Firmware downgrade auf 1.03

[wood]

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Hat hier jemand ein downgrade der firmware auf v1.03 gemacht und kann Erfahrungen berichten?

Muss man sich in irgendeiner Weise besonders auskennen um so ein downgrade durchzuführen? Es sieht für mich aktuell eher einfach aus...

Warum sollte man das machen?

Man findet reichlich Beispiel die zeigen, dass die Firmware 1.03 nicht nur bei Video sondern auch bei Fotos im AFC stabilere Ergebnisse liefert.

 

[EchoKilo]

Um welche Kamera handelt es sich?

[wood]

h2s 

Wer nicht überall suchen will und sich durch Foren kämpfen möchte hier ein Youtube Video welches ein guten Einblick gibt.

 

 

bearbeitet 15. Februar von wood

[Gast]

vor 4 Stunden schrieb wood:

AFC

Wie ich es vermisst habe! So lasset die Spiele beginnen!🍿

[wood]

Möchte wirklich keine langwierige Diskussion auslösen. Sondern hoffe auf eine möglichst gezielte Antwort auf meine Frage mit der Firmware...

Eigentlich hab ich schon eine informative PM erhalten. Also zur Not kann die Moderation hier zeitnah zu machen.

[Azurblau]

vor 5 Minuten schrieb wood:

Möchte wirklich keine langwierige Diskussion auslösen. Sondern hoffe auf eine möglichst gezielte Antwort auf meine Frage mit der Firmware...

Eigentlich hab ich schon eine informative PM erhalten. Also zur Not kann die Moderation hier zeitnah zu machen.

Vorweg: Auch ich will hier keine Diskussion anschieben! Es ist alles ausdiskutiert in den alten Threads.

Mich würdest das Downgrade auch interessieren - ich trau mich nur nicht, da ich zu 80% im Pre-ShotES für Starts unterwegs bin und die AF-C-Performance zw. 60-95 % Treffer (je nach Licht und Situation) für mich "ausreichend" ist. Aber "befriedigend" oder "gut" wäre natürlich besser.

Ich skizziere mal mein Optimalszenario bei der Sache:

1) Die Moderation lässt hier erstmal offen (solange es nicht wieder eskaliert).

2) Wood installiert die 1.03 und gibt sich quasi als Versuchskaninchen her :-). Dazu ist er prädestiniert aufgrund seiner (wie ich das so beim Mitlesen abschätzen konnte) nicht unerheblichen Wildlife-Action-AF-C-Erfahrung mit der X-H2s.

3) Er checkt die Sache und berichtet vom Delta zwischen 7.1 und 1.03. Einfach nur das subjektive Erlebnis ohne wissenschaftlich genaue Analyse, locker aus dem Ärmel.

Und obs irgendwelche Nachteile gibt nach längerer Nutzung, da ja viele andere Fixes mit 1.03 auch wegfallen (einer der Gründe, warum ich bei 7.1 bleibe bisher).

4) Wir sind schlauer.

5) Natürlich nur, wenn Wood einverstanden ist.

Wenn das hier nicht eskaliert, könnte es diesmal ein richtig konstruktiv Ding werden :-).

Gruß in die Runde!

[EchoKilo]

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vor 8 Stunden schrieb wood:

Eigentlich hab ich schon eine informative PM erhalten.

Magst Du die Antwort zum FW Downgrade hier teilen? Dann ist die technische Frage hier beantwortet.

[DRS]

vor 10 Stunden schrieb wood:

Eigentlich hab ich schon eine informative PM erhalten. Also zur Not kann die Moderation hier zeitnah zu machen.

Da bin ich ja auch mal gespannt, was deine Erfahrungen sind. Es gab ja auch welche, die der T3 bescheinigten, dass sie einen bessren AF C hätte, was ich so nie unterschreiben würde. Außerdem muss man sich mal mit den ganzen Features beschäftigen, die danach ins Rennen kamen und auf die man nun verzichtet. Das war im Video glaube schon einiges. Für dich natürlich nicht relevant. Ich finde eigentlich jetzt, dass sie mit der neuen das ganz stabil hingekriegt haben, obwohl natürlich im Verhältnis zur Konkurrenz einiges an Luft nach oben ist.

