Bokehvergleich 56er vs. 35er Fujinon

[Gast mainhattaner]

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Ich habe einfach mal einen völlig unwissenschaftlichen Vergleich zwischen den beiden Linsen vorgenommen. Das 56er ist zwar ein feines Objektiv, nur wird es m.E. überschätzt. Die Bilder sind JPG´s "out of the Cam" bei voller Offenblende. Das jeweils erste Bild zeigt die Ergebnisse mit dem 35er, das zweite die mit dem 56er. Aber beurteilt das einfach mal selbst, besonders im Hinblick auf die in verschiedenen Beiträgen gestellte Frage nach der "Daseinsberechtigung" des Fuji XF 1.4/35...

[Gast mainhattaner]

Hier mal ein Vergleichsbild mit Nikon D800 und dem Nikkor 1.4/85 AF-D, ebenfalls JPG ooc bei Offenblende. Die Linse wird nicht ohne Grund als "The Cream Machine" bezeichnet...

[Gast mainhattaner]

Und zu guter Letzt noch das Marmeladenglas mit Nikon D800 und dem 1.4/85er. Nach diesem Versuch habe ich meiner Nikon ganz sanft über´s Gehäuse gestreichelt und den bösen Gedanken, mich in Kürze von ihr zu trennen, fürs Erste verworfen...

[Marc G]

Die Unschärfe wird m.M.n. völlig überbewertet. Meistens sind das eh nur Sachen, die dem Fotografen selbst auffallen.

 

Abgesehen davon... solang es keine 2-3 verschiedenen 35mm oder 56mm zur Auswahl gibt, kann man keines der Beiden ersetzen.

 

Das 56er ist ein hochgetuntes Hochleistungsobjektiv. Von der Schärfe her absolut abartig. Da muss man bei der Unschärfe häufig leichte Abstriche machen.

 

Hat bisher weder mich, noch meine Kunden interessiert

[joe11]

Danke Mainhattaner für den Vergleich. Mir gefällt dabei das Bokeh vom 35er viel besser.

Wie ist dein persönliches Resümee dazu?

Behältst du das 56er oder gibst du es wieder ab?

[Gast mainhattaner]

Die Unschärfe wird m.M.n. völlig überbewertet. Meistens sind das eh nur Sachen, die dem Fotografen selbst auffallen.

 

Abgesehen davon... solang es keine 2-3 verschiedenen 35mm oder 56mm zur Auswahl gibt, kann man keines der Beiden ersetzen.

 

Das 56er ist ein hochgetuntes Hochleistungsobjektiv. Von der Schärfe her absolut abartig. Da muss man bei der Unschärfe häufig leichte Abstriche machen.

 

Hat bisher weder mich, noch meine Kunden interessiert

Sorry, deine Statements erschließen sich mir nicht so ganz, und die begleitenden "Likes" auch nicht. Unschärfe wird völlig überbewertet? Das 56er ist ein "abartig scharfes" Hochleistungsobjektiv? Versteh ich nicht.  Ich fotografiere beruflich vorwiegend Menschen, und meine Kunden schätzen Portraits mit sanftem Unschärfeverlauf. Den Kunden für unwissend zu erklären, halte ich für einen fatalen Irrtum. Und abartige Schärfe ist bei Portraits nicht immer so vorteilhaft.

 

Es gibt ja 2 Versionen vom 56er, leider ist der Unterschied zwischen beiden marginal, wie mir gegenüber sogar ein leitender Fuji Mitarbeiter (hinter vorgehaltener Hand) eingestand.

[fujulli]

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Auch von mir - Danke für die schönen Vergleichsfotos. Ich habe mich für das 35er entschieden. Die Ergebnisse gefallen mir sehr gut, wobei ich aber auch den Anschaffungspreis in die Überlegung mit einbeziehe. Einen Vergleich hatte ich noch mit dem 32er Zeiss. Meiner Meinung nach war das Bildgergebnis durchaus vergleichbar. Das einzige was mich bei dem 35er stört, ist das laute mechanische Geräusch der Blende. Habt ihr das auch?

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mit dem Zeiss aufgenommen.

[Gast mainhattaner]

Danke Mainhattaner für den Vergleich. Mir gefällt dabei das Bokeh vom 35er viel besser.

Wie ist dein persönliches Resümee dazu?

