Neu und keine Ahnung

[Ergebnis]

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Ich habe mich neu im Forum angemeldet, weil ich mir zwar ziemlich sicher bin, dass ich zu Fuji X wechseln möchte, habe aber keine Ahnung welche Kamera die richtige ist. Ich beschäftige mich mit der X-E2, der X-T10 und der X-T1 und suche hier im Forum nach Informationen.

 

Fotografisch bin ich nicht ganz ahnungslos, sondern würde mich seit etwa Mitte der 1970-iger Jahre (!) als engagiert bezeichnen. Auch viele freie Tage im eigenen SW-Labor habe ich in den vergangenen Jahren mit Begeisterung hinter mich gebracht. Die Ablösung durch Lightroom und der Austausch des Films durch den Sensor sehe ich aber als Glücksfall an. D. h. zu den Nostalgikern zähle ich da eher nicht.

[althaus]

Wozu sollte man Dir raten? Geh in den Handel und nimm sie Dir alle drei mal vor. Sollte sich ein Favorit herauskristalisieren dann gib eine Bestellung bei Amazon ab. Hier kannst Du die Ware testen und ggfls zurückgeben. Wenn Du nicht vorgibst was Du gerne fotografierst und ob Du eher zur Festbrennweite tendierst oder zum Zoom dann kann man Dir kaum einen Rat geben. 

[Spätauslöser]

Wozu sollte man Dir raten? Geh in den Handel und nimm sie Dir alle drei mal vor. Sollte sich ein Favorit herauskristalisieren dann gib eine Bestellung bei Amazon ab.

 

 

Beratungsklau 2.0? Schon das bereitstellen von Ansichtsware kostet Geld da muss noch nicht mal Personal daneben stehen. Warum dann bei Amazon kaufen? Armes Deutschland...

[Gast chironer]

Ein echter Althaus eben.

 

 

Edit: P.S. Und willkommen hier.

[Rhabarberleder®-Fan]

Das Bereitstellen des Online Handels Ist im VK eingepreist und zahlt jeder Kunde mit.
Bei Amazon bin ich der gleichen Meinung. Sollte man boykottieren, wie andere Ausbeuter auch.

[Harlem]

Beratungsklau 2.0? Schon das bereitstellen von Ansichtsware kostet Geld da muss noch nicht mal Personal daneben stehen. Warum dann bei Amazon kaufen? Armes Deutschland...

 

Deine Logik zu Ende gedacht bedeutet, dass der Blick ins Schaufenster zum Kauf verpflichtet.

[Ratzge]

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Herzlich willkommen "Ergebnis"!

 

Ich wünsche dir viel Spaß im Forum und eine gute Entscheidung mit der Kamera. 

 

Ich bin zu einem Fachhändler gegangen und habe mich beraten lassen. Die Kamera meiner Wahl konnte ich einen halben Tag lang ausprobieren und habe sofort gemerkt, dass es passt. Ich musste nur eine eigene Speicherkarte mitbringen und einen Ausweis. Nie und nimmer würde ich auf die Idee kommen, hinterher bei Amazon zu bestellen. Ich halte das für eine riesige Sauerei. Wenn das jeder so macht, dann gibt es keine Fachhändler mehr. Ich wurde zum Glück anständig erzogen und könnte das vor meinem Gewissen nicht verantworten. Der Fachhändler war übrigens nicht teurer als Amazon - im Gegenteil.

 

Viele Grüße, Werner

[Rico Pfirstinger]

Der Fachhändler vor Ort kann die Bestellung bei Amazon dadurch verhindern, dass er "mehr" anbietet als der Online-Handel, den Kunden also mit Produkten und Dienstleistungen (und Paketen daraus) überzeugt, die ein Alleinstellungsmerkmal gegenüber dem Versandhandel darstellen.

 

Appelle an moralische Verpflichtungen sind leider in der Regel wenig wirksam. Besser ist es, dem Kunden das Gefühl zu geben, dass der Kauf beim Händler schlicht und einfach am meisten Gegenwert fürs Geld erbringt.

[Ergebnis]

Ich werde auf jeden Fall zu einem Fachhändler vor Ort gehen und dann sicher nicht bei Amazon, sondern bei diesem kaufen. 

