X100s vs XE2

[Gagravarr]

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Ich gehe im folgenden mal davon aus, dass der Fokuspunkt, der anvisiert wurde, bei beiden (!) Kameras in der Mitte des Bildes liegt, also in etwa auf der Säule mit dem Zaunpfahl mit dem Knopf davor. Ist das richtig?

Der Fokuspunkt liegt immer auf der zweiten Säule (also der ohne Girlande), ungefähr in der Mitte.

 

Dieses Phänomen kann eigentlich nur auftreten, wenn die X-E2 bei den Testaufnahmen leicht nach oben verschwenkt war (dann müßte bei ihr der Fokuspunkt höher gelegen haben), oder - falls beide Kameras identisch horizontal ausgerichtet waren - wenn das 23er etwas dezentriert ist und im oberen Bildteil durchgehend schärfer zeichnet als im unteren Bildteil.

Beide Kameras haben leicht "nach oben geschaut", das war mit Sicherheit nicht so optimal. Aber der Winkel sollte anähernd der gleiche gewesen sein, ich habe die Stativhöhe nicht verstellt.

[Scorpionx01@]

Diese Unterschiede waren zu extrem, deshalb habe ich nochmal genauer hingesehen... kann es sein, dass der Focus bei der X100s wie beschrieben auf der Säule ohne Girlande liegt, aber der Focus der X-E2 auf den kleinen Steinzapfen daneben? Bei der 200% Ansicht sieht der Zapfen bei der E2 schärfer aus, als bei der 100s. Das Gestrüpp vor der Säule sieht bei der X-E2 schon fast nach mehr Bokeh aus, statt schlichte Unschärfe auf Grund von Objektivfehler...

 

Ein weiterer Indikator, dass bei der X-E2 der Focus weiter rechts liegt, ist die Laterne links, die bei der X100s weiter ins Bild ragt. Die unterschiedliche Höhe ist vielleicht vernachlässigter, aber ebenfalls zu erkennen. So ist vor dem Busch bei der Aufnahme mit der X100s etwas mehr Boden zu sehen.

 

Der böige Wind tut sein Übriges und so sind wir jetzt völlig verunsichert, obschon Beide Objektive eventuell ebenbürtig sind.

 

Das ist keine Kritik an Gagravarr, ich selbst weiß, dass es schwierig ist valide Bedingungen zu schaffen. Mittlerweile bilden die Kameras so scharf ab, dass Fehler beim Fotografieren sich in der 100 % Ansicht anfühlen, als hätte der Fotograf gerade einen Schlaganfall erlitten, wobei man in der normalen Ansicht (ganzes Foto) gar keinen Unterschied sehen kann... So denkt man meistens... "Wow, sind die Objektive von Fuji scharf." Und manchmal... "Oh Mann, was ist denn hier los?", was dann meistens am Fotografen lag, weil der gar nicht mehr so genau arbeiten kann, wie es die Kameras heute erlauben. Somit ist der Fotograf mittlerweile seiner Technik vollkommen unterlegen, was Kameras mit 100 MP irgendwie sinnlos macht, zumindest was das Fotografiere mit Offenblende betrifft.

[Plotin]

Vielleicht kann man das mal in einem Innenraum testen. Kirche, Sporthalle, Schwimmbad o.ä.. Dort kann man auf jeden Fall die Witterungseinflüsse ausschließen. Mich würden auch eher die JPGs aus den RAWs interessieren. Weil man nicht weiß inwieweit die Kamerasoftware schon intern bei der Konvertierung eingreift, wir wollen ja direkt die Optik vergleichen.

Im Augenblick würde ich sagen, schneidet die Linse der X100s besser ab. Nicht nur wegen der CAs, sondern auch wegen des geringeren Schärfeabfalls im Randbereich. Das bisschen Tiefenunschärfe beim 23er/1.4 als Bokeh zu bezeichnen ist mMn schon sehr weit hergeholt.

[Scorpionx01@]

Das bisschen Tiefenunschärfe beim 23er/1.4 als Bokeh zu bezeichnen ist mMn schon sehr weit hergeholt.

 

Es ging jetzt weniger um die Bezeichnung, als um das was es nun ist... Tiefenunschärfe oder Objektivfehler...

 

Wie dem auch sei, es nützt nichts Gagravarr... du musst nochmal los...

