Sony bringt die erste Kompakte mit Vollformat!

[Andi.Elbe]

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Auch wenn mich die Sony überhaupt nicht interessiert - dieser Preis scheint auf jeden Fall realistischer als der vorher angenommenene.

Das hätte ich jetzt nicht erwartet...

 

Ich auch nicht - aber so ein EUR-Preis würde im Vergleich zu den angekündigten USD-Preisen tatsächlich viel mehr Sinn machen...

[mjh]

600 Euro unter dem UVP, und das schon zwei Monate vor dem Verkaufsstart?

[Gast DirkB17]

Wow. So passt der europäische Preis endlich zu dem amerikanischen (2.799 USD). Ich finde die RX1 schon sehr interessant für meine Zwecke und nach diesem "Preisrutsch" bin ich nun noch mehr gespannt auf die ersten Tests und Erfahrungsberichte.

[mjh]

Wie hoch der Straßenpreis am Ende sein wird, werden wir erst ein paar Wochen nach dem Verkaufsstart beurteilen können. Momentan gehen einzelne Händler Vorbestellungen abgreifen, und ich hoffe mal, dass sie wissen, was sie tun.

 

Oh, anscheinend nicht: Photospecialist verlangt jetzt plötzlich den vollen UVP von 3099 Euro. War wohl ein Irrtum. Bei guenstiger.de finde ich noch weitere fünf Angebote, alle für 3099 Euro.

[alex s.]

Der Markt wird das regeln, ein totales Schnäppchen wird das Ding aber wohl nicht werden. Aber das ist ja auch erst der Anfang :-) Da kommt mit Sicherheit noch einiges...

[bots]

die neuen Samples - alle Achtung! Ich geh mal davon aus, dass Sony es nicht nötig hätte da was zu faken - und ganz ernsthaft: eigentlich wie erwartet bei einem Kb-Sensor, oder?

 

Der Preis muss sich sicherlich etwas bewegen - das Verhältnis $/€ wird sich schon angleichen müssen.

 

Grundsätzlich aber auch egal - wer dagegen ist, ist dagegen - und wär es auch bei 500,-- € und Mittelformat Sensor

[mbart]

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Frisch auf Spiegel online...

Sony RX1 im Test - SPIEGEL ONLINE

[nimrod]

Mangels anderer Themen bin ich wieder ´mal "fremd gegangen" und habe mir das youtube video von Steve Huff zur Sony RX1 angesehen. Man muß ja auch ´mal über den Tellerrand schauen... Fazit: Was soll das? Da wurde endlich mit den neuen Kompakten ein Weg weg von von den fetten DSLRs gefunden und dann kommt eine aktuelle Kamera mit sperrigerm, aufsetzbarem Viewfinder an´s Gehäuse. Zeitwählrad fehlt auch, oder? Sorry Sony, bei mir löst das kein "haben-will"-Bauchgefühl aus. Fuji machte das bereits smarter, auch wenn sie nur ein APS-C Format Sensor verbauten. Warum wurde die X100 ein Erfolg, hmm? Wegen dem Sensor? Na, vielleicht zu 30%. 70% waren der Hybridviewfinder, die Haptik und das wertige Gehäuse! Die Kinderkrankheiten der X100 lasse ich ´mal weg...sie sind in Anbetracht des Gesamtkonzepts verzeihlich.

[xcell]

Alles schön und gut, aber Sony hat mit der RX1 nun mal vorgelegt.

Bleibt abzuwarten was Mamiya, Pentax & Hasselblad draus machen.

Vor allem auf die Mamiya bin ich gespannt, an der dann die Optiken der 7 Platz finden.

Und natürlich die anderen.

[arno_nyhm]

ein Zeiss 35/2 Sonnar am Vollformatsucher würde mich ja schon reizen. allerdings sollten ein zeitwählrad, ein Blendenring und ein Sucher bei dem Preis inklusive sein.

 

das haben die bei fuji kapiert, die aktuellen Fujinone brauchen sich nicht vor den Zeisslinsen zu verstecken und so kann ich mir die RX1 erstmal sparen.

 

(mal abwarten, wie sich die Preise so entwickeln)

[kavenzmann]

Scheinbar polarisiert die RX ganz schön...

 

Für mich ist die RX1 einfach eine sehr gute, aber letztlich typische Kompaktknipse.

Okay, KB-Sensor und Zeiss Logo auf dem Objektiv (wird trotzdem von Cosina gebaut). Ansonsten aber nur so bedienbar, wie viele andere Kameras auch. Eben eine Kompakte ohne Zoom, aber dafür sehr guten Lowlight Fähigkeiten und guten Freistellungspotenzial.

 

Ich wüsste jetzt aber nicht, wo Sony da "vorgelegt" hat, außer im Preis.

[tabbycat]

Für mich ist KB in einer Kompakten nach wie vor widersinnig. Eine APSc mit gleicher Bildwirkung dürfte kaum größer ausfallen - aber deutlich billiger herzustellen sein. Wer weiß, vielleicht ist lediglich die Fertigung der KB-Sensoren nicht in dem Maße ausgelastet wie vorher kalkuliert und Sony sucht neue Kunden in neuen Nischen.

