"In 2 Jahren wird DSLM die DSLR weltweit überholen"

[Bluepixel]

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Die X-T2 verkauft sich offensichtlich blendend. Wir wollen mal sehen, wie dann die nächsten Statistiken aussehen.

 

Das sind aber doch wenn ich das richtig verstehe immer nur die Statistiken zum deutschen Markt. Die haben mit den Veränderungen im Weltmarkt aber nur eingeschränkt was zu tun.

Aufgrund des schwachen Euro ist der deutsche Markt für alle Japaner mit einer der schwierigsten überhaupt - und trotzdem läuft die X-T2 gut. Ich sehe nicht, wieso die X-T2 z.B. in den USA "schlechter" laufen sollte.

[Bluepixel]

Eine A7III mit 50 MP? Danach frägt in den Sonyforen niemand. Vielleicht ist sie deswegen auch nicht gekommen.

 

 

Naja, ein paar Leute fragen schon. Und "rumors" gibt es auch genug.

 

http://www.photografix-magazin.de/blog/2016/04/05/sony-a7r-iii-erste-geruechte-zu-sonys-neuem-flaggschiff/

http://www.sonyalpharumors.com/sr3-first-a7riii-rumors-7080-megapixel-and-improved-ibis/

http://we-are-photography.com/sony-a7r-iii-kommt-beste-kompaktkamera/

http://www.systemkamera-forum.de/topic/115014-spekulation-sony-a7-iii/

http://www.ubergizmo.com/2016/04/sony-a7r-iii-70-80-mp-sensor/

 

Wahrscheinlich gibt es dann wohl 70 oder 80 MPix. Na dann hoffen wir mal dass das ganze dann auch für unter 4.000 € rausgeht...

[Orbiter1]

Die Gesamtzahlen bei Canon und Nikon gehen jedenfalls stark zurück.

Vielleicht sollte man einmal einen Blick auf die sehr langfristigen Zahlen für Systemkameras werfen. Da zeigt sich dass es einen "Umstellungshype" von Analog nach Digital gab und sich seit ein paar Jahren das Geschäft wieder "normalisiert". Das wird in nicht sehr ferner Zukunft ein Boden erreicht sein. Es wird immer Leute geben, die in Sachen Fotografie höhere Ansprüche haben als die Masse. Canon, Nikon und Minolta (jetzt Sony) werden auch dann noch die Großen im Markt sein, wenn ihnen kein gravierender Fehler in der Unternehmens- und Produktpolitik unterläuft. Bei denen ist der Markenname und die Kundenbasis einfach schon da. Und die Kunden wechseln nicht gleich, nur weil ein anderer Anbieter mal ein interessantes Produkt vorstellt.

 

 

 

Ohne die Drucker- und Kopierer-Sparte hätte Canon wohl ein echtes Problem.

Ganz sicher nicht. Wenn der umsatz- und renditestärkste Digitalkamerahersteller ein echtes Problem hat ist der Rest in dieser Branche schon tot. Im übrigen hat Canon im dritten Quartal diesen Jahres 1,37 Mio. Systemkameras (DSLR + DSLM) verkauft, 8% mehr als im Vorjahr.

[Orbiter1]

Aufgrund des schwachen Euro ist der deutsche Markt für alle Japaner mit einer der schwierigsten überhaupt - und trotzdem läuft die X-T2 gut. Ich sehe nicht, wieso die X-T2 z.B. in den USA "schlechter" laufen sollte.

Die Märkte sind schon recht unterschiedlich. Hier in Deutschland liegt z. B. der Anteil der DSLM an allen Systemkameras (laut Photoindustrieverband) bei etwas mehr als 30%, in den USA sind es laut CIPA aber nur 17%. Bei den Amis sind "richtige" Kameras halt auch richtig groß. Auch die Marktanteile in den einzelnen Ländern/Regionen sind recht unterschiedlich. Pentax hat z. B. in Asien einen weitaus höheren Verbreitungsgrad als in Deutschland (oder Europa), usw.

[Orbiter1]

Naja, ein paar Leute fragen schon. Und "rumors" gibt es auch genug.

 

Wahrscheinlich gibt es dann wohl 70 oder 80 MPix. Na dann hoffen wir mal dass das ganze dann auch für unter 4.000 € rausgeht...

Da ging es aber um die A7rIII nicht um die A7III. Die 50 MP im Sony-Vollformat-DSLM-Basismodell sehe ich jedenfalls noch viele Jahre entfernt.

[Bluepixel]

 

Vielleicht sollte man einmal einen Blick auf die sehr langfristigen Zahlen für Systemkameras werfen. Da zeigt sich dass es einen "Umstellungshype" von Analog nach Digital gab und sich seit ein paar Jahren das Geschäft wieder "normalisiert".