[VolkerK]

Wenn sich im Raum Frankfurt jemand mit einer X100s findet, stelle ich auch gerne die X-E2 für den Vergleich. ;-)

[Sucherfinder]

Im Augenblick würde ich sagen, schneidet die Linse der X100s besser ab. Nicht nur wegen der CAs, sondern auch wegen des geringeren Schärfeabfalls im Randbereich. Das bisschen Tiefenunschärfe beim 23er/1.4 als Bokeh zu bezeichnen ist mMn schon sehr weit hergeholt.

 

Nimm noch dazu, dass die X100s für den Vergleich ab Offenblende eingesetzt werden musste, das 23/1.4 dagegen von Anfang an abgeblendet. Wenn ein Reviewer im Internet mal schreibt, die Randleistung des Objektivs an der X100 und X100s sei offen nicht optimal, dann schreibt das nachher jeder andere ab, bis es alle glauben. Selten mal wird sowas dann mit einem Vergleich relativiert.

[Scorpionx01@]

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Nimm noch dazu, dass die X100s für den Vergleich ab Offenblende eingesetzt werden musste, das 23/1.4 dagegen von Anfang an abgeblendet. Wenn ein Reviewer im Internet mal schreibt, die Randleistung des Objektivs an der X100 und X100s sei offen nicht optimal, dann schreibt das nachher jeder andere ab, bis es alle glauben. Selten mal wird sowas dann mit einem Vergleich relativiert.

 

Jo, deshalb schnell den XF 23mm Gegenbeweis bringen...sonst schreibt das hier einer ab...

 

Aber im Ernst, ich bin überzeugt, dass die Linse scharf bis in die Ecken ist... ich habe vor die Linse zu kaufen und da ich gerne aus der Hand fotografiere brauche ich jede Blende zusätzliches Licht... Mein Bruder ist ganz heiß auf eine X100... ich bin mir sicher, dass wir beide nichts verkehrt machen...

[Gagravarr]

Vielleicht ist Dezember nicht die beste Zeit für solche Tests - es war nicht nur windig, sondern auch kalt und meine Frau als "Fototaschenhalterin" hat gefroren (ich hab sie mit einem Spaziergang für diese Aufgabe geködert). Dadurch war ich ein wenig unter Zeitdruck. Ich musste es aber am Sonntag machen, da mein 18er diese Woche zu seinem neuen Besitzer kommt.

 

Mal schauen, ob ich am nächsten Wochenende Zeit für ein paar andere Vergleichsbilder habe. Dann aber ein weniger nettes Motiv vom Balkon meines Arbeitszimmers aus . Häuser und Äste gibt es da aber auch...

[Scorpionx01@]

Dein Arbeitszimmer hat ein Balkon? Oh, der feine Herr...

Ja, ich freue mich auf den Vergleich... ich bin nämlich noch Student und da wollen Investitionen wohl überlegt sein...

[Gagravarr]

Dein Arbeitszimmer hat ein Balkon? Oh, der feine Herr...

Ja, das ist der einzige Raum mit Balkon - sonst gäbe es nur noch langweiligere grüne Hecke

 

Wenn alles klappt kann ich nächstes Wochenende noch eine X-E1 mit einbeziehen.

 

 

 

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[Scorpionx01@]

Das kann ich gar nicht wieder gut machen...

[Scorpionx01@]

X100s

 

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Quelle: Fujifilm X100S - Photo Review

 

XF23mm

 

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Quelle: Fujinon XF 23mm f/1.4 R Lens - Photo Review

 

Ich denke mit dem Ergebnis können wir alle leben...

[Ronka]

So, hier ist jetzt ein ausführlicher Vergleich zwischen X100s vs. XF 23mm/1.4 veröffentlicht worden:

 

X100S vs. 23mm

 

Mein Fazit aus diesem Vergleich: der leichte Vorteil des 23mm in Sachen Bokeh ist zwar zu sehen, wenn man genau hinschaut, aber die X100s ist sehr dicht dran. Mit beiden macht man auf keinen Fall etwas verkehrt.

[HReinert]

Die Kurven bestätigen meinen guten Eindruck von der Optik der x100s bei offener Blende. Das 23mm Objektiv wird kaum für jemanden der Grund sein, von der x100s auf die x-e2 oder andere Kameras des x-Systems mit Wechseloptik umzusteigen.

 

Geht es nur mir so, oder empfinden noch andere hier die Streulichtblende des 23mm-XFs als Zumutung des Produktdesigns? Ist das die gleiche wie beim 18-55mm-Zoom?

[Ronka]

Zumindest bei Offenblende wird das 23mm-Objektiv das weichere Bokeh haben.

