte keinerlei Herausforderung für irgendeine Kamera sein. Einige Foristen und auch ich hatten solche Bilder auch schon mit anderen Fujikameras.

bist Du Dir da sicher, bzgl. Ursache & Wirkung? Der AF OHNE Objekterkennung funktioniert doch - da stimmt eher die Zusammenarbeit nicht, bzw. vielleicht ist die Kamera so "klug", dass sie sich selber im Weg steht.

Am 24.11.2022 um 10:06 schrieb ing:

Hoffen wir, dass Fuji bald antwortet und eine Lösung parat hat. Schließlich will ich morgens in meiner Zeitung nicht auf unscharfe Fotos gucken müssen.

vielleicht arbeiten die Fotografen "Deiner" Zeitung ja mit Kameras anderer Hersteller?

vor 22 Stunden schrieb starend:

Heute war ich in Kleve und habe dort einem Techniker mein Problem mit dem inkonsistenten Autofocus der Kamera geschildert. Er meinte das die Kamera vermutlich defekt sei. Bin mit einem Ersatzgehäuse wieder zurück gefahren. Morgen werde ich einen umfangreichen Job damit fotografieren. Bin schon mal gespannt wie sich die Austauschkamera verhält.

das ist mutig.

hybriderBildersucher · 1. Dezember 2022

Beeindruckend, daß der TO erst einen Riesenlärm macht und seit dem Erhalt des Ersatzgehäuses (immerhin eine Woche) keinerlei weitere Infos von ihm kommen.... ich nehme an, dieser Thread endet wie so viele, die mit "Danke für eure Unterstützung, ich werde ganz bestimmt weiter berichten...." abrupt enden...

obwohl, er hat ja nicht einmal das geschrieben....

1. Dezember 2022

vor 3 Stunden schrieb hybriderBildersucher:

Beeindruckend, daß der TO erst einen Riesenlärm macht und seit dem Erhalt des Ersatzgehäuses (immerhin eine Woche) keinerlei weitere Infos von ihm kommen....

Vermutlich hat es ihm einfach die Sprache verschlagen als er gemerkt hat wie gut die X-H2s tatsächlich ist und seine Fehlfokus Bilder auf eigene Bedienfehler zurückzuführen sind😏

hybriderBildersucher · 1. Dezember 2022

vor einer Stunde schrieb Alexh:

Vermutlich hat es ihm einfach die Sprache verschlagen als er gemerkt hat wie gut die X-H2s tatsächlich ist und seine Fehlfokus Bilder auf eigene Bedienfehler zurückzuführen sind😏

Ich habe mich ja nicht getraut, die gleiche Vermutung zu äußern.... der Titel dieses Threads ließ ja bereits bestimmte Schlussfolgerungen zu.... die einzige Wortmeldung hier seit dem Kontakt mit Kleve war ja auch nicht ein Lob für den Erhalt des Ersatzgehäuses, sondern gleich weiteres Sticheln gegen Fujifilm... dabei ist der dort beschriebene Schaden an einem Fujifilm-gehäuse eindeutig fahrlässig-falschem Umgang des Kollegen mit seiner Equipment zuzuschreiben.... aber Hauptsache, kräftig austeilen.....

forensurfer · 1. Dezember 2022

vor 5 Stunden schrieb hybriderBildersucher:

Beeindruckend, daß der TO erst einen Riesenlärm macht und seit dem Erhalt des Ersatzgehäuses (immerhin eine Woche) keinerlei weitere Infos von ihm kommen.... ich nehme an, dieser Thread endet wie so viele, die mit "Danke für eure Unterstützung, ich werde ganz bestimmt weiter berichten...." abrupt enden...

obwohl, er hat ja nicht einmal das geschrieben....

vor 1 Stunde schrieb Alexh:

Vermutlich hat es ihm einfach die Sprache verschlagen als er gemerkt hat wie gut die X-H2s tatsächlich ist und seine Fehlfokus Bilder auf eigene Bedienfehler zurückzuführen sind😏

Also ich wäre da vorsichtig mit solchen Vermutungen/Äußerungen.

@starendEr ist vermutlich einfach beruflich so eingebunden, dass er für das Feedback hier im Forum keine Zeit findet.

hybriderBildersucher · 1. Dezember 2022

vor 15 Minuten schrieb forensurfer:

Also ich wäre da vorsichtig mit solchen Vermutungen/Äußerungen.

@starendEr ist vermutlich einfach beruflich so eingebunden, dass er für das Feedback hier im Forum keine Zeit findet.

