Akt-Fotografie im Fuji X Forum

[FXF Admin]

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Kurze Info:

 

Bilder aus dem Akt-Thread werden nicht mehr in den besten Bildern oder auf der Startseite angezeigt. Es gab Beschwerden, die ich nachvollziehen kann, daher gibt es Aktbilder nur noch direkt hier im Thread und nicht mehr unerwartet in Übersichten.

 

Private Fragen dazu beantworte ich gerne, bitte keine öffentliche Diskussion mehr zu diesem Thema.

 

Öffentliche Diskussion bitte nur noch hier und nicht mehr im Akt-Thread.

 

Gruß
Andreas

[esdeebee]

Kurze Info:

 

Bilder aus dem Akt-Thread werden nicht mehr in den besten Bildern oder auf der Startseite angezeigt. Es gab Beschwerden, die ich nachvollziehen kann, daher gibt es Aktbilder nur noch direkt hier im Thread und nicht mehr unerwartet in Übersichten.

 

Private Fragen dazu beantworte ich gerne, bitte keine öffentliche Diskussion mehr zu diesem Thema.

 

Gruß

Andreas

Andere können seitenlange Threads aufmachen und sich über das angeblich so miese Forum und die Bilder im Aktthread ecchaufieren und damit ihren lautstarken Ausstieg begründen. Aber über die Entscheidung des Admins die Bilder in Zukunft Bilder unterschiedlich zu behandeln darf nicht öffentlich diskutiert werden?

 

Ok, wenn das hier nur noch ein Landschaftsfotoforum sein soll, bitteschön...

 

Ich werde mir überlegen, ob ich das gut finde und weiter mitmache...

[FXF Admin]

Können wir meinetwegen öffentlich diskutieren, aber bitte nicht in diesem Thread.

 

Für's Protokoll:

 

1. Der seitenlange Thread wurde von mir sehr kritisch kommentiert und geschlossen, nachdem ich ihn nach einem ausgedehnten 36-Stunden Weihnachtsurlaub bemerkt habe. Hätte ich ihn gelöscht, wäre sofort ein gewaltiges Zensurgeheuel losgebrochen.
2. Ja, Bilder die jugendschutzrelevant sind, werden anders behandelt als Blümchenfotos. Entsprechende Anfragen der Behörden landen nämlich nicht bei euch (die ihr alle anonym diskutieren dürft), sondern bei mir, der mit ladungsfähiger Adresse im Impressum steht.

Persönliche Anmerkung: Ich habe ein massives Motivationsproblem, wenn ich mich in der ruhigen Zeit zwischen den Jahren mit so einem Kram beschäftigen muss: Die einen kündigen dramatisch ihren Ausstieg an ohne mir auch nur eine Mail zu schreiben. Die anderen sehen die Kunstfreiheit in Gefahr, weil ich Nacktbilder nicht mehr direkt auf der Startseite anzeige.

 

 

Ihr habt alle berechtigte Anliegen, aber das haben die anderen auch.

Ich versuche hier einen Ausgleich zwischen den Interessen zu schaffen und es wäre nett, wenn das honoriert wird.

 

Andreas

[zwanzignullzwei]

Andere können seitenlange Threads aufmachen und sich über das angeblich so miese Forum und die Bilder im Aktthread ecchaufieren und damit ihren lautstarken Ausstieg begründen.¹ Aber über die Entscheidung des Admins die Bilder in Zukunft Bilder unterschiedlich zu behandeln darf nicht öffentlich diskutiert werden?²

 

Ok, wenn das hier nur noch ein Landschaftsfotoforum sein soll, bitteschön...

 

Ich werde mir überlegen, ob ich das gut finde und weiter mitmache...³

 

 

... zu 1: der angesprochenen Thread wurde vom Admin begründet geschlossen.

... zu 2: letztlich entscheidet der Admin halt, was und wie hier gezeigt wird – was gibt es da, in diesem Fall,  zu diskutieren?

... zu 3: Drohungen machen nur Sinn, wenn sie nicht nur hypothetisch bleiben und deren Umsetzung tatsächliche Konsequenzen für die andere Seite hätten. Daran glaube ich nicht. Außerdem verbaut man sich so jegliche weitere Verhandlungen.

 

Eine PN an den Admin ist sicher die sinnvollere Alternative.

[Elmar]

Andreas, ich danke Dir für Deine Mühe!

[Der Karlshorster]

Ich finde das gut so. Der Akt kann unter sich bleiben und andere fühlen sich nicht gestört. Allen ist damit geholfen.

[Elmar]

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Eine "jugendfreie" Startseite ist sicher auch für die Safe-for-work-Fraktion interessant, insofern stütze ich den Schritt, Akt und dergleichen nicht auf der Startseite ankommen zu lassen.

[mjh]

Na ja, wenn die Arbeit etwas mit Fotografie zu tun hat, dürfte Aktfotografie kein Problem sein, und wenn nicht, ist doch jede Freizeitbeschäftigung während der Arbeitszeit problematisch, oder?