Vielleicht haben sie ja da schon so einen Mix gemacht mit alter Firmware ohne das neue zu eliminieren. Bei mir hat sich jedenfalls ,was die Trefferquote betrifft im Verhältnis zum Anfang sehr wenig geändert. Die war anfangs gut, als ich die Kamera gekauft habe und wesentlich besser und schneller als bei der T4, als dieser Bug kam wurde es finster, vor allem beim Video und weil ich es auch gebraucht hätte. Jetzt ist es wieder irgendwie genauso wie vorher, obwohl es natürlich auch um Nuancen schlechter oder besser sein könnte. Du hast ja auch ne Z8 und so gut wird es nicht.  Hier mal ein Video, dass ich damit gemacht habe, Alles bis auf die Überblendungen usw.  mit der H2, H2s und der T50 aufgenommen, meist mit sehr offener Blende.

https://www.hehnke.de/unternehmen.html#video

Das war schon ganz andere Hausnummer, als das letzte, wo ich pausenlos improvisieren musste und uferlos lange schneiden und alles zehnmal aufgenommen habe. Das ging hier schon wirklich für meine Verhältnisse sehr gut. gefilmt habe ich mit dem 33er, dem 50er, dem 90er, 13er Viltrox, dem 18-120  und einem manuellen Fischauge.

Für dich wird es schätzungsweise ja unrelevant sein, aber vielleicht ist ja für den ein oder anderen interessant. Lasse meine Arbeit ja meist hier außen vor , nur dass ist ja auch etwas praxisrelevant, weil viele ja nicht sonderlich mehr brauchen beim Filmen und damit die Fujis nicht als ganz so unbrauchbar da stehen, wie es in manchen Diskussionen immer ankam.

Ein beträchtlicher Teil des Fotografiealltags geht damit sehr gut. 

 Ich drehe aber gerade privat noch was über meinen blinden Kanarienvogel, der sich seit zwei Jahren tapfer angepasst hat. Da bin ich aber leider noch nicht fertig und das ist mit der H2s auch nicht so einfach, aber gehen tut das auch.

Ich bin jedenfalls gespannt, ob dir die Verbesserung auffällt. Mir würde sie glaube nicht auffallen.

 

 

[wood]

Eine Leistungsfähigkeit wie bei der Z8 brauche ich letztlich nicht. Klar würde ich das auch gerne bei der H2s mitnehmen aber nötig ist es eben nicht. Ich erhoffe mir von der V1.03 etwas mehr Konsistenz/Stabilität im AFC und vor allem eine spürbare Reduzierung der berühmten leicht schwammigen Bilder. Das scheint die V1.03 wohl bieten zu können auch wenn der Unterschied sicherlich keine Welten sein werden, muss es aber auch nicht. Ich bin mit der H2s eingestiegen als glaube ich Version 5 oder so ähnlich auf den Markt kam. Weiß also aus persönlicher Erfahrung nicht wie es mit der V1.03 mal war. Hatte gehofft hier kann sich noch wer erinnern? 

Video hab ich keine Erfahrung und werde da auch nichts probieren. Aber man sieht ja in diversen youtube videos was da für Unterschiede zu finden sind, spricht sich auch für V1.03 aus.

Testen kann ich das aber frühstens Ende kommender Woche

 

vor 2 Stunden schrieb EchoKilo:

Magst Du die Antwort zum FW Downgrade hier teilen? Dann ist die technische Frage hier beantwortet.