Zeit für ein posting hatte er ja inzwischen, es betraf aber eine Äusserung in einem anderen Thread....

ich fände es nur schön und WICHTIG für alle Beteiligten an dem Thread , zu erfahren, ob und warum jetzt alles mit dem neuen Gehäuse klappt... schliesslich hat er ja gewaltiges Aufsehen erregt. Wenn das Austauschgehäuse ebenfalls Probleme bereiten würde, so hätten wir das ganz bestimmt in Echtzeit alle hier erfahren....

bearbeitet 1. Dezember 2022 von hybriderBildersucher

platti · 1. Dezember 2022

Das könnte man auch per PM anstoßen, anstatt ihn hier bloßzustellen.

ing · 1. Dezember 2022

Am 24.11.2022 um 19:18 schrieb starend:

Heute war ich in Kleve und habe dort einem Techniker mein Problem mit dem inkonsistenten Autofocus der Kamera geschildert. Er meinte das die Kamera vermutlich defekt sei. Bin mit einem Ersatzgehäuse wieder zurück gefahren. Morgen werde ich einen umfangreichen Job damit fotografieren. Bin schon mal gespannt wie sich die Austauschkamera verhält.

Eine kurze Mitteilung, ob die Kamera jetzt zuverlässig funktioniert, wäre tatsächlich interessant.

@hybriderBildersucherund @Alexh: Euer Ton ist ziemlich unangebracht. Die Gepflogenheiten im Forum sind normalerweise andere.

frank.ho · 1. Dezember 2022

vor 38 Minuten schrieb ing:

Die Gepflogenheiten im Forum sind normalerweise andere.

Aber nicht unbedingt wenn jemand dem Kultobjekt ans Bein pinkelt und sich dann auch noch der Inquisition entzieht

Jetzt gibts zwei Möglichkeiten.
Hat sich alles geregelt und der TO machts wie forenübergreifend üblich ohne Rückmeldung
oder er hat das Ding schreiend mit dem Hammer zerkloppt und traut sich nun nicht raus, weil es ja ne Leihkamera war. :lol:

starend · 1. Dezember 2022

Ihr Lieben,

bitte entschuldigt das ich noch nicht geschrieben habe wie mein Eindruck von der Leihkamera ist, mit der meine defekte X-H2s für die Dauer der Reparatur ersetzt wurde. Ganz kurz: Ich habe den Eindruck das die Leihkamera einen sehr viel konsistenteren Autofocus hat! Daher denke ich das meine X-H2s wirklich defekt ist. Ich habe die Leihkamera für mich ganz genau so konfiguriert wie meine. Im Groben bedeutet das, dass ich ganz viele Schalter und den Touch deaktiviert habe um nicht versehentlich etwas zu schalten und das der AF-C auf der Position 2 "Hindernis ignorieren - Motiv weiter verfolgen" steht. Das nimmt etwas die Nervosität aus dem Autofocus. Ansonsten hatte ich noch keine Sporttermine, bei denen es auf den Autofocus ja ganz besonders ankommt. Die gibts erst am Wochenende wieder, dann aber unter echt verschärften Bedingungen: im Nieselregen mit dem Licht von Energispar - Flutlicht auf Asche. Oder Handball in Hallen bei denen jede zweite Neonröhre rausgedreht ist. Mal sehen. Deshalb wollte ich mit meinem Bericht auch noch bis nach dem Wochenende warten. Aber egal. Was meine bisherigen Bilder mit der Leih X-H2s angeht, so war es ein Monsterjob - eine ganztägige Firmenveranstaltung die bei Dämmerlicht stattfand. Da waren keine Empfindlichkeiten unter 3200 ISO möglich. Ich habe parallel mit der X-H2s und meinen ollen X-T3 fotografiert. Der Autofocus der X-T3 hatte natürlich auch zu kämpfen, aber es war schon klar das die X-H2s die Nase vorn hatte. Wäre ja auch richtig schlimm wenn nicht. Dennoch gab es auch mit der H2s echte Ausrutscher ins Unscharfe, aus der die Kamera erstmal nicht wieder zurück fand. Aber echt sehr viel besser als mit meiner defekten Kamera. Ansonsten hatte ich viele Lokaltermine bei denen die X-H2s insgesamt unauffällig war, bei denen aber der AF auch nicht wirklich gefordert war. Dennoch ist es erstaunlich wo die Kamera überall Gesichter und Augen zu erkennen glaubt. Bei Menschen nennt sich das Apophänie und geht oft mit einer beginnenden Schizophrenie einher. Bei Menschen kann man das behandeln, wie es sich damit bei der künstlichen Intelligenz verhält weiss ich nicht. Auf jeden Fall habe ich die Gesichts und Augenerkennung jetzt immer ausgeschaltet. Das Ding kommt echt noch zu oft durcheinander. Heute hatte ich aber wieder solch ein Ding was mich anders an der Kamera kurz verzweifeln liess. Nach dem Ansetzen meines 8-16mm Zoomobjektives fing der Monitor der Kamera hinten an zu blinken und die Kamera reagierte auf keine Eingaben mehr. Nach dem Herausnehmen des Akkus gings dann wieder. Ein anderes Mal ist das passiert nachdem ich den Blitz (Godox V1) aufgesteckt habe. Das war beides unkritisch, aber wenn mir das in einem wichtigen Moment passiert wäre, dann hätte ich sehr doof aus der Wäsche geschaut! Eigentlich kann ich es mir nicht erlauben Bilder nicht machen zu können weil die Kamera gerade spinnt.