 

Geplant ist zunächst das 18-55 mm, evtl. kommt dann noch das 18 oder 23 mm-Objektiv dazu (wegen der Lichtstärke). Ob ich dann noch ein 55 - 200 und ein 60 mm Makro "brauche" ...

[X-dreamer]

Ich habe mich neu im Forum angemeldet, weil ich mir zwar ziemlich sicher bin, dass ich zu Fuji X wechseln möchte, ..

Vielleicht wäre es für manche interessant zu wissen, von woher Du wechseln möchtest. Daraus könnte sich evtl. leichter eine Empfehlung ergeben.

 

oh, Dein letzter post war schneller

[althaus]

Man muss schon Glück haben, einen Fachhändler in der Nähe zu haben, der auch gleichzeitig alle Fuji Modelle führt. Als ich damals, 2010,  meine Papasonic Lumix LX7 bestellt habe, übrigens über Amazon, hatte ich keine Möglichkeit sie irgendwo auszuprobieren. Meine Fujis habe ich aber von einem Online-Händler gekauft. Auch hier hat man das 14 Tägige Rückgaberecht. Was ich allerdings nicht wahr genommen habe, da ich mit den Fujis zufrieden war. Ich würde aber Amazon immer mit in die Wahl nehmen, auch heute noch.  

[X-dreamer]

meine Papasonic Lumix LX7

endlich die Kamera für Väter!

[Spätauslöser]

Deine Logik zu Ende gedacht bedeutet, dass der Blick ins Schaufenster zum Kauf verpflichtet.

 

 

Manches sollte man nicht zu Ende denken. 

 

Bei geringer Verzinsung ist es doch ebenso praktikabel die gewollten Modelle alle bei amazon zu bestellen, 14 Tage mit jeder knipsen und dann kann man entscheiden was man will. Ich kenne sogar Leute die bestellen die schickste Ausrüstung und senden sie nach dem Kurzurlaub zurück. Das Leben ist so schön und einfach. Ich nehme alles zurück, amazon ist toll solange man nicht für sowas arbeiten muss.

[X-dreamer]

Manches sollte man nicht zu Ende denken. 

 

Bei geringer Verzinsung ist es doch ebenso praktikabel die gewollten Modelle alle bei amazon zu bestellen, 14 Tage mit jeder knipsen und dann kann man entscheiden was man will. Ich kenne sogar Leute die bestellen die schickste Ausrüstung und senden sie nach dem Kurzurlaub zurück. Das Leben ist so schön und einfach. Ich nehme alles zurück, amazon ist toll solange man nicht für sowas arbeiten muss.

Ironiemodus?

[Gast chironer]

Ironiemodus?

Rabenschwarzer Humor.

[Harlem]

Manches sollte man nicht zu Ende denken. 

 

Bei geringer Verzinsung ist es doch ebenso praktikabel die gewollten Modelle alle bei amazon zu bestellen, 14 Tage mit jeder knipsen und dann kann man entscheiden was man will. Ich kenne sogar Leute die bestellen die schickste Ausrüstung und senden sie nach dem Kurzurlaub zurück. Das Leben ist so schön und einfach. Ich nehme alles zurück, amazon ist toll solange man nicht für sowas arbeiten muss.

 

Ich finde es bemerkenswert, wie schnell der Schluss gezogen wird: International und Groß = Böse. Meine Erfahrung ist, dass die Beschäftigungsbedingungen bei kleinen und mittelständischen Unternehmen häufig noch schlechter sind, weil der Eigentümer jede Lohn- und Gehaltszahlung als Diebstahl aus dem persönlichen Portemonnaie empfindet.

[Ergebnis]

Zumindest für meine Person habe ich entschieden wie und wo ich kaufe: Online und günstig, wenn ich keine Beratung brauche. Vor Ort, wenn ich mich beraten lassen will. Die Kombination Beratung vor Ort und Onlinekauf finde ich unfair und lehne das mindestens für mich ab.

 

Fotoschwerpunkte: Urlaubsreisen, Städtereisen und auch die üblichen Familienfotos, Makros und Nachtaufnahmen sowie Landschaft. Immer wieder gerne auch SW. Und wie so üblich: Ich habe (berufsbedingt) viel zu wenig Zeit zum Fotografieren und würde gerne mehr anlasslos losziehen. Weil das aber eher selten der Fall ist, bleibt es i. d. R. doch bei den oben genannten Gebieten. 