Ich schick dir eine PM da ich keine Ahnung habe ob diese Links hier von der Administration gern gesehen sind

 

 

[Tommy43]

Den Wiggel würde ich mir nicht antun nur wegen möglicherweise marginaler Unterschiede. Du hattest die ja merkbaren Unterschiede zur Z8 als dennoch für Dich wenig relevant bezeichnet in Relation auch zu dem, was man verliert, wenn man eine H2s durch eine andere Kamera ersetzen würde, von Dir ja gut beschrieben. Hier verliert man „nur“ Reala Ace. Ich persönlich finde die aktuelle Version als die beste FW Version in Bezug auf AF-C. Allerdings war 1.03 auch sehr gut. Vielleicht ist das aber auch sachlich nicht richtig, sondern nur ein Eindruck, denn ich hatte natürlich am Anfang damals intensiv getestet und das ist mir stärker in Erinnerung als der „normale“ Gebrauch in der Zeit zwischen den FW Updates.

[Jürgen Flens]

vor 12 Stunden schrieb wood:

… zur Not kann die Moderation hier zeitnah zu machen.

Not haben wir noch keine. Die können wir bekommen, wenn es wieder ausufert.

[DiZ]

Also ich habe den Downgrade zu 1.03 durchgeführt und es war total problemlos. Das alle Einstellungen hinterher weg sind muss einem natürlich klar sein. Ich bin aber nicht auf dieser Version geblieben und kann daher auch keine Aussage zur Performance treffen. Da ich immer mit dem Griff fotografiere und einige Funktionen eben nicht mit V1.03 zusammen arbeiten, bis ich dann gleich weiter auf die V5.1. Inzwischen habe ich alle meine H2s wieder auf die aktuelle Firmware upgedatet, da ich ja nur ab der V6 so schlechte Erfahrungen mit dem AF gemacht habe und das letzte Update für mich wieder sehr gut funktioniert. Ich kann auch nur über den Foto AF-C berichten, Videos mache ich keine. 

[muppets1958]

@DiZ Verstehe ich dich richtig, dass es nach dem Downgrade ohne weiteres möglich ist, wieder auf neuere Firmware-Versionen upzudaten? Gibt es da irgendetwas zu beachten oder funktioniert das Standardverfahren?

[Gast]

vor 58 Minuten schrieb muppets1958:

Gibt es da irgendetwas zu beachten oder funktioniert das Standardverfahren?

Es muß am alten Updatefile ein wenig via Hex-Editor manipuliert werden um ein Downgradefile daraus zu machen.

[muppets1958]

@lowrider82 Dankeschön für deine Antwort. Du meinst sicherlich den Downgrade-Vorgang. Soweit ich weiß, wird dabei durch die Manipulation mit dem Hex-Editor der Kamera vorgegaukelt, dass es sich nicht um eine alte Firmware, sondern um die neueste Firmware handelt. 

Bei meiner Frage ging es mir aber darum, was zu tun ist, wenn man die alte Firmware wieder durch die richtige, neueste Firmware ersetzen will, so wie es @DiZ gemacht hat. 

[Mari]

vor einer Stunde schrieb muppets1958:

Bei meiner Frage ging es mir aber darum, was zu tun ist, wenn man die alte Firmware wieder durch die richtige, neueste Firmware ersetzen will,

Sobald du die alte Firmware per Downgrade aufgespielt hast, ist es so, als hättest du die Kamera frisch ausgepackt und kannst sie so updaten wie zuvor auch.

Die vorherige Manipulation der älteren Firmware hat einzig Einfluss auf den Flashvorgang (Mod FW > als aktuelle FW). Danach steht in der Kamera dennoch die korrekte FW Version v1.03, welche sich ganz normal updaten lässt.

 

[Gast]

vor 1 Stunde schrieb muppets1958:

Bei meiner Frage ging es mir aber darum, was zu tun ist, wenn man die alte Firmware wieder durch die richtige, neueste Firmware ersetzen will

Wie @Mari richtig erklärt: Gar nichts. Da kann der Updateprozess ganz normal durchgeführt werden.

