Was wünscht Ihr Euch von Fujifilm?

[Taloan]

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vor 15 Minuten schrieb uwe1956:

Der Umrechnungsfaktor analog MF (6x6 bis 6x9 cm) zu KB beträgt ca. 2.2 oder 0.45 je nachdem, von wo nach wo man rechnen möchte.

Da wir in einem Fuji Forum sind, bin ich nicht von etlichen analogen MF-Sensorgrößen, sondern vom aktuellen Fuji-MF Sensor 44x33mm ausgegangen (auch wenn das angesprochene Sonnar 150 Objektiv klassisches MF bedient).
Hier ist der Faktor MF zu KB x0,8 oder x1,25 je nach dem... aber wie vieles hat auch dieses Thema wohl mehrere Lösungen, je nach dem, wovon man ausgeht  
 

bearbeitet vor 2 Stunden von Taloan

[uwe1956]

vor 3 Minuten schrieb Taloan:

Genau das war die Ausgangsfrage:

 

Dann lautet die Antwort wie vorhin, du hast ein 150mm Objektiv. Ich weiß nicht mehr, auf was, bzw. Auf welche Äquivalenz die hinaus möchtest.

[Tommy43]

vor einer Stunde schrieb Al Garb:

Falsch. Die Lichtstärke ist 2,8!! Die Freistellung entspricht F4.

Und die Lichtstärke wieder „aufgefressen“ von 1 Stop mehr Rauschen. Also Äquivalenz.Die beiden sind äquivalent und von daher potenziell gleich groß und schwer, außer jemand baut betont leicht oder andersrum betont Richtung geringe Verzeichnung und solide.

[Taloan]

vor 3 Minuten schrieb uwe1956:

Dann lautet die Antwort wie vorhin, du hast ein 150mm Objektiv. Ich weiß nicht mehr, auf was, bzw. Auf welche Äquivalenz die hinaus möchtest.

Echt nicht?
Welcher Bildwinkel entsteht denn durch den Crop des kleineren Sensors im fertigen Bild?
Hast Du noch nie ein KB-Objektiv an eine APS-C Kamera geschraubt? Ist das Ergebnis das gleiche wie an einer KB-Kamera?

bearbeitet vor 2 Stunden von Taloan

[Tommy43]

vor einer Stunde schrieb Al Garb:

Nur mir wäre es eben lieber, wenn es beim alten Gewicht bliebe und dafür die Brennweite länger würde.

Ja, den Wunsch kann man haben. Ich würde das 50-140 gern kompakter haben. Genau so wie das 16-55 Gott sei Dank kleiner wurde. Ein 70-200 zusätzlich von mir aus gern, aber eben nicht als Ersatz für das klassische 50-140.

[uwe1956]

vor 9 Minuten schrieb Taloan:

Da wir in einem Fuji Forum sind, bin ich nicht von etlichen analogen MF-Sensorgrößen, sondern vom aktuellen Fuji-MF Sensor 44x33mm ausgegangen (auch wenn das angesprochene Sonnar 150 Objektiv klassisches MF bedient).
Hier ist der Faktor MF zu KB x0,8 oder x1,25 je nach dem... aber wie vieles hat auch dieses Thema wohl mehrere Lösungen, je nach dem, wovon man ausgeht  
 

Die Frage bezog sich ja auf ein altes analoges Objektiv. Aber wenn man mehr als nur KB als Referenzäquivalenz haben möchte, muss man halt dazusagen, welche Äquivalenzrechnung es sein soll.

[nightstalker]

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vor 18 Minuten schrieb EchoKilo:

Dazu wäre es nett, dass man diese Dauerabfrage abschalten kann, damit man nicht genervt wird...

muss nicht sein, bei Panasonic verschwindet die Anzeige sobald man etwas anderes macht als auf JA zu klicken ... zB auch durch antippen des Auslösers, ich ignoriere das einfach und es verschwindet

[Al Garb]

vor 13 Minuten schrieb Taloan:

Echt nicht?
Welcher Bildwinkel entsteht denn durch den Crop des kleineren Sensors im fertigen Bild?
Hast Du noch nie ein KB-Objektiv an eine APS-C Kamera geschraubt? Ist das Ergebnis das gleiche wie an einer KB-Kamera?