[Elmar]

Na ja, wenn die Arbeit etwas mit Fotografie zu tun hat, dürfte Aktfotografie kein Problem sein, und wenn nicht, ist doch jede Freizeitbeschäftigung während der Arbeitszeit problematisch, oder?

:D

 

Öhm, Weiterbildung!

[Gast]

..., ist doch jede Freizeitbeschäftigung während der Arbeitszeit problematisch, oder?

Es gibt auch noch die Pause!

Ich sitze in der Pause in einem Sozialraum zwischen meinen Kollegen.

Da kann ich nicht nur den Akt-Faden NICHT öffnen, weil ich keine Lust auf scheele Blicke oder platte Bemerkungen habe.

[Gast]

:D

 

Öhm, Weiterbildung!

Nein, ich bin seit der achten Klasse aufgeklärt und meine Mutter war bei meiner Geburt nackt.

[Der Karlshorster]

 und meine Mutter war bei meiner Geburt nackt.

 

und Du auch  

[Gagravarr]

Ich halte die Reaktionen einiger weniger wegen den Aktbildern auf der Startseite für komplett überzogen, betrachte die Ausblendung aber auch nicht als Zensur. Da ich nicht übertrieben harmoniebedürftig bin, denke ich mal, dass diese Regelung ein guter Kompromiss ist

[Elmar]

Nein, ich bin seit der achten Klasse aufgeklärt und meine Mutter war bei meiner Geburt nackt.

Fotografie! Nicht Nacktheit.

 

Über letzteres würde ich lieber gar nicht mehr diskutieren hier im Forum- ist nur mit schrecklichen Ergebnissen zu rechnen.

[esdeebee]

Ich kann nachvollziehen, dass das Pflegen des Forums eine sehr zeitraubende und auch durchaus nervenaufreibende Arbeit ist.

Von daher habe ich allen Respekt vor der Arbeit von Andreas.

 

Ich kann auch nachvollziehen, dass Aktbilder etwas anderes sind, als Blumen- oder Landschaftsbilder.

 

Jedoch müsste dann auch der komplette Aktthread entfernt werden und das Posten von Aktbildern untersagt werden. Denn auch dieser Bereich ist öffentlich zugänglich. Ansonsten könnte das oben angedeutete Geschehen eintreten, dass Andreas Post von den Behörden bekommt, weil ein Mitglied da des Guten zuviel gezeigt hat.

 

Schaue ich mir jedoch das Bild an, an dem sich offenbar diese Diskussion aufgebaut hat, dann frage ich mich, worüber wir hier reden.

Man sieht eine Frau mit engem aber nicht durchsichtigen Oberteil. Untenrum ist sie unbekleidet. Aber sie ist so positioniert, dass man keinerlei Geschlechtsorgane erkennt.

Rein formal gesehen sehe ich nix, was anstößig sein sollte. Dass das Bild an sich polarisiert, ist eine andere Sache. Manche findens gut, andere unerträglich. Aber so ist das eben mit Bildern, die etwas von der Norm abweichen. Grund für Diskussion ja. Aber sich über anstößiges zu beschweren, nein.

 

Andreas kann so entscheiden, wie er das getan hat. Und ich habe die Freiheit das nicht gut zu finden.

Ich finde es gut, dass er die Möglichkeit eröffnet, hier doch öffentlich dazu Stellung zu nehmen.

Immerhin ist dies ein Forum. PNs sind nett, aber das hier betrifft viele und nicht nur mich.

 

Diese Entscheidung wurde aufgrund der Beschwerden einzelner getroffen. Die andere Seite wurde nicht angehört. Das ist es, was mich am meisten stört.

Gut, eine Diskussion hierrüber wäre vermutlich auch wieder in einem seitenlangen Streit geendet, ohne zu einem wirklichen Ergebnis zu führen.

Aber für mich bleibt am Ende das Gefühl, dass hier mit unterschiedlichem Maß gemessen wird.

[Gast]

Man könnte das ganze ja auch noch mit einem extra Passwort schützen. Welches nur registrierte und volljährige (Premium) Member vom Administrator erhalten. "Problem" gelöst.

 

"duckundwiederweg"

[Gagravarr]

Welches Problem? Wir reden von Akt, nicht von Pornographie - nackte Haut ist nicht schädlich für Minderjährige.

[Gast]

Ich kann nachvollziehen, dass das Pflegen des Forums eine sehr zeitraubende und auch durchaus nervenaufreibende Arbeit ist.

Von daher habe ich allen Respekt vor der Arbeit von Andreas.

Wenn ich das richtig verstanden habe, ist das sein Broterwerb.

[esdeebee]

Man könnte das ganze ja auch noch mit einem extra Passwort schützen. Welches nur registrierte und volljährige (Premium) Member vom Administrator erhalten. "Problem" gelöst.

