Mein Erfahrungsbericht mit der Leica Q2 und SL2-S vs. Fuji X100V (X-H2S / X-T4)

[mjh]

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vor 51 Minuten schrieb Tennisarm12:

Beim Spotten seid Ihr alten Säcke immer vorne dabei, gell? 

Ich hatte nichts gesagt, weil ich dachte, Deine Aussage über eine angebliche Verzeichnung wäre ironisch zu verstehen. War das ein Irrtum?

[PrimaFoto]

vor 14 Stunden schrieb mjh:

Ich hatte nichts gesagt, weil ich dachte, Deine Aussage über eine angebliche Verzeichnung wäre ironisch zu verstehen. War das ein Irrtum?

Hab ich mir auch gedacht, dass es eher um eine Perspektivkorrektur stürzender Linien ging.
Eine Autokorrektur zu Objetivverzeichnungen rückt doch nicht gleichzeitig die stürzenden Linien wieder senkrecht?!

[Tennisarm12]

Gelöscht

bearbeitet 17. März 2023 von Tennisarm12

[mjh]

vor 2 Stunden schrieb PrimaFoto:

Hab ich mir auch gedacht, dass es eher um eine Perspektivkorrektur stürzender Linien ging.
Eine Autokorrektur zu Objetivverzeichnungen rückt doch nicht gleichzeitig die stürzenden Linien wieder senkrecht?!

Normalerweise nicht. Dazu müsste die Ausrichtung der Kamera berücksichtigt werden – theoretisch möglich, aber selten so praktiziert. Zumal stürzende Linien ja auch ein Gestaltungsmittel sein können.

[heitnet]

Am 16.3.2023 um 00:49 schrieb Wosse:

Damit meinst du die Farbwiedergabe mit dem Leica-Kamera-Standardprofil? Also quasi auch die JPG-Farben.

Im RAW-Konverter DXO PL6 kann man fremde Kameraprofile wählen, also zum Beispiel auch Nikon Z6 mit Leica Q2 Farbprofil konvertieren. Meinst du, dass dann die Farben gleich wären?

 

Übrigens musste ich das Profil suchen, da es unter Panasonic stand und nicht unter Leica. Panasonic Lumix S5 II und Leica Q2 haben das selbe Profil.

Die JPG-Farben sind auch unterschiedlich, ja. Allerdings habe ich hauptsächlich DNG's verwendet. Auch bei den RAW-Daten hast Du eine andere Ausgangslage. Von den Farben her musste ich bei der Q2 etwas weniger eingreifen um meinen Geschmack zu treffen - farblich fast gar nicht, nur ein bisschen die Lichter und Tiefen. Habe immer das jeweils passende Profil in C1 übernommen.

[A.B.]

Hey, Leica stößt mich immer mehr ab. 

Die neue M11 Monochrom (heute rausgekommen) kostet nun 9450€ 😂

Pervers. 

[Leicanik]

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vor 17 Minuten schrieb A.B.:

Hey, Leica stößt mich immer mehr ab. 

Die neue M11 Monochrom (heute rausgekommen) kostet nun 9450€ 😂

Pervers. 

Ist das wirklich perverser als z.B. ein Sony 2,8/400mm, das sich ein Wildlife-begeisterter Fotograf für 12.000€ kauft? Wobei letzteres nicht mal in D hergestellt wird.

[A.B.]

vor 12 Minuten schrieb Leicanik:

Ist das wirklich perverser als z.B. ein Sony 2,8/400mm, das sich ein Wildlife-begeisterter Fotograf für 12.000€ kauft? Wobei letzteres nicht mal in D hergestellt wird.

Ja für mich deutlich, da das eine eine Kamera ist, und die anderen Top Modelle teils deutlichst darunter liegen. Und zweitens so eine Linse eine Unmenge an hochwertigstem Glas inkl. super hochwertiger Beschichtungen verbaut hat. 

[68er Fujifreund]

vor 53 Minuten schrieb A.B.:

Hey, Leica stößt mich immer mehr ab. 

Die neue M11 Monochrom (heute rausgekommen) kostet nun 9450€ 😂

Pervers. 

Es wird niemand dazu gezwungen eine Leica zu kaufen. 