Doch ist es eigentlich. Wenn du den Bildbeschnitt vom KB Bild in Photoshop entsprechend durchführst, wirst du den selben Bildwinkel wie am APS C haben.

bearbeitet vor 2 Stunden von Al Garb

[nightstalker]

vor 26 Minuten schrieb uwe1956:

Bei Fuji könnte es nur insgesamt etwas komplizierter werden, da ja jetzt nicht nur die Brennweite für den Stabi angegeben werden muss, sondern insgesamt 42 Objektive mit Namen im Speicher abgelegt sein können. 

für den Stabi reicht die Brennweite, das Objektiv wäre möglicherweise nett, aber so weit will ich garnicht gehen ....

[nightstalker]

vor 15 Minuten schrieb Taloan:

Echt nicht?
Welcher Bildwinkel entsteht denn durch den Crop des kleineren Sensors im fertigen Bild?
Hast Du noch nie ein KB-Objektiv an eine APS-C Kamera geschraubt? Ist das Ergebnis das gleiche wie an einer KB-Kamera?

es ist vollkommen egal, was für ein Objektiv es ist, Brennweite bleibt Brennweite ... immer

[Taloan]

Gerade eben schrieb nightstalker:

es ist vollkommen egal, was für ein Objektiv es ist, Brennweite bleibt Brennweite ... immer

Bitte genau lesen, in meinem Post steht "Bildwinkel" nicht "Brennweite".

Ich verlinke Mal den das aufschlussreiche Video von unserem geschätzen @FXF Admin hier, danach sollten wir die Diskussion hier am besten beeden.

 

[uwe1956]

vor 2 Minuten schrieb nightstalker:

für den Stabi reicht die Brennweite, das Objektiv wäre möglicherweise nett, aber so weit will ich garnicht gehen ....

Das kannst du aber momentan bei den Fujis nicht voneinander trennen. Und diese Trennung würde die Sache zusätzlich verkomplizieren, wenn mehrere Objektive hinterlegt sind. Und wenn, dann brauche ich wirklich die komplette Objektivbezeichnung, sonst macht es (für mich) keinen Sinn.

[nightstalker]

vor 1 Stunde schrieb SW Knipser:

Was ich mich dann doch frage:

Was ist, wenn ich ein Mittelformat-Objekt an Fuji APS-C adaptiere,

z.B. ein Zeiss Sonnar 150mm f4

bekomme ich den eine 75mm f2 oder sogar eine 37,5mm f1.

 

Du bekommst ein 4/150mm ... alles andere ist nur eine Krücke für Leute, die in einem System verharren, das sie als Vergleich im Kopf haben.

Meinst Du mit einem Speedbooster? In dem Fall könnte sowas rauskommen, wie Du genannt hast

[nightstalker]

Gerade eben schrieb uwe1956:

Das kannst du aber momentan bei den Fujis nicht voneinander trennen. Und diese Trennung würde die Sache zusätzlich verkomplizieren, wenn mehrere Objektive hinterlegt sind. Und wenn, dann brauche ich wirklich die komplette Objektivbezeichnung, sonst macht es (für mich) keinen Sinn.

ich finde scharfe Bilder mit Brennweitenangabe schonmal recht hilfreich (der Stabi kann durchaus Bilder unscharf machen, wenn er eine falsche Brennweite hat und die Zeiten entsprechende sind) .. habe aber nichts dagegen, wenn Fuji die Info erweitern will 🙂 ... wenn ich unterwegs bin, habe ich aber selten mehr als 1-3 manuelle Objektive dabei, so dass überschneidene Brennweiten eher nicht vorkommen. Ich verstehe aber, dass man gerne volle exif Informationen möchte ... 

[uwe1956]

vor 20 Minuten schrieb Taloan:

Echt nicht?
Welcher Bildwinkel entsteht denn durch den Crop des kleineren Sensors im fertigen Bild?
Hast Du noch nie ein KB-Objektiv an eine APS-C Kamera geschraubt? Ist das Ergebnis das gleiche wie an einer KB-Kamera?