Richtig, es ist wohl so, dass sich dieser Hype jetzt nach ca. 15 Jahren wieder relativiert, und unbegrenzt nach unten wird es auch nicht gehen. Aber ist die Talsohle wirklich schon erreicht, und wenn nicht, wie tief nach unten wird es noch gehen? Das bleibt Spekulation. Verglichen mit den Verkäufen von Analogkameras in den 90-er Jahren scheint da aber noch einiges an Fallhöhe möglich zu sein.

 

Canon, Nikon und Minolta (jetzt Sony) werden auch dann noch die Großen im Markt sein, wenn ihnen kein gravierender Fehler in der Unternehmens- und Produktpolitik unterläuft.

Über Nokia und Blackberry hatte man im Handy-Markt nach meiner Erinnerung vor ca. 10 Jahren dasselbe gesagt.   

 

Im übrigen hat Canon im dritten Quartal diesen Jahres 1,37 Mio. Systemkameras (DSLR + DSLM) verkauft, 8% mehr als im Vorjahr.

Das dritte Quartal scheint immer kräftiger zu sein als 1 und 2. Die Erwartungszahlen für die Geschäftsjahre sind das Entscheidende.

[tde]

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Ganz sicher nicht. Wenn der umsatz- und renditestärkste Digitalkamerahersteller ein echtes Problem hat ist der Rest in dieser Branche schon tot.

 

 

vieles ist hier wie in jedem forum einfach wunschdenken

[Bluepixel]

In 5 Jahren sprechen wir uns wieder.

[tde]

In 5 Jahren sprechen wir uns wieder.

 

 

man hört die gleichen argumente aber seit 4 jahren, es war schon von triumpfzügen die rede bisher hat sich da aber noch nicht viel getan. und es war ja auch von 2 jahren die rede

[tabbycat]

Verglichen mit den Verkäufen von Analogkameras in den 90-er Jahren scheint da aber noch einiges an Fallhöhe möglich zu sein.

 

Mir fallen gleich mehrere Gründe ein, warum dieser Vergleich sinnvollerweise nicht gezogen werden kann.

[Viewfinder]

... Bei den Amis sind "richtige" Kameras halt auch richtig groß...

Die passt auch besser zum SUV und zum Boulevard-Pick up

[Viewfinder]

man hört die gleichen argumente aber seit 4 jahren, es war schon von triumpfzügen die rede bisher hat sich da aber noch nicht viel getan. und es war ja auch von 2 jahren die rede

Aussgangsbasis dieses Threads ist ja immerhin die Aussage eines Fuji-Vorstands und nicht irgendeines Pimpelhubers

[Ronka]

Aussgangsbasis dieses Threads ist ja immerhin die Aussage eines Fuji-Vorstands und nicht irgendeines Pimpelhubers

 

 

     

 

YMMD!

 

Was ich im Laufe vieler Jahre Vorstände so alles sagen, meinen, prognostizieren hören habe und mir dann anschaue, was dabei rausgekommen ist... das hat dann in etwa die gleiche Aussagekraft dieser Bauernregel: 

 

Wenn der Hahn kräht auf dem Mist,

ändert sich das Wetter oder es bleibt, wie es ist 

 

 

[ZebriX]

In 5 Jahren sprechen wir uns wieder.

 

Du willst uns jetzt 5 Jahre allein lassen  

[Viewfinder]

Was ich im Laufe vieler Jahre Vorstände so alles sagen, meinen, prognostizieren hören habe und mir dann anschaue, was dabei rausgekommen ist..

Es wird nur noch von den präzisen, profunden und visionären Aussagen von Forenten übertroffen  

[tde]

Aussgangsbasis dieses Threads ist ja immerhin die Aussage eines Fuji-Vorstands und nicht irgendeines Pimpelhubers

Der Unterschied zwischen den beiden liegt darin dass der Pimpehuber es nicht besser weiß. Die Aussage ist aber die gleiche.

[Bluepixel]

Du willst uns jetzt 5 Jahre allein lassen

Ich wusste schon 30 sec. nach meinem Posting, dass das jetzt hier noch kommen musste. Es war mir aber egal. Und die kurze und knappe Antwort lautet: nein.

[Bluepixel]

man hört die gleichen argumente aber seit 4 jahren, es war schon von triumpfzügen die rede bisher hat sich da aber noch nicht viel getan. und es war ja auch von 2 jahren die rede

Von einem Triumphzug Fujifilms war nie die Rede. Den einzigen Triumphzug reklamiert Sony für die DSLM 7-er Reihe. Allein: der scheint bisher weitgehend auszubleiben. Wenn die überhaupt so etwas wie einen Triumphzug haben, dann ist es immer noch mit der A 6000. Die aber nicht unbedingt als Hauptzugpferd gedacht war. Jedenfalls wenn man die Investitionen in das Objektivsortiment betrachtet. Da wurde und wird fast alles in die 7-er gepulvert. Ob sich das auszahlt?