 

Ausrüstung: Beginn mit einer von meinem Vater abgelegten Kleinbildkamera aus den 1960-iger Jahren mit 50 mm. Danach habe ich mich hochgearbeitet bis zur Nikon D800, die ich aufgrund des Gewichts (auch der Objektive) immer häufiger nicht dabei hatte. Vor zwei Jahren der Wechsel zur Leica M, 21 mm, 35 mm und 75 mm. Fotografisch bin ich damit glücklich geworden. Ich fotografiere wieder mehr und knipse deutlich weniger, habe aber festgestellt, dass ich insbesondere auf Reisen zu viel Zeit mit dem Objektivwechsel "vertue" und mir immer wieder Motive entgehen ("Street", meine Kinder usw.), weil ich manuell scharf stellen muss. Nach langer und reiflicher Überlegung deshalb der Entschluss, die Leica-Ausrüstung zu verkaufen und zu Fuji zu wechseln.

[Dickmanitoba]

Alle 3 Kameras verwenden den selben Sensor, Bildqualität sollte also identisch sein. T1 und T10 haben zur Zeit beim Autofokus die Nase vorn, E2 Autofokus Firmwareupdate steht noch aus. Budget scheint nicht dein Problem zu sein, T1 liegt mit allen Objektiven sehr gut in der Hand, ist aber auch am größten. Mit dem Zusatzgriff für die E2 gibt es aber auch da keine Probleme. Ich selber liebe es flexibel und bin vor 2 Jahren mit der X-E1, dem XF 18-55 und dem XF 55-200 ins Fuji System eingestiegen. Beides tolle Zoomobjektive, die selten eine Festbrennweite vermissen lassen. Kleiner Nachteil beim 18-55 ist sicherlich der etwas geringe Weitwinkelbereich. Als qualitativ hochwertige Alternative käme hier das XF 2.8 16-55 in Frage, allerdings ohne Bildstabilisator und deutlich größer. Das XC 16-50 als Budgetangebot, sehr gute Bildqualität, kein Blendenring am Objektiv und nicht so wertig und lichtstark wie die XF Objektive. Der Weitwinkel wird aber auch komplett vom XF 10-24 abgedeckt, als dritte Linse zu empfehlen. Als Festbrennweite nutze ich das XF 1.4 23, da ich mit den umgerechneten 50mm des 1.4 35 schon zu Spiegelreflexzeiten nicht warm wurde. Hoffe, diese Infos helfen ein wenig. Letztendlich kommt es aber darauf an, ob dir das Bedienkonzept der Fujis zusagt und wie die Kamera in deiner Hand liegt. Da hilft nur ausprobieren.

[Ergebnis]

So, der Besuch im Fotofachgeschäft hat stattgefunden und es ist klar geworden, die X-E2 und die X-T10 werden es nicht. Die X-T1 ist zwar die größte und wohl auch schwerste der drei Kameras, aber sie liegt - bei mir - so viel deutlich besser in der Hand, als die anderen beiden, dass die Entscheidung klar ist. Bei der X-E2 "fehlt" mir zudem das klappbare Display.  

 

Am Freitag kann ich sie über das Wochenende zum Test holen (und selbstverständlich werde ich sie auch dort kaufen).

 

Eigentlich wollte ich sie mit dem 18-55 mm ausprobieren. Der Verkäufer hat aber das 18-135 mm so sehr gelobt, dass ich ins Zweifeln gekommen bin. Ich muss folglich noch ein wenig recherchieren, ob das wirklich optisch so gut ist, wie es angepriesen wurde. Und hinsichtlich der schwächeren Lichtstärke bin ich mir auch noch nicht ganz sicher. Schön wäre natürlich, dass es mir bei Reisen und Städtetouren als einziges Objektiv ausreicht und der Objektivwechsel entfällt.

[X-dreamer]

Interessant! Selbst anfassen und ausprobieren ist doch was anderes als Empfehlung. Aufgrund Deiner Vorgeschichte hätte ich eher an die X-E2 (rangefinder) gedacht - aber siehste!