[DRS]

Ist das jetzt nun maßgeblich besser, wenn man ein Downgrade macht oder nicht? Lässt sich eben auch schlecht vergleichen, wenn es nur Marginalien sind, vor allem, wenn man keine zwei Kameras hat, wo man das wenigstens noch parallel testen kann. Ich habe mir mal die alten Bilder angeschaut und jetzt die aktuellen von Ordnern, wo ich noch alle verfügbaren und aufgenommenen Bilder hatte, also nicht aussortiert. Für mich besteht da kein Unterschied, was die Ausbeute betrifft, bei relativ vergleichbaren Motiven.

[DiZ]

@DRS ich habe ja zwei h2s und ich habe immer erst eine gemacht um einen Vergleich zu haben. Also die Version V6 war für mich nicht brauchbar, am meisten hat mich da gestört, dass trotz Bewegung in den Autofokusfeldern (diese Kästchen im Sucher) das Objektiv nichts gemacht hat. Mit hin und her schwenken, ging es dann urplötzlich wieder, aber leider war dann die Action schon erledigt. Dieser Fehler war in der V5 nicht und ist auch jetzt in der V7 nicht mehr aufgetreten. Auch würde ich sagen, dass der Autofokus in der aktuellen Version etwas klebriger am Objekt ist. Inzwischen würde ich behaupten, ist der Autofokus gut zu gebrauchen und der Aufwand mit Downgrade nicht mehr nötig. Allerdings reden wir hier immer nur über den Foto AF - bei Video AF kann ich nicht weiter helfen. 

[DRS]

vor 21 Minuten schrieb DiZ:

ich habe ja zwei h2s und ich habe immer erst eine gemacht um einen Vergleich zu haben. Also die Version V6 war für mich nicht brauchbar, am meisten hat mich da gestört, dass trotz Bewegung in den Autofokusfeldern (diese Kästchen im Sucher) das Objektiv nichts gemacht hat. Mit hin und her schwenken, ging es dann urplötzlich wieder, aber leider war dann die Action schon erledigt. Dieser Fehler war in der V5 nicht und ist auch jetzt in der V7 nicht mehr aufgetreten. Auch würde ich sagen, dass der Autofokus in der aktuellen Version etwas klebriger am Objekt ist. Inzwischen würde ich behaupten, ist der Autofokus gut zu gebrauchen und der Aufwand mit Downgrade nicht mehr nötig. Allerdings reden wir hier immer nur über den Foto AF - bei Video AF kann ich nicht weiter helfen. 

Das was du beschreibst kann ich auch so bestätigen, vor allem im Video absolut nichts gebrauchsfähig, weil man da nicht absetzen oder wild durch die Gegend schwenken kann. Da muss man das Video ausschalten und neu drehen, pausenlos das unscharfe rausschneiden, schlichtweg ein Graus.

jetzt stelle ich fest, dass er auch viele scharfe Bilder produziert, wenn er das Kästchen mal größer macht. Auch empfinde ich das so, dass er nicht mehr so nervös hin und her blinkt. So, wie es jetzt ist, kann ich auch gut damit arbeiten. Es passiert zwar ab und an noch, dass er irgendwie nicht mitgeht, wenn man schwenkt, aber auch das ist seltener geworden und vor allem im Video sehr störend.

[wood]

Also zumindest für Video fand ich die Vergleich die der youtuber "edvard" oder wie er hieß gemacht sehr interessant. Ich kenne mich bei Video Null aus, also vielleicht tappe ich da in eine Falle, aber die Vergleiche der Versionen schien mir schon schlüssig. Da wäre die Version 1.03 eine der interessanteren. Wenn ich mich richtig erinnere ist die V7.10 aber nicht so weit von der V1.03 weg

[Tommy43]

vor 6 Minuten schrieb wood:

Wenn ich mich richtig erinnere ist die V7.10 aber nicht so weit von der V1.03 weg

Deswegen ja die Frage, ob es den Wiggel tatsächlich wert ist und Reala Ace zu canceln, indem man heute nochmal auf 1.03 downgradet, wo wir doch nun 7.10 haben. 