Ok, ich versuche es andersherum.

Für den Bildwinkel des 150mm Objektivs an APS-C brauchst du an:

KB: 150 x 1.5 = ca. 225mm Objektiv 

GFX: 150 x 1.5 x 1.25 = ca. 280mm Objektiv

MF: 150 x 1.5 x 2.2 = ca. 500mm Objektiv.

[nightstalker]

vor 6 Minuten schrieb Taloan:

itte genau lesen, in meinem Post steht "Bildwinkel" nicht "Brennweite".

es bleibt trotzdem egal 🙂 da eine bestimmte Brennweite an einem bestimmten Sensor immer den gleichen Bildwinkel ergibt

[Taloan]

vor 1 Minute schrieb uwe1956:

Ok, ich versuche es andersherum.

Für den Bildwinkel des 150mm Objektivs an APS-C brauchst du an:

KB: 150 x 1.5 = ca. 225mm Objektiv 

GFX: 150 x 1.5 x 1.25 = ca. 280mm Objektiv

MF: 150 x 1.5 x 2.2 = ca. 500mm Objektiv.

Da sind wir voll einer Meinung

Und welcher Bildwinkel ergibt sich, wenn Du das ursprünglich angesprochene 150mm an APS-C adaptierst?

[uwe1956]

vor 2 Minuten schrieb nightstalker:

ich finde scharfe Bilder mit Brennweitenangabe schonmal recht hilfreich (der Stabi kann durchaus Bilder unscharf machen, wenn er eine falsche Brennweite hat und die Zeiten entsprechende sind) .. habe aber nichts dagegen, wenn Fuji die Info erweitern will 🙂 ... wenn ich unterwegs bin, habe ich aber selten mehr als 1-3 manuelle Objektive dabei, so dass überschneidene Brennweiten eher nicht vorkommen. Ich verstehe aber, dass man gerne volle exif Informationen möchte ... 

Ich verstehe, was du meinst und möchtest. So ist es bei Pentax gelöst. Nur, wenn du bei Fuji momentan Objektive eingeben hast, kannst du entweder ein Objektiv auswählen oder du müsstest einen anderen Speicherplatz ohne Objektiv wählen und nur die Brennweite eingeben ohne Namen. Ansonsten änderst du die Brennweite eines gespeicherten Objektivs. Das wäre kontraproduktiv.

[nightstalker]

Gerade eben schrieb Taloan:

Da sind wir voll einer Meinung

Und welcher Bildwinkel ergibt sich, wenn Du das ursprünglich angesprochene 150mm an APS-C adaptierst?

ich verstehe nicht, was Du mit dem Bildwinkel willst ... oder hast Du was anderes im Sinn, als ich oben beschrieben hatte?

 

[uwe1956]

vor 3 Minuten schrieb Taloan:

Da sind wir voll einer Meinung

Und welcher Bildwinkel ergibt sich, wenn Du das ursprünglich angesprochene 150mm an APS-C adaptierst?

Hä? Der Bildwinkel eines 150mm Objektivs an APS-C, was sonst? Etwas weniger Bildwinkel als das 50-140mm Objektiv bei 140mm.

bearbeitet vor 2 Stunden von uwe1956

[nightstalker]

vor 3 Minuten schrieb uwe1956:

Ich verstehe, was du meinst und möchtest. So ist es bei Pentax gelöst. Nur, wenn du bei Fuji momentan Objektive eingeben hast, kannst du entweder ein Objektiv auswählen oder du müsstest einen anderen Speicherplatz ohne Objektiv wählen und nur die Brennweite eingeben ohne Namen. Ansonsten änderst du die Brennweite eines gespeicherten Objektivs. Das wäre kontraproduktiv.

also bei mir ist das irgendwie simpler gelösst ...ich habe erstmal keine Objektive hinterlegt 🙂 ... stelle einfach nur die Brennweite ein, aber wenn Du viele Objektive hinterlegt hast, wäre das doch ideal, dann klickst Du auf das entsprechende Objektiv und hast die richtigen exifs

Auch das würde den Vorgang vereinfachen, mit der automatischen Abfrage

bearbeitet vor 2 Stunden von nightstalker

[uwe1956]

Gerade eben schrieb nightstalker:

also bei mir ist das irgendwie simpler gelösst ...ich habe erstmal keine Objektive hinterlegt 🙂 ... stelle einfach nur die Brennweite ein, aber wenn Du viele Objektive hinterlegt hast, wäre das doch ideal, dann klickst Du auf das entsprechende Objektiv und hast die richtigen exifs

Genau, so wäre es ideal. Ich habe ca. 25 Objektive hinterlegt.