[platti]

vor einer Stunde schrieb A.B.:

Hey, Leica stößt mich immer mehr ab. 

Die neue M11 Monochrom (heute rausgekommen) kostet nun 9450€ 😂

Pervers. 

Sie bemühen sich ja auch sehr, den Preis hochzuhalten. Sind halt elitär gesinnte Spezis, die ihre eigene Kundschaft eben haben …

[stmst2011]

vor 2 Stunden schrieb platti:

Sind halt elitär gesinnte Spezis,

....dazu werde ich auch gehören! Verkaufe mein Auto und schon bin ich dabei.

Gustav😜

bearbeitet 13. April 2023 von stmst2011

[HGH]

Am 15.3.2023 um 06:31 schrieb Rookie Shooter:

Kann da vielleicht auch noch was dazu beitragen.

Angefangen hat alles mal mit einer X-T1,ich war Anfänger und damals mit den Drehrädchen völlig überfordert,dann folgten Olympus M1,Nikon ,Sony wieder Fuji und auch Leica Q2 ,SL2S und M10.

Ich mußte immer die neuesten Objektive haben,nach dem Motto "das Bessere ist dem Guten sein Feind".

Nun nach vielen Jahren kann ich für mich sagen,nicht das Equipment macht die guten Bilder sondern der Moment,das Licht und das Motiv,da kommt es nicht auf das letzte Quäntchen an Pixel drauf an.

Ich bin früher fotografieren gegangen,kam nach Hause und habe dann erstmal verglichen,200% Ansicht ,wie ist das Objektiv,Microkontraste,Schärfe bis in die äusserste Ecke ect.,das eigentliche Motiv rückte ganz aus dem Fokus.War einfach nur technikversiert.

Heute bin ich mit der X-Pro3 mit kleinen Objektiven unterwegs,die nicht den schnellsten AF ,besten Microkontrast haben,aber ich achte vielmehr auf den Moment,das Licht und das Motiv, und freu mich wenn das Bild selber etwas aussagt.

Schaut euch doch mal gelobte und prämierte Fotos an,die wurden bestimmt nicht wegen der techn. Abbildung nominiert.

Ja und eine Leica.....,die hätte ich auch noch gerne wieder,aber nur als 2. Kamera und M-Version am besten noch mit dem alten Sensor,alle anderen Q,Q2 und SL sind für mich keine Leicas in dem Sinne.

Nun nach vielen Jahren kann ich für mich sagen,nicht das Equipment macht die guten Bilder sondern der Moment,das Licht und das Motiv...

und der, der durch den Sucher blickt !

[stmst2011]

oder mir ist noch was besseres eingefallen: verkaufe

-M10 

-X-Pro2mit allen meinen XF-Objektiven

- alle meine geliebten Oldies von Zeiss Jena, Minolta, Nikon ,Leica, Olympus, MOG etc

- sollte es immer noch nicht reichen, nehme ich einen KleinKredit mit 24 Monatsraten auf. 

Ist doch easy.

Gustav

[stmst2011]

vor 2 Minuten schrieb HGH:

und der, der durch den Sucher blickt !

Na, da streng Dich mal an!😁

Gustav

[HGH]

vor 1 Minute schrieb stmst2011:

Na, da streng Dich mal an!😁

Gustav

Ich gib mir Mühe

[fujirai]

Am 17.3.2023 um 13:59 schrieb PrimaFoto:

Hab ich mir auch gedacht, dass es eher um eine Perspektivkorrektur stürzender Linien ging.

Ist diese Korrektur in der Q2 gemacht? Hab gehört Leica hätte das jetzt in der Kamerasoftware drin, aber weiss nicht mehr in welchen (M, SL, ...)? 

[PrimaFoto]

vor einer Stunde schrieb fujirai:

Ist diese Korrektur in der Q2 gemacht? Hab gehört Leica hätte das jetzt in der Kamerasoftware drin, aber weiss nicht mehr in welchen (M, SL, ...)? 

Das musst du nicht mich, sondern den Ersteller des genannten Fotos fragen.

[Leicanik]

vor 13 Stunden schrieb stmst2011:

Verkaufe mein Auto und schon bin ich dabei.

