Fuji X-E2 lichtschwacher Sensor?

[slothro]

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Leute, Leute,

an eurer Fuji darf man ja wirklich nicht kratzen !

 

Falsch. Ich kann ja nur für mich sprechen.

Mir ist alles Branding schlicht peinlich. Diese iso-Diskussion wird immer wieder aufgemacht und ich will endlich verstehen, was es damit auf sich hat. Und das geht doch wohl nur durch einen Vergleich, wie von mir angestoßen. Ich kann nicht sehen, was ein Herumreiten auf Normwerten soll, die hier offenbar noch keiner der Diskussionsteilnehmer verstanden hat.

 

Im Gegenteil. Wer anfängt, eine Differenz in den Iso-Werten zu beschreien, sollte doch bitte auch den zweiten Schritt gehen und mal einen Vergleich auflegen. Das wäre dann ernsthaftes Interesse jenseits einer Branding / Normwert-Diskussion.

Du hast offenbar die Möglichkeit, den Gegenbeweis anzutreten. Ich wäre dankbar dafür und offenbar noch einige andere auch.

[Lanthanide]

Was für einen Gegenbeweis ?

[Neil62]

Zu dieser Diskussion kann ich nur sagen so what...

[Gast chironer]

Irgendwo dazwischen liegt die wohl die "Wahrheit"...

[Rico Pfirstinger]

Diese ISO-Diskussionen sind irgendwie amüsant, aber irgendwie auch erschütternd. Da reden wir hier im Forum nun seit Wochen über ISOlose Sensoren, mjh hat sogar einen ausführlichen Beitrag dazu in der aktuellen DOCMA veröffentlicht, aber das tangiert anscheinend keinen?

 

Jedenfalls habe ich den Thread hier gerade mal abfotografiert. Der Bildschirm war bei beiden Aufnahmen gleich hell eingestellt.

 

Hier "Kamera A" mit 1/30s, f/11 und ISO 3200:

 

 

Hier "Kamera B" mit 1/30s, f/11 und ISO 200:

 

 

Fazit: Da Kamera B offenbar einen um mehr als vier Blendenstufen helleren Sensor hat als Kamera A, ist klar, dass Kamera B um ein vielfaches besser sein muss. Sie ist zweifellos von Leica, Nikon oder Canon. Kamera A dagegen ist anscheinend der gescheiterte Betrugsversuch eines drittklassigen Nischenanbieters, also vermutlich Casio, Rollei oder Fujifilm.

 

Alle EXIFs gibt's auf Flickr, wenn man auf die Bilder klickt. Die JPEGs kamen exakt so aus den Kameras und wurden ohne weitere Bearbeitung direkt in Originalgröße hochgeladen.

[Scorpionx01@]

Was für einen Gegenbeweis ?

 

Du bist den Beweis schuldig, zu zeigen, dass Fuji um 1,5 oder gar 2 Blenden daneben liegt... Eine Blende bestehe ich dir zu... aber 2 ist schon etwas vermessen...

 

Ich kann nur das hier bringen:

 

Imaging Resource "Comparometer" ™ Digital Camera Image Comparison Page

 

Leica X Vario vs. X-E1

 

Iso 6400 ISO 6400

Blende f7.1 Blende f8

Zeiten

1/1000 1/500

 

Resultat: Fuji ist bei gleichen Einstellungen 2/3 Dunkler...(die Blende der Fuji war um 1/3 Blende kleiner als die der Leica)

 

Quod erat demonstrandum

 

2/3... nicht 1,5 bis 2 Blenden...

[slothro]

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Was für einen Gegenbeweis ?

Dass es sich bei der Kritik an der Lichttauglichkeit des Fuji-Sensors nicht um reines Rumkritisieren, sondern um ein Interesse an der Fotografie mit den Kameras hadelt.

Zeig uns doch mal die 2 EV Differenz und die Bildqualität im Vergleich.

Habe mir heute die Leica-X Vario angesehen und vom haptischen / Desig etc. kann einem das schon gefallen.

[Scorpionx01@]

Habe mir heute die Leica-X Vario angesehen und vom haptischen / Desig etc. kann einem das schon gefallen.

 

Obwohl ich finde, sie haben ganz schön von Fuji abgeguckt...vor allem das Zeitenwahlrad... (Scherz)

[slothro]

Du bist den Beweis schuldig, zu zeigen, dass Fuji um 1,5 oder gar 2 Blenden daneben liegt... Eine Blende bestehe ich dir zu... aber 2 ist schon etwas vermessen...

 

Ich kann nur das hier bringen:

 

Imaging Resource "Comparometer" ™ Digital Camera Image Comparison Page

 

Leica X Vario vs. X-E1

 

Iso 6400 ISO 6400

Blende f7.1 Blende f8

Zeiten

1/1000 1/500

 

Resultat: Fuji ist bei gleichen Einstellungen 2/3 Dunkler...(die Blende der Fuji war um 1/3 Blende kleiner als die der Leica)

 

Quod erat demonstrandum

 

2/3... nicht 1,5 bis 2 Blenden...

Warum hat die X-E1 Blende 8 und die Leica 7.1? Beide haben einen APSC-Sensor. (Sorry, war mir auf die Schnelle nicht möglich, den Test dort zu rekonstruieren. Dann verändert sich logisch auch die Zeit.