 

mfg tc

[dct]

Die RX-1 für mich kein Thema, da das Bedienkonzept und der zusätzliche Sucher nicht meinen Vorstellungen entsprechen (wie hier schon von anderen klargestellt). Trotzdem denke ich daß da Sony bezüglich des Freitstellungspotentials technologisch der asiatischen Konkurrenz gezeigt hat wo der Hammer hängt. Ein f2 KB-Format gegenüber einem f2 APS-C bietet einfach mehr gestalterische Möglichkeiten. Von Leica abgesehen ist sonst niemand spiegellos mit KB im Rennen. Bin Mal gespannt ob andere Anbieter den Handschuh aufnehmen.

[foto40]

Gestalterische Möglichkeiten mit einer Kamera ohne Wechselobjektive sind für mich eher als sehr begrenzt anzusehen. Auf der Photokina antwortete ein Sony Mitarbeiter auf die Frage: "Warum man die RX1 nicht mit Wechselobjektiven rausgebracht hat?" Man wollte das bestmögliche aus der Kamera herausholen und mit Wechselobjektiven hätte man zuviele Kompromisse eingehen müssen! Auf den Punkt gebracht heißt dies einfach nur - sie können es nicht! Zumindest nicht in konkurrenzfähiger Qualität. Die RX1 ist von Anfang an ein Exot und wird es auch bleiben, da nur wenige bereit sein werden 3000 € für eine Kamera ohne Wechselobjektive auszugeben, wobei es doch für etwas mehr Geld schon eine Leica oder für deutlich weniger die Fuji gibt. Ohne Hilfe von Zeiss oder ex Minolta gäbe es wohl auch keine guten Objektive bei Sony. Auch die Vollformat Spiegelreflexen dieses Herstellers waren bislang wohl eher kein Verkaufsschlager. Es wird vielzuviel über Sensorformate diskutiert, dabei bleibt das Wesentliche auf der Strecke, das Bild. Die großen Sensoren kämpfen auch mit vielen Nachteilen gegenüber APS-C. Die Schärfentiefe kann man auch mit lichtstarken Objektiven kompensieren. Die Fuji X-Pro 1 ist für mich ein hervorragendes Werkzeug. Sicher nicht perfekt aber vielseitig und auf dem richtigen Weg.

[tabbycat]

Auf der Photokina antwortete ein Sony Mitarbeiter auf die Frage: "Warum man die RX1 nicht mit Wechselobjektiven rausgebracht hat?" Man wollte das bestmögliche aus der Kamera herausholen und mit Wechselobjektiven hätte man zuviele Kompromisse eingehen müssen! Auf den Punkt gebracht heißt dies einfach nur - sie können es nicht! Zumindest nicht in konkurrenzfähiger Qualität.

Fuji musste sich bei Vorstellung der X100 die gleiche Frage gefallen lassen. Das sie es nicht gekonnt hätten kann man in anbetracht der nachgeschobenen X-Mounts sicher nicht behaupten. Und Sony ist in puncto technologischer Innovation bestimmt nicht schlechter.

 

Es wird vielzuviel über Sensorformate diskutiert, dabei bleibt das Wesentliche auf der Strecke, das Bild.

Da bleibt nix auf der Strecke. Im Blauen Forum zeigen ein paar Leute das man mit der Knipse durchaus sehr guten Output erzeugen kann. Alles andere wäre bei dem Preis auch ein Skandal.

 

mfg tc

[Rico Pfirstinger]

Die Frage, die ich mir hier gestellt habe, war für mich ganz simpel: Wäre die RX1 für mich als innovatives Kamerakonzept auch interessant, wenn es sie als APS-C-Variante gäbe – also ebenfalls ganz ohne eingebauten Sucher und mit den aktuellen Aufpreisen für die beiden externen Aufstecksucher. Und da ist die Antwort für mich sonnenklar. Die Sensorgröße allein ist für mich einfach kein Kaufargument, dazu gehört mehr. Nimmt man der RX1 den größeren Sensor weg, bleibt aus meiner Sicht nicht viel, auch dann nicht, wenn Sony die APS-C-Version nur halb so teuer machen würde.

[tabbycat]

Ja, die Kamera ist eigentlich nur Sensor mit LCD und Bedienelementen. Für mehr war kein Platz. Vielleicht wollten sie einfach nur beweisen wie winzig man KB heute tatsächlich bauen kann. Mich stört vor allem auch der Bruch des Bedienkonzeptes. Ein bissl Blendenring mit A-Stellung aber kein entsprechendes Zeitenwahlrad - dann doch lieber ein Programmwahlrad. Als ob so eine Kamera Motivprogramme brauchen würde. Aber was beschwere ich mich, an den X-en hat Fuji ja auch das ISO-Wahlrad mit A-Stellung vergessen...