[DRS]

vor 8 Minuten schrieb wood:

Also zumindest für Video fand ich die Vergleich die der youtuber "edvard" oder wie er hieß gemacht sehr interessant. Ich kenne mich bei Video Null aus, also vielleicht tappe ich da in eine Falle, aber die Vergleiche der Versionen schien mir schon schlüssig. Da wäre die Version 1.03 eine der interessanteren. Wenn ich mich richtig erinnere ist die V7.10 aber nicht so weit von der V1.03 weg

Wie gehabt war die eine Version zwischendrin einfach nur zum Vergessen. Ich hatte ja den Vergleich sogar, weil mir Fuji ja eine mit alter Firmware geliehen hatte. Da gingen aber Videofunktionen dann nicht, die ich gerne gehabt hätte und außerdem konnte man manche Sachen nicht einstellen.

Das was dieser Edward da veranstaltet hat, war zwar schlüssig aber für mich absolut Praxisunrelevant, weil ich in solche Situationen fast nie komme. Was nützen mir da Tests an der Grenze, wenn mir alles andere auch reichen würde. Für mich tut es das, wenn man auf eine Person geht, dass die scharf bleibt, wenn man die Kamera langsam schwenkt, dass sie mitgeht etc. ich habe jetzt keine Menschen, die jetzt alle 5s unter dem Tisch hervorspringen und wieder abtauchen unkontrolliert nach vorne und hinten laufen oder zur Seite in ruckartigen Bewegungen.

Er hat wohl recht, dass es andere Kameras mitmachen, aber wie gehabt ist auch ne ganze Menge Unsinn dabei.

[Azurblau]

Tja, und heute trifft mich wie der BLITZ die Erkenntnis (und ehrlich: offenbar stand ich länger vollkommen auf dem Schlauch!): Der Insektenerkennungs-AF kam ja erst mit (ich glaube) 3.00 dazu! Und das kann man gar nicht genug betonen: Der ist in DER Form fast schon ein Alleinstellungsmerkmal auf dem gesamten Kamera-Markt in dem Preissegment.

In der Qualität (meint: Insektenkopf(!)-Erkennung) hat den (meines Wissens nach) nur Sony - und da ich zwingend Pre-Shot will, kämen dort nur die A9 III und A1 II in Betracht. Preislich für mich aber keine Option (und aus weiteren Gründen, die hier zu weit führen). Für mich käme höchstens noch MFT in Betracht (aber auch nur bedingt: eigentlich fast schon zu lichtschwach).

Trotzdem einfach zum Informieren letztens mal den AF der Lumix G9 II im Laden meines Vertrauens gecheckt, mein Schmetterlings- und Käferbuch als Zielobjekt. Die X-H2s greift sich sauber jedes Schmetterlings-Köpfchen und die allermeisten Käfer-Köpfe auch - so lässt sich sauber Arbeiten im Pseudomakrobereich. Die G9 II: Fehlanzeige von vorne bis hinten (mal abgesehen davon, dass die PreBurst-Implantation bei Panasonic Drehrad-konzeptbedingt bei Weitem nicht so gut gelöst ist wie bei Fujifilm).

Leider hatte mein Händler an dem Tag keine OM-1 II da (dort ist die Pro-Capture-Implantation ähnlich gut gelöst wie bei der X-H2s), das hätte ich gerne auch noch geklärt. Aber soweit ich weiß, kann die OM-1 II keine Insekten bzw. nur so halb. Jedenfalls keine Köpfe. Ich werds jedenfalls irgendwann nochmal genau abklären.

Wie auch immer, zurück zum Thema: Insoweit hat sich in Abwägung aller Faktoren das Downgrade für mich erledigt - nicht zuletzt angesichts des Marginalitäts-Faktors.

bearbeitet 18. Februar von Azurblau

[muppets1958]

@wood

Konntest du die FW 1.03 schon testen? Wenn ja, mit welchen Ergebnissen?

Danke im Voraus!

bearbeitet 2. März von muppets1958

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