Sagt aber wieders nicht über die Bildqualität aus.

[cleareye]

...also ich bin mit der Lichttauglichkeit/High ISO Performance meiner Fuji zufrieden...hatte noch keine Kamera die dies ähnlich gut hinbekommt...

 

Bei Interesse siehe: WE WERE HERE - THE TURIN BRAKES AT THE ATOMIC - cleareye-photography ... alle Bilder im hohen ISO-Bereich

 

Werde demnächst aber mal einen (ernsthaften) direkten Vergleich Fuji vs Nikon machen...in den Feiertagen...

[margunov]

mjh hat sogar einen ausführlichen Beitrag dazu in der aktuellen DOCMA veröffentlicht, aber das tangiert anscheinend keinen?

nicht nur das... Die Diskussion gab es ja kürzlich hier im Forum und da hat er es ebenfalls erklärt, interessiert wohl niemanden

[slothro]

Obwohl ich finde, sie haben ganz schön von Fuji abgeguckt...vor allem das Zeitenwahlrad... (Scherz)

 

Neien! Auch noch plagiieren!

Lag wohl an dem schlechten Licht

[Rico Pfirstinger]

nicht nur das... Die Diskussion gab es ja kürzlich hier im Forum und da hat er es ebenfalls erklärt, interessiert wohl niemanden

 

Jedenfalls habe ich vorhin bewiesen, dass Kamera A um mehr als vier volle Blendenstufen schummelt. Aber auch das interessiert offenbar niemanden.

[Scorpionx01@]

Warum hat die X-E1 Blende 8 und die Leica 7.1? Beide haben einen APSC-Sensor. (Sorry, war mir auf die Schnelle nicht möglich, den Test dort zu rekonstruieren. Dann verändert sich logisch auch die Zeit.

Sagt aber wieders nicht über die Bildqualität aus.

 

 

Ich weiß nicht warum sie da zwei unterschiedliche Blenden verwendet haben...zur Bildqualität kann ich nur sagen...und das hat mir auch wieder das Betrachten der Bilder gezeigt...es ist echt egal was man sich für eine Kamera kauft...

Die eine rauscht mehr, aber zeigt mehr Details, die andere Marke ist großzügiger mit den ISO-Angaben...usw.

Es gibt heute keine schlechten Cams mehr, nur noch persönlicher Geschmack...und wenn der TO oder wer anderes nicht damit klar kommt, wie Fuji das handhabt, dann hat er Pech, denn jenseits von ISO und Belichtungszeiten zaubert Fuji Bilder, die vielen hier gefallen...und auch die Bedienung gefällt den Meisten...

 

Was will man eigentlich mehr?

[Rico Pfirstinger]

 

Was will man eigentlich mehr?

 

Kamera B!

[margunov]

Kamera B!

 

sie hat ja auch das "richtige" Rot!

[Rico Pfirstinger]

sie hat ja auch das "richtige" Rot!

 

Und bei ISO 3200 eine gaaaanz andere Rauschunterdrückung als bei ISO 200. Oder?

[Scorpionx01@]

Mir fällt auf, dass du ein Macbook mit Retinadisplay hast...

[margunov]

Und bei ISO 3200 eine gaaaanz andere Rauschunterdrückung als bei ISO 200. Oder?

Sagt ja keiner was, also muss es stimmen

[Rico Pfirstinger]

Mir fällt auf, dass du ein Macbook mit Retinadisplay hast...

 

Geil, oder?

[Scorpionx01@]

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Jo...

[Scorpionx01@]

Aber manchmal sehe ich beim Betrachten meiner Bilder auf dem Display Rauschen... Ich muss mal Apple anrufen...

[Rico Pfirstinger]

Aber manchmal sehe ich beim Betrachten meiner Bilder auf dem Display Rauschen... Ich muss mal Apple anrufen...

 

Ich vermute, Apple schummelt mit lichtschwachen LCDs.

[Scorpionx01@]

Was ich etwas ätzend finde...das Thema ISO ist durch... aber schon bald wird sich wieder einer eine Fuji kaufen und wegen dem Thema ein Fred eröffnen... Das Forum braucht einen Spamfilter...

[Rico Pfirstinger]

Was ich etwas ätzend finde...das Thema ISO ist durch... aber schon bald wird sich wieder einer eine Fuji kaufen und wegen dem Thema ein Fred eröffnen... Das Forum braucht einen Spamfilter...

 

Irgendwann wird Fuji nachgeben und den Sensor auf ISO 100 kalibrieren, was ja kein Problem ist, Sony selbst setzt den Sensor ja in verschiedenen NEXen mal mit ISO 100, mal mit ISO 200 ein (tatsächlich dürfte die physikalische Empfindlichkeit irgendwo in der Mitte liegen). Durch ISO 100 verliert die Kamera zwar etwas BQ (zumindest wird die DR etwas weniger), aber darum geht ja nicht, sondern darum, dann ein ISO zu haben, das ÜBER der Norm liegt. Hauptsache, man gewinnt beim Kameraquartett, Ergebnisse sind eher zweitrangig.

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