Behältst du das 56er oder gibst du es wieder ab?

Ich gebe das 56er keinesfalls ab - ich brauche diese Brennweite - halte aber nicht für ein prädestiniertes Portraitobjektiv. Für Events, Arbeitssituationen und auch für "Street" mag ich es. Ausgewogener finde ich hingegen die Charakteristik des 35ers. Portraits werde ich aber vorwiegend mit der D800 und dem 1.4/85 AF-D machen. Das 56er hat durchaus seine Stärken, nur wird es meinen persönlichen Anforderungen an eine Portraitlinse nicht so ganz gerecht. Die Eckdaten des Objektivs haben bei mir einfach höhere Erwartungen erweckt. Da ich das Objektiv auf meinem letzten Istanbul-Trip für knapp 600 EUR gekauft habe, reut mich die Anschaffung auch keineswegs...

[fujulli]

Sorry, das eben war das 60mm - hier kommt das Zeiss 32er:

 

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[Marc G]

Sorry, deine Statements erschließen sich mir nicht so ganz, und die begleitenden "Likes" auch nicht. Unschärfe wird völlig überbewertet? Das 56er ist ein "abartig scharfes" Hochleistungsobjektiv? Versteh ich nicht.  Ich fotografiere beruflich vorwiegend Menschen, und meine Kunden schätzen Portraits mit sanftem Unschärfeverlauf. Den Kunden für unwissend zu erklären, halte ich für einen fatalen Irrtum. Und abartige Schärfe ist bei Portraits nicht immer so vorteilhaft.

 

Es gibt ja 2 Versionen vom 56er, leider ist der Unterschied zwischen beiden marginal, wie mir gegenüber sogar ein leitender Fuji Mitarbeiter (hinter vorgehaltener Hand) eingestand.

Hätte vlt noch den Hintergrund der Aussage mit dem Hochleistungsobjektiv erklären sollen.

 

Aus der Sicht eines Objektivkonstrukteurs ist es relativ schwierig. Korrigiere ich die sphärische Aberration, dann wird die Schärfe bei Offenblende natürlich besser, aber gleichzeitig verschlechtert sich das Bokeh. Es gibt natürlich Objektive bei denen unter Inkaufnahme von anderen Bildfehlern sowohl die Schärfe, als auch ein halbwegs weicher Unschärfeeindruck (sorry, mag das Wort Bokeh nicht sonderlich) vorhanden ist. Ich bin mir ziemlich sicher, dass die meisten (D)SLR 85er alle nicht so hoch korrigiert sind, abgesehen vom 85 1.4 G und 85 1.2 L. Fuji hat sich hier die extreme Schärfe mit einem etwas unruhigeren Bokeh erkauft, sozusagen.

 

Ja, die meisten 85 1.2/1.4er sind weicher, als das 56 1.2 (nicht schärfemäßig, sondern Bokeh). Aber da kommt den Objektiven dann auch die längere Brennweite zu Gute. Und um ehrlich zu sein: das 56er hat ein etwas kontrastreicheres Bokeh, aber wir sind hier noch längst nicht in dem Bereich, in dem es sofort ins Auge sticht. Da fallen mir genug andere aktuelle Objektive ein, die deutlich unruhiger zeichnen.

[Gast mainhattaner]

@Marc: Danke. Die Theorie ist mir durchaus bekannt. Dass das "kontrastreichere" (sagen wir ruhig harsche) Bokeh nicht ins Auge sticht, halte ich für - entschuldige bitte - Unsinn. Das ist bei meinem kleinen "Bokehtest" doch evident und für jeden erkennbar.

[Marc G]

Ich sehe da eher feine Unterschiede, gerade bei deinem eigentlichen Test zwischen 35 und 56.

 

Du befindest dich hier in einem Fotografen Forum. Ein Kunde, der das Wort Bokeh noch nie gehört hat, wird zwischen den beiden Objektiven allenfalls den perspektivischen Unterschied erkennen. Für uns hier ist da ein Unterschied erkennbar.

 

Wenn du mal harsches Bokeh sehen willst, dann schau dir das 1.0er Noctilux, das aktuelle 50 1.5 Nokton oder einige ältere Objektive an. Das ist harsch. Das 56er ist allenfalls etwas konstrastreicher mit einer höheren Betonung der Kanten.