[Rico Pfirstinger]

Mit der a6000 ist es leider langsam vorbei, und ein Nachfolger ist bisher nicht in Sicht. Außer Sony hat vor, den Preis für die a6300 zu halbieren und die Zielgruppe zu ändern.

 

Aber vielleicht kommt ja noch eine a6100. Die wurde ja Anfang des Jahres auf Gerüchteseiten mit 36 MP, BSI und IBIS "angekündigt": http://www.sonyalpharumors.com/sr3-first-sony-a6100-specs/. Daraus wurde dann allerdings eine a6300 mit 24 MP ohne BSI und ohne IBIS. Zum "Ausgleich" wurde immerhin der Preis erhöht und das Modell damit aus der Erreichbarkeit der auf Manuel Neuers fotografische Expertise vertrauenden a6000-Zielgruppe katapultiert.

[tde]

Von einem Triumphzug Fujifilms war nie die Rede. Den einzigen Triumphzug reklamiert Sony für die DSLM 7-er Reihe. Allein: der scheint bisher weitgehend auszubleiben. Wenn die überhaupt so etwas wie einen Triumphzug haben, dann ist es immer noch mit der A 6000. Die aber nicht unbedingt als Hauptzugpferd gedacht war. Jedenfalls wenn man die Investitionen in das Objektivsortiment betrachtet. Da wurde und wird fast alles in die 7-er gepulvert. Ob sich das auszahlt?

 

 

das war ein insider aus fotocommunity tagen. sorry.

[Bluepixel]

"Insider" reden immer viel, wenn der Tag lang ist.

Für echte Triumphzüge wie zu Anfang des Jahrtausends ist sowieso am Digitalfotomarkt insgesamt kein Platz mehr.

[tde]

"Insider" reden immer viel, wenn der Tag lang ist.

Für echte Triumphzüge wie zu Anfang des Jahrtausends ist sowieso am Digitalfotomarkt insgesamt kein Platz mehr.

 

 

richtig, und der markt wird sich nicht vonheute auf morgen ändern. dafür ist zu wenig wachstum im dslm markt. und wenn man dann nur darauf hofft, dass auch der wettbewwerb abkackt, dann ist kein keine gute zukunftaussicht.

[Orbiter1]

Von einem Triumphzug Fujifilms war nie die Rede. Den einzigen Triumphzug reklamiert Sony für die DSLM 7-er Reihe. Allein: der scheint bisher weitgehend auszubleiben. Wenn die überhaupt so etwas wie einen Triumphzug haben, dann ist es immer noch mit der A 6000. Die aber nicht unbedingt als Hauptzugpferd gedacht war. Jedenfalls wenn man die Investitionen in das Objektivsortiment betrachtet. Da wurde und wird fast alles in die 7-er gepulvert. Ob sich das auszahlt?

Ja, das zahlt sich aus. Die Sony Imaging-Sparte erzielt seit Einführung des DSLM-Vollformatsystems stabil Umsatzrenditen die zwischen 8 und 12% liegen. Vorher war das noch anders. Es ist keine Überraschung dass sie deswegen den Fokus in letzter Zeit auf dieses System gelegt haben.

 

[madsector]

Mir fallen gleich mehrere Gründe ein, warum dieser Vergleich sinnvollerweise nicht gezogen werden kann.

 

Falls du einen Moment Zeit hast würden mich die Gründe interessieren, denn ich sehe da schon Parallelen, zumindest wenn man als Umbruchpunkte die Übergänge Analog/Digital(klassisch)/Smartphone betrachtet.

[Bluepixel]

Ja, das zahlt sich aus. Die Sony Imaging-Sparte erzielt seit Einführung des DSLM-Vollformatsystems stabil Umsatzrenditen die zwischen 8 und 12% liegen. Vorher war das noch anders. Es ist keine Überraschung dass sie deswegen den Fokus in letzter Zeit auf dieses System gelegt haben.

 

 

2014 erschien aber auch die Alpha 5000 und dann die 6000, beide wurden gut verkauft, sicher häufiger als die 7-er. Deine Statistik schlüsselt nicht auf, wo denn nun genau Sony das Geld gemacht hat. War es mit der 7-er Reihe, oder nicht doch eher mit den APS-C-Modellen?

Auch wenn Sony Imaging schwarze Zahlen schreibt: insgesamt ist aber 2015 der Umsatz zurückgegangen, auch wenn prozentual die Rendite noch da ist.

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