Guter Aufhänger für einen Gedanken meinerseits: Ich habe keine Ahnung, inwieweit Leicas Preise durch aufwändige Feinmechanik, hohe Qualitätsstandards (deren Endkontrolle möglicherweise sogar immer noch in der Produktionsfirma stattfindet, statt — wie bei vielen anderen — beim Endkunden) und Fertigung in Deutschland ausreichend erklärbar bzw. zu rechtfertigen sind. Was mir aber sehr auffällt ist, dass bei dem Namen bei vielen sofort so ein gewisser „Läster-Reflex“ einsetzt. Eigenartigerweise erlebe ich den aber nicht oder viel weniger, wenn es um teure Autos, Motorräder, Schiffsreisen oder Safaris geht, für die manche pro Jahr weit mehr ausgeben, als so eine Leica kostet. Die werden eher bewundert, evtl. im positiven Sinn beneidet. Jemand, der eine Leica kauft, wird dagegen von vornherein als Snob, der nur angeben will und seine Kamera sowieso nur in die Vitrine stellt und nicht zum Fotografieren benutzt, abgeurteilt. Ich finde das oft sehr einseitig und wenig differenziert. 

Und bevor jetzt jemand wegen meines Nickname was Falsches denkt: Ich habe keine digitale Leica, nur zwei alte geerbte Analogleicas. Und mein Nickname setzt sich einfach aus den Marken zusammen, mit denen ich bis zum Zeitpunkt seiner Entstehung fotografiert hatte: Leica, Canon, Nikon. Inzwischen sind es andere Marken, aber der Name blieb halt.
Wenn ich aber überlege, was ich — nicht zuletzt durch Mitgliedschaft in Fotoforen angespornt — schon alles an Geld für diverses Fotozubehör ausgegeben habe, von denen jedes einzelne niemanden zum Lästern bringen würde, weil es preislich bei weitem unter dem blieb, was mancher hier (oder im Sonyforum oder bei mFT) so ausgibt, dann hätte das — hätte ich mich zurückgehalten und gespart — in Summe inzwischen wohl längst auch eine Leica mit drei Objektiven werden können. 

bearbeitet 14. April 2023 von Leicanik

[meridian]

vor 12 Minuten schrieb Leicanik:

Mitgliedschaft in Fotoforen angespornt — schon alles an Geld für diverses Fotozubehör ausgegeben habe, von denen jedes einzelne niemanden zum Lästern bringen würde, weil es preislich bei weitem unter dem blieb, was mancher hier (oder im Sonyforum oder bei mFT) so ausgibt, dann hätte das — hätte ich mich zurückgehalten und gespart — in Summe inzwischen wohl längst auch eine Leica mit drei Objektiven werden können. 

Da muss man schon sehr stark beeinflussbar sein um soviel Geld in den Sand zu setzen. Sind die Sachen jedesmal nach dem Fehlkauf in der Mülltonne gelandet?

[Leicanik]

vor 19 Minuten schrieb meridian:

in den Sand zu setzen.

Wo habe ich das deiner Meinung nach geschrieben, dass es in den Sand gesetzt war? Ich habe nur gesagt, dass die Summe vieler Ausrüstungsteile (ja, auch inkl. dem Wertverlust durch zweimaligen Systemunstieg: Einmal von Canon DSLR auf mFT, und dann später auf Sony, als mFT noch nicht so gut war wie heute und mich das ständige Aufpassen auf ausgebrannte Lichter nervte) inzwischen auch durchaus eine Leica ergeben hätte, die ich dann vermutlich — eben aufgrund ihres hohen Preises — länger und mit weniger Objektiven benutzt hätte. In den Sand gesetzt war meine Fotoausrüstung aber deswegen nicht. Kannst die Stichelei also wieder einpacken  

[stmst2011]

Also, ich habe einen Ausweg aus der Monochrom-Misere gefunden.

Ich behalte mein Car-Sharing-Auto und mein ganzes schönes Geraffel, einschließlich der snobbischen M10.

😀Habe mir zusätzlich eine X100V geangelt. Die wird nun meine Monochrom. 