[althaus]

Hallo!

 

Habe nahezu alle Zoom Objektive außer das Weitwinkel Zoom. Ich finde das 18-55er am besten. Das 18-135er ist auch nicht übel, aber meine Festbrennweiten sind etwas schärfer in der Abbildung. Im Grunde genommen hat Fuji keine schlechten Objektive, daher sollte es nicht schwer fallen eine Auswahl zu treffen. 

[Ergebnis]

@X-dreamer: Da liegst du auch völlig richtig. Die X-E2 war diejenige, die ich als erstes im Blick hatte. Die Form sprach für sie. Aber der AF ist merklich langsamer, das Display nicht klappbar und die X-T1 liegt in meinen Händen sehr gut "drin". Bei der X-E2 muss ich die Kamera bewusst festhalten und schon mit dem 18-55 mm passt irgendetwas nicht.

[Ergebnis]

... Ich finde das 18-55er am besten. Das 18-135er ist auch nicht übel, aber meine Festbrennweiten sind etwas schärfer in der Abbildung. ...

 

@althuas: Festbrennweiten will ich auf jeden Fall für meine "anspruchsvolle" Fotografie zusätzlich zu dem/den Zoom/s einsetzen. Aber für Urlaub und Städtetouren ist das 18-135 mm überlegenswert, weil ich nicht neben dem 18-55 mm noch ein weiteres Objektiv (z. B. das 55-200 mm) bräuchte. Außerdem ist das 18-135 mm abgedichtet, was für den jährlichen Nordseeurlaub nicht verkehrt ist.

 

Wie weit liegen denn nach deiner Auffassung das 18-55 mm und das 18-135 mm qualitativ auseinander? Was ich glaube heute schon im Fotogeschäft festgestellt zu haben, ist eine relevante Verzeichnung im Weitwinkelbereich. Eigentlich logisch, bei einem solchen Brennweitenumfang und deshalb tendiere ich wohl doch eher zu 18-55 mm und 55-200 mm.

[althaus]

Ich bin nicht der richtige, um ins Detail die Bildqualität der Zoomobjektive zu beurteilen. Vielleicht äußert sich noch jemand anderes dazu. Aus Erfahrung muss ich Dir jedoch sagen, daß wenn ich das 18-55er Objektiv dabei habe das 55-200er kaum zur Anwendung kam. 1) ...weil mir das 18-55er gereicht hat. 2) ... mir der Objektivwechsel wegen ein paar Bilder nicht zusagte. Aber ich war mal mit dem 55-200er auf einem Kletterpark und habe mich mit dem 27er Pankake abgewechselt. Fürs Klettern habe ich das Zoom benutzt, für die Pausen zwischendurch dann das 27er. Damit war ich zufrieden, denn ich musste nur 2 x das Objektiv wechseln. 

[Ergebnis]

Falls hier noch jemand mitliest und an der Entscheidung interessiert ist:

 

Ich habe sowohl das 18-55 mm, als auch das 18-135 mm an der X-T1 "getestet". D. h. für mich, ich sehe mir die Fotos nach den für mich relevanten Qualitätskriterien in der 100 %-Ansicht an.

 

Ergebnis: Es wird das 18-55 mm. Das 18-135 mm verzeichnet mehr, was mir durch die kamerainterne Korrektur aber egal wäre. Diese arbeitet wirklich bestens. Jedoch ist es im Telebereich deutlich weniger scharf (als das 18-55 mm - bei gleicher Brennweite 55 mm), was auch mit zwei Stufen Abblenden nicht wegzubekommen ist. D. h. das Objektiv ist meiner Meinung nach nicht offenblendtauglich, es ist mir zu wenig scharf. Zudem stört mich die schlechtere Anfangsblende, die sich auch noch sehr schnell von 3,5 wegbewegt. 

 

Ich will das 18-135 mm aber keinesfalls schlechtreden: Es hat einen Bildstabilisator, der phänomenal ist. Es ist abgedichtet und der Brennweitenbereich ist bestens. Aber da mir die Schärfe wichtig ist, kommt das 18-55 mm zusammen mit der X-T1.

 

Vielen Dank an alle, die hier geholfen haben!

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