 

mfg tc

[dct]

[...]Aber was beschwere ich mich, an den X-en hat Fuji ja auch das ISO-Wahlrad mit A-Stellung vergessen...

Guter Hinweis. Mit ein Grund warum ich fast noch eine G12 statt X100 gekauft hätte.

[tabbycat]

Fuji musste sich bei Vorstellung der X100 die gleiche Frage gefallen lassen.

Ich wusste doch, dass ich das irgendwo gelesen habe. Es war in falconeye's Blog im Bericht zur Photokina 2010:

I asked why not with a lens mount? Answer: We want see how this one sells first. I asked: but you know that if this version does not sell it may be because it has no mount? Answer: no, is it so...?

Sehr lustig, im Nachhinein. Da war Fuji ja sogar noch eher um eine glaubhafte Ausrede verlegen... andererseits: Wenn man so will konnte man da aber auch schon eine Ankündigung des X-Mounts heraushören.

 

mfg tc

[mjh]

Auf der Photokina antwortete ein Sony Mitarbeiter auf die Frage: "Warum man die RX1 nicht mit Wechselobjektiven rausgebracht hat?" Man wollte das bestmögliche aus der Kamera herausholen und mit Wechselobjektiven hätte man zuviele Kompromisse eingehen müssen!

Auf Fujis Website zur X100 heißt es: „FUJIFILM hat für die X100 ein fest verbautes Objektiv mit Festbrennweite gewählt, weil diese Kombination eine maximale Bildqualität verspricht; von herausragender Auflösung und minimaler Aberration bis hin zu exzellenter Helligkeit in den Randbereichen des Bildes.“ Klingt doch ganz ähnlich.

 

Der Unterschied ist, dass die X100 für Fuji der erste Schritt in eine neues Produktsegment höherwertiger Kameramodelle war, in dem sie zuletzt gar nicht mehr vertreten gewesen waren. Ein Kamerasystem folgte dann bekanntlich. Sony hingegen verfügt bereits über zwei Kamerasysteme, darunter auch eines mit Kleinbildsensoren. Insofern ist der Kontext der RX1 dann doch wieder ein ganz anderer als es der der X100 zum Zeitpunkt ihrer Vorstellung war.

[tabbycat]

Sony hingegen verfügt bereits über zwei Kamerasysteme, darunter auch eines mit Kleinbildsensoren. Insofern ist der Kontext der RX1 dann doch wieder ein ganz anderer als es der der X100 zum Zeitpunkt ihrer Vorstellung war.

Was ja kein Grund ist nicht auch eine KB-MILC ins Angebot aufzunehmen:

(SR5) Full Frame mirrorless from Sony coming in almost exactly one year! 24 or 30-32 Megapixel! | sonyalpharumors

Auch wenn es für Weihnachten vielleicht genug an Spekulatius ist, zumindest kann man nicht behaupten sie könnten es nicht.

 

mfg tc

[jsc]

No dann werfe ich die NEX-Objektive eben noch nicht auf den Markt

[tabbycat]

No dann werfe ich die NEX-Objektive eben noch nicht auf den Markt

Die werden den KB-Bildkreis wohl eher nicht ausleuchten.

 

mfg tc

[mjh]

Auch wenn es für Weihnachten vielleicht genug an Spekulatius ist, zumindest kann man nicht behaupten sie könnten es nicht.

Natürlich können sie es, keine Frage. Die Frage ist halt, ob man bei Sony meint, dass ein aus dem NEX-System entwickeltes System mit Kleinbildsensor das ist, was die Firma voran bringt. Falls das Gerücht stimmt, werden wir es in einem Jahr erfahren, aber bis dahin sieht die Welt eh schon wieder ganz anders aus. Beispielsweise wird dann die Leica M (Typ 240) als erste Kleinbild-Systemkamera mit EVIL-Funktionalität seit einem Dreivierteljahr auf dem Markt sein.

[tabbycat]

Natürlich können sie es, keine Frage.

Das bezog sich auf das Posting von foto40, der das ja verneinte.

 

Die Frage ist halt, ob man bei Sony meint, dass ein aus dem NEX-System entwickeltes System mit Kleinbildsensor das ist, was die Firma voran bringt.

Ich wäre noch vor einem Jahr jede Wette eingegangen, dass für KB keine neuen (spiegellosen) Bajonette aus der Taufe gehoben werden. Mit Vorstellung der RX1 bin ich da nicht mehr so sicher. Aber ich bin nach wie vor skeptisch ob so ein Sensor mit passabler Ausleuchtung hinter das E-Mount passt. Wäre doch schon mal interessant ob ich mich in einem der beiden Punkte irre.

 

Beispielsweise wird dann die Leica M (Typ 240) als erste Kleinbild-Systemkamera mit EVIL-Funktionalität seit einem Dreivierteljahr auf dem Markt sein.

Sicher schön für die Foto-Zeitungen, -Blogs und -Foren. Sicher unbedeutend für den normalverdienenden Fotoenthusiasten.

 

mfg tc

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