Gustav

bearbeitet 13. April 2023 von stmst2011

[stmst2011]

vor einer Stunde schrieb Leicanik:

Jemand, der eine Leica kauft, wird dagegen von vornherein als Snob, der nur angeben will und seine Kamera sowieso nur in die Vitrine stellt und nicht zum Fotografieren benutzt abgeurteilt.

Ich kann mit diesem Vorurteil leben.

Gustav

[meridian]

vor 57 Minuten schrieb Leicanik:

hätte, die ich dann vermutlich — eben aufgrund ihres hohen Preises — länger und mit weniger Objektiven benutzt hätte. In den Sand gesetzt war meine Fotoausrüstung aber deswegen nicht. Kannst die Stichelei also wieder einpacken  

Das hat nichts mit Sticheln sondern etwas rechnen zutun. Bei einer M mit drei etwas lichtstärkeren Objektiven ist man schnell bei 20.000€ und mehr. Da kann man ein MFT System und Fujisystem im Leica M Brennweitenbereich parallel betreiben und es bleibt noch genug Geld für Sony. 

bearbeitet 13. April 2023 von meridian

[Leicanik]

vor 11 Stunden schrieb meridian:

Das hat nichts mit Sticheln sondern etwas rechnen zutun.

Ich hatte deine Satz mit der Mülltonne zunächst wohl etwas missverstanden, sorry dafür. Du hast natürlich einerseits schon recht: Würde ich korrekt einberechnen, dass ich ja bei einem Umstieg meine Sachen auch weiterverkaufen kann, und würde ich genau nur drei Objektiv-Pendants berechnen, wäre die Leica-Lösung wohl immer noch teurer gewesen. Sehe ich es aber eher unter dem Aspekt, wie mein persönliches Kaufverhalten in der jeweiligen „Welt“ aussieht, dann ändert sich das Bild: Auf die teure Leica hätte ich länger sparen müssen, auch auf Objektive. Das hätte sicher die Nutzungsdauer verlängert. Vermutlich hätte ich eher auch nach Gebrauchtkäufen geschaut — mit dem besseren Gefühl, dass so einem rein mechanischen Objektiv weniger leicht was passiert sein kann. Und dass ich so ein Objektiv im Zweifel auch an alle anderen Marken adaptieren kann. Evtl. auch Voigtländer mit einbezogen. Und natürlich blieb es bei den erschwinglicheren Marken dann eben nicht bei einer „Trinity“, bei Leica wäre das ziemlich klar gewesen.

Insofern hast du also schon recht: Mein Vergleich enthält Äpfel und Birnen. Aber ich halte ihn für realistisch. Und wie gesagt: Jemand, der zwei Langstreckenflüge (hin und zurück) ins südliche Afrika macht, dort von Lodge zu Lodge fliegt und sich vor Ort dann zu zweit oder dritt einen eigenen Guide leistet („man will ja schließlich genug Ruhe zum Fotografieren haben und nicht auf eine Gruppe Rücksicht nehmen müssen“) oder sogar einen Fotografen als Guide. Und der sich womöglich für diese Fotosafari ein mehr als 10.000€ teures Vollformat-Tele kauft („man will schließlich die Tiere ordentlich freistellen“) — so jemand wird nicht runtergeputzt, eher bewundert. Er hat aber in drei Wochen den Gegenwert einer ganzen Leicaausrüstung dafür hingelegt. (Das nur mal als ein Beispiel, es lassen sich auch viele andere finden. Soll keine Kritik sein.)

bearbeitet 14. April 2023 von Leicanik

[Gast]

vor 8 Stunden schrieb meridian:

Bei einer M mit drei etwas lichtstärkeren Objektiven ist man schnell bei 20.000€ und mehr. Da kann man ein MFT System und Fujisystem im Leica M Brennweitenbereich parallel betreiben und es bleibt noch genug Geld für Sony. 

Na und????

In einer Prada oder Gucci Handtasche verschwinden die Lippenstifte, Autoschlüssel, etc., genauso wie in einer billigen Kunstledertasche. 🤣  Geld verbrennen kann man auch mit Fuji X Zeugs, da brauchts keine Leica dazu und wenn Geld weniger eine Rolle spielt.......so what??? 

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