[nightstalker]

vor 1 Minute schrieb uwe1956:

Genau, so wäre es ideal. Ich habe ca. 25 Objektive hinterlegt.

ah, jetzt wirds Licht 🙂 ... also wenn Fuji das liest, macht es so, dass man die passenden Objektive einfach anklickt, wenn ein Objektiv ohne Kontakte angechlossen wird 🙂 

 

[outofsightdd]

vor 3 Stunden schrieb Al Garb:

Warum sollte das nicht optisch identisch sein?? 200mm Brennweite bleiben 200mm egal an was für einen Sensor du sie schnallst. Man könnte es einen Tick leichter bauen, weil es nicht den KB Bildkreis bedienen müsste.

Dazu gab's häufiger Diskussionen, die kommen für Teleobjektive aber immer zu dem Fazit, dass bei gleichem optischen Aufbau über den Bildkreis keine Gewichtsersparnis zu holen ist. Fuji kann aber sicher auch für APS-C im XF ähnlich leicht ein Tele mit 70-200mm/f2.8 bauen wie aktuelle KB-Entwicklungen.

Alternativ wäre noch immer denkbar, an Fuji was leichtes ohne Bindung an ein System anzubieten, also zum Bsp. Tamrons DiIII 70-180/2.8, welches ohne Stabi, ohne Stativschelle und als Auszugszoom sehr leicht bauen darf. Die Adaption des DiIII 150-500 hat Tamron für Fuji ja auch geschafft.

vor 1 Stunde schrieb Tommy43:

Ein 70-200 f2.8 entspricht einem 100-300 f4 an KB. Klar gibt’s immer Unterschiede, aber bei gleicher Bauweise und gleichem Materialeinsatz müssten die vergleichsweise ähnlich groß und schwer sein. Komischerweise findet man bei KB kaum solche Objektive. Meist sind das 100-300 4.0-5.6. Es gibt ein Uralt-Sigma mit durchgehend f4. Ansonsten gibts bei KB f2.8, aber das ist dann wie schon gesagt richtig schwer und teuer und ja auch nicht das, was gemeint ist. Warum sollte also Fujifilm ein Objektiv neu auflegen, für das es keine Entsprechung bei KB gibt und welches eingerahmt wäre durch hauseigene Alternativen?

Keine Entsprechung würde ich nicht sagen, denn ich kann mir durchaus Sportfotografen mit dem stacked 45MP bei Nikon bzw. Canon oder dem 50MP bei Sony vorstellen, die aus Gewichtsgründen mit einem 70-200/2.8 und fix bei rund 20MP in APS-C fotografieren, wenn sie etwas mehr Reichweite mit Lichtstärke brauchen, ohne auf ein unflexibles 300/2.8 oder 4.0 gehen zu wollen. 

[Taloan]

  

vor 14 Minuten schrieb uwe1956:

Hä? Der Bildwinkel eines 150mm Objektivs an APS-C, was sonst?

 

Entweder reden wir komplett aneinander vorbei oder ihr wollt das Thema nicht verstehen.

Natürlich ändern sich nicht die physikalischen Eigenschaften des Objektivs an sich, aber das fertige Bild, das die Kamera produziert, sieht doch je nach Sensorgröße anders aus, oder nicht?

Anhand des Crop-Faktors, der allen bekannt sein dürfte, entsteht ein Bild mit einem anderen Bildwinkel im fertigen Bild... je nach Sensorgröße.

Ein 50mm Kleinbildobjektiv an APS-C hat im fertigen Bild ein Bildwinkel von einem 75mm Objektiv (auf KB bezogen).

bearbeitet vor 1 Stunde von Taloan

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