 

Davon können wir mal gesichert ausgehen.

[Scorpionx01@]

Und woher habt ihr diese total sichere Information? Ich finde das Bokeh der X100S nämlich sehr weich und schön und sehe auf deiner verlinkten Seite fast keinen Unterschied...

[Ronka]

Weil das 23er bei Offenblende 1.4 (!) hat, und die X100s nur 2.0.... da gibt die Physik die Regeln vor.

 

Das Bokeh der X100s ist tatsächlich weich und schön und auf den verlinkten Seiten sind die Unterschiede äußerst gering. Bei vergleichbaren Blenden.

[Scorpionx01@]

Dann hättet ihr mal etwas besser im Physikunterricht aufpassen sollen...

 

Ich hätte dafür gerne mal Belege... Mag sein, dass ein Objektiv abgeblendet weicher wird. Das heißt aber noch längst nicht, dass es gleich so weich wird wie ein anderes bei Offenblende...

 

Edit: Jetzt weiß ich was ihr meint...das unscharfe Spitzlichter größere Scheiben ergeben...aber ehrlich gesagt verstehe ich unter weicher was anderes...

[Plotin]

Als wenn das bei der Brennweite eine große Rolle spielen würde.

Wie im Kindergarten: “Mein Objektiv ist besser als deines. Das hat 1.4 und deines nur 2.0. Ätsch!

 

Gesendet von meinem U8860 mit Tapatalk

[Scorpionx01@]

Es spielt bei jeder Brennweite die selbe Rolle... Und nicht wenig Leute geben für die eine Blende mehr ein Vermögen aus... Und wenn es darum geht, X100S oder XF 23mm dann können das alles Argumente sein..den einen für den oder den Kauf zu bewegen...

 

Ansonsten macht dieser Thread, nein diese Forum hier keinen Sinn mehr, wenn man nicht diskutieren darf...

 

Daraus ergibt sich meine Frage an dich: Wie bist du denn drauf?

[Scorpionx01@]

Geht es nur mir so, oder empfinden noch andere hier die Streulichtblende des 23mm-XFs als Zumutung des Produktdesigns? Ist das die gleiche wie beim 18-55mm-Zoom?

 

Ist eine Andere...ich glaube noch größer als beim Standard-Zoom

 

Bei mir ist es sogar andersherum...ich habe jetzt meine X-E1 für die X100S verkauft... ich hatte ursprünglich vor das XF 23mm zu kaufen... aufgrund der Schärfe und der zusätzlichen Blende... Aber ich habe jetzt gemerkt, dass die X100S auch bei Offenblende knacken scharf ist... (Makro interessiert mich nicht)...

 

Ich habe die X100S absolut unterschätzt...aber ich konnte mich jetzt überzeugen und habe sie gekauft... Müsste morgen ankommen...

[freddy710_0]

Ist eine Andere...ich glaube noch größer als beim Standard-Zoom

 

Bei mir ist es sogar andersherum...ich habe jetzt meine X-E1 für die X100S verkauft... ich hatte ursprünglich vor das XF 23mm zu kaufen... aufgrund der Schärfe und der zusätzlichen Blende... Aber ich habe jetzt gemerkt, dass die X100S auch bei Offenblende knacken scharf ist... (Makro interessiert mich nicht)...

 

Ich habe die X100S absolut unterschätzt...aber ich konnte mich jetzt überzeugen und habe sie gekauft... Müsste morgen ankommen...

 

Ich kann Dich gut verstehen. Bei mir war es fast genau so. Nur hatte ich eine x pro1 und eine x100. Ich fotografiere viel lieber mit meiner x100. Also habe ich die x pro1 verkauft. Vor ein paar Wochen kam noch der WCL dazu und gestern habe ich mir dann noch die x100s bestellt. Freue mich wie ein kleines Kind auf die x100s.

[Scorpionx01@]

Mhhh...ich hoffe du wirst nicht enttäuscht...es gibt ja manche, die sagen, dass die Farben besser waren...

 

Edit... Was sagst du bezüglich des WW-Konverters... ist es schön scharf...und bringt dir der zusätzliche Winkel etwas...

[Gagravarr]

Wegen dem Konverter: Es sind halt 28mm statt 35mm (KB) - ob das was bringt, muss jeder selber wissen.

Die Qualität des Konverters ist einwandfrei, ich hab ihn gegen das 18/2.0 getestet und er hat sich hervorragend geschlagen.

[poronneb]

Kann ich bestätigen. (-:

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