[fujulli]

Und hier ein Portrait mit dem Zeiss 32er. Kann leider keinen Vergleich mit dem 35er hochladen, jedoch sehe ich keine großen Unterschiede zum Fuji-objektiv.

 

 

 

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Bis auf die mich störenden mechanischen Geräusche bin ich mit der Schärfe, dem Bokeh des 35er sehr zufrieden. Es wird definitiv den anderen Objektiven bevorzugt.

[Gast mainhattaner]

...bei "Street" liebe ich die kontrastreichere Wiedergabe durchaus (56er ganz offen):

[Gast mainhattaner]

Ich sehe da eher feine Unterschiede, gerade bei deinem eigentlichen Test zwischen 35 und 56.

 

Du befindest dich hier in einem Fotografen Forum. Ein Kunde, der das Wort Bokeh noch nie gehört hat, wird zwischen den beiden Objektiven allenfalls den perspektivischen Unterschied erkennen. Für uns hier ist da ein Unterschied erkennbar.

 

Wenn du mal harsches Bokeh sehen willst, dann schau dir das 1.0er Noctilux, das aktuelle 50 1.5 Nokton oder einige ältere Objektive an. Das ist harsch. Das 56er ist allenfalls etwas konstrastreicher mit einer höheren Betonung der Kanten.

Also wenn du da nur feine Unterschiede siehst, weiss ich auch nicht mehr weiter. Ich muss meinen beruflichen Schwerpunktbereich Portrait nicht mit Fuji-Xen bestreiten - ich habe dazu noch ne große Tasche voller Nikon Zeugs, das schon lange und erfolgreich für mich anschaffen geht. Mit Leica habe ich leider nichts am Hut, glaube dir aber ungesehen, dass es auch noch "harscher" geht 

 

Ich fürchte, das wird hier wieder eine Diskussion um des Kaisers Bart. Ich wollte einfach nur Bildergebnisse zweier beliebter Fuji-Linsen gegenüberstellen, so dass jeder sich einen Eindruck verschaffen kann.

[Marc G]

Nur entsteht so leicht der Eindruck, dass hier 2 Extreme aufeinander prallen, was einfach nicht der Fall ist.

[X-dreamer]

@ mainhattaner: Danke, jetzt entscheide ich mich für das 35er!

 

Gruß

 

SF

[Gast mainhattaner]

Auch von mir - Danke für die schönen Vergleichsfotos. Ich habe mich für das 35er entschieden. Die Ergebnisse gefallen mir sehr gut, wobei ich aber auch den Anschaffungspreis in die Überlegung mit einbeziehe. Einen Vergleich hatte ich noch mit dem 32er Zeiss. Meiner Meinung nach war das Bildgergebnis durchaus vergleichbar. Das einzige was mich bei dem 35er stört, ist das laute mechanische Geräusch der Blende. Habt ihr das auch?DSCF1783.jpg

mit dem Zeiss aufgenommen.

Ehrlich gesagt mache ich mir bei keinem meiner diversen Fotogeräte irgendwelche Gedanken über Geräusche - ich höre einfach nicht hin. Solange der Kram funktioniert, und ich habe noch nie irgendeinen technischen Mangel an meinen beiden Fuji-Bodies und/oder einem meiner Objektive festgestellt, interessieren mich Lautäußerungen rein gar nicht...            

[Christian Reinhardt]

Solange der Kram funktioniert, ... interessieren mich Lautäußerungen rein gar nicht...            

 

 

Die Erfahrung vom Auto lehrt wenn es komische Geräusche macht sollte man reagieren bevor es nichtmehr funktioniert.

Und vor verschleiss oder einem Staub / Sandkorn an der Falschen Stelle ist keine Mechanik absolut sicher.

 

Bei dem was ich bisher von Fuji an mechanischer Verarbeitung gesehen habe würde ich bei einer merklichen Geräuschentwicklung 

sogar extrem nervös werden.

 

Mit freundlichen Grüßen 

Christian

[Elmar]

Danke für den Vergleich. Das 56er setze ich sehr gern für alles mögliche ein, immer mal auch für Portraits. Bokeh ist ganz OK, aber wenn man mal ein 100er Planar genutzt hat... Was mir am 56er gefällt, ist die Schärfe bei Offenblende, ich brauche da eher die Lichtstärke bei Einsätzen in den dunklen Kirchen. Und da nehme ich wegen der etwas höheren, ähem, Tiefenschärfe lieber ein 56 f1.2 am APSC als ein 85 f1.4 am KB.

Mein 35er habe ich abgegeben, da mir das Bokeh einfach nicht gefiel, alles andere ist jedoch ganz vortrefflich an dem Gerät- klein, leicht, bezahlbar, schnell genug, sehr saubere Bildqualität. Das erste halbe Jahr mit Fuji hab ich nix anderes benutzt bzw generell nur damit fotografiert.

Für AF-Benutzung hab ich die X100s mit dem TCL-X100, was mir einen schnellen AF liefert bei dem Bildwinkel einer Normalbrennweite; und das mit sehr gefälligem Bokeh. Auf Mehrdads Blog hab ich mal nen unwissenschaftlichen Vergleich gepostet. Qimago.de

[andreas74]

Ich hab mich von allen (bis auf das 18-55) Fuji Objektiven getrennt. Die alten sind mechanisch um vieles besser. 

 

Gruß, A.

[T. B.]

Danke für die Bilder und den Vergleich ...

Ich bin ja erst neu bei Fuji, habe aber das 35-er mitgekauft aufgrund eines guten Preises plus Cashback. Der Händler hat mir noch die Option auf gelassen, bis Ende des Monats gg. das 56-er upzugraten. Bei NEX hatte ich das 50-er bzw. Sigmas 60-er auch sehr gemocht. Das 56-er liegt genau dazwischen ... dazu 1,2 ... das reizt schon sehr ... kostet aber auch "sehr" ...

[Mehrdad]

Sorry, deine Statements erschließen sich mir nicht so ganz, und die begleitenden "Likes" auch nicht. Unschärfe wird völlig überbewertet? Das 56er ist ein "abartig scharfes" Hochleistungsobjektiv? Versteh ich nicht.  Ich fotografiere .....

Lieber mainhatter,,was gibt es da nicht zu verstehen das ich ein "like" gebe? Es heisst schlicht und ergreifend das ich demjenigen Recht gebe.

Das meine Meinung nicht Deiner entsprechen muss erwartest Du doch nicht etwa, oder?

 

Du hast einen Vergleich gemacht und ich und wahrscheinlich alle anderen auch, erkennen und sehen den Unterschied, aber 8 von 10 Leuten die ich Fotos/Portraits zeige mit ähnlichem Versuchsaufbau werden sicher nicht auf diese Dinge achten, auf die Du und ich und viele andere hier achten. Deshalb von Deiner Seite unterstellt zu bekommen man würde den "Kunden" portraitierten als Dumm bezeichnen ist Deine freie Interpretation.

 

Wie gesagt ich will die von Dir aufgestellte Erkenntnis nicht schlecht machen,mrunterreden oder als falsch abtun, ich bin jedoch auch der Meinung das es den allermeisten Kunden eben egal ist weil sie von sich eine ganz und gar andere Qualität an Bildern gewohnt sind.

 

Vielleicht habe ich Dir jetzt dabei geholfen zu verstehen warum ich ein like gegeben habe?

Das schöne ist ja: Jeder darf seine eigene Meinung haben! Du solltest dann nicht gleich angegriffen reagieren

[Gast mainhattaner]

Vielleicht habe ich Dir jetzt dabei geholfen zu verstehen warum ich ein like gegeben habe?

 

Jo, Danke, du bist wirklich ein hilfsbereiter Mensch. Man trifft heutzutage nur selten jemand, der einem dabei hilft zu verstehen.

 

P.S.: Ich würde mir noch einen Button "I don´t like" wünschen.

[Gast mainhattaner]

Ich hab mich von allen (bis auf das 18-55) Fuji Objektiven getrennt. Die alten sind mechanisch um vieles besser. 

 

Gruß, A.

Echt? Kann ich persönlich nicht nachvollziehen. Und welche sind denn die "Alten"? Im Grunde ist das gesamte X-System doch erst 3 Jahre alt. Ich besitze 5 XF Festbrennweiten plus das 18-55 (was ich so gut wie nie benutze), Unterschiede in der "mechanischen" Qualität erkenne ich eigentlich nicht so. 

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