"duckundwiederweg"

Hab ich auch überlegt, hat für mich aber was von Aktchanel in der FC - sprich: willste nackig sehen, musste zahlen. Das wäre dann dieses" sex sells", was sicher auch viele wieder nicht gut finden werden.

 

Alterskontrolle im Internet ist schwierig. Wer sagt denn ob da nicht der 14-Jährige Zögling mit der Kreditkarte von Papa vor dem PC sitzt? Ähnliches gilt für kopierte Ausweise etc. Was übrigens auch wieder einigen administrativen Aufwand mit sich bringt.

 

Ich fände es generell ok, wenn es eine fsk16-Regel gäbe. Bilder, wie sie an jedem Kiosk offen hängen, sollten auch im Netz kein Problem darstellen. Auch nicht auf der Startseite.

 

Wäre es softwareseitig möglich, dass User einstellen können, aus welchen Bereichen sie Bilder angezeigt bekommen?

 

Wenn ich das richtig verstanden habe, ist das sein Broterwerb.

Mit seiner Arbeit Geld zu verdienen ist aber kein Grund, sich alles antun zu müssen. Abgesehen davon, dass auch sein Tag nur 24h hat und wir alle von seiner Arbeit profitieren.

[Der Karlshorster]

Postident ist sicher, und den Bereich mit extra Passwort. Aber schon wieder zu viel Aufwand

[mjh]

Je repressiver eine Gesellschaft mit Nacktheit und Sexualität umgeht, desto erhitzter sind die Fantasien, die sich dann schon an einem Fitzelchen blanker Haut oder offen getragenen Haaren entzünden. Umgekehrt führt mehr sichtbare Nacktheit erfahrungsgemäß nicht zu Sodom und Gomorrha, sondern zu einer relativen Gleichgültigkeit.

[Der Karlshorster]

Der Admin sitzt jetzt da und liest mit. Gönnt ihm mal ne Kaffeepause

[esdeebee]

Der Admin sitzt jetzt da und liest mit. Gönnt ihm mal ne Kaffeepause

Als Admin solltest Du Multitaskingfähig sein. Also Kaffetrinken, während man mitliest.

Ich seh grad, meiner ist schon wieder leer...

[FXF Admin]

Welches Problem? Wir reden von Akt, nicht von Pornographie - nackte Haut ist nicht schädlich für Minderjährige.

 

Das kann ich dir sagen: Im Zweifelsfalle muss ich mit den Behörden die Diskussion führen, ob und welche Bilder schädlich sind für die seelische Entwicklung der Kinder.

 

Jedoch müsste dann auch der komplette Aktthread entfernt werden und das Posten von Aktbildern untersagt werden. Denn auch dieser Bereich ist öffentlich zugänglich. Ansonsten könnte das oben angedeutete Geschehen eintreten, dass Andreas Post von den Behörden bekommt, weil ein Mitglied da des Guten zuviel gezeigt hat.

Ich muss kurz ausholen: Als Forenbetreiber bewege ich mich in einem juristischen Minenfeld (Jugendschutz, Urheberrechte, Persönlichkeitsrechte, Datenschutz, um nur ein paar Bereiche zu nennen). Wenn ich alle Risiken ausschließen wollte, müsste ich das Forum maximal unkomfortabel oder direkt dicht machen.

Das habe ich nicht vor, aber ich betreibe - sagen wir mal - Risiko-Management.

In diesem Fall heißt das: Bilder aus einem Akt-Thread, in dem ich nicht für das Jugendschutz-Feingefühl aller Fotografen garantieren kann, werden nicht auf exponierten Seiten gezeigt und - wenn ich auf besonders bedenkliche Bilder aufmerksam gemacht werde - gelöscht.

 

Schaue ich mir jedoch das Bild an, an dem sich offenbar diese Diskussion aufgebaut hat, dann frage ich mich, worüber wir hier reden.

Und ich schaue mir nicht nur dieses Bild an, sondern habe alle Bilder im Hinterkopf, die schon in meinen Foren gezeigt wurden.

Und da gab es Akt-Bilder, die ich nicht auf meinem Bildschirm haben will. Und nur wenige meiner Mitglieder, wenn der Kollege einem gerade über die Schulter schaut.

 

Diese Entscheidung wurde aufgrund der Beschwerden einzelner getroffen. Die andere Seite wurde nicht angehört. Das ist es, was mich am meisten stört.

Gut, eine Diskussion hierrüber wäre vermutlich auch wieder in einem seitenlangen Streit geendet, ohne zu einem wirklichen Ergebnis zu führen.

Aber für mich bleibt am Ende das Gefühl, dass hier mit unterschiedlichem Maß gemessen wird.

Wenn ich eine Beschwerde bekomme, erwäge ich sie und dann reagiere ich. Dazu kann gehören, dass ich andere Meinungen einhole - oder auch nicht.

Das Forum wird nicht demokratisch geführt und nicht als Gerichtsprozess, sondern als mein Angebot als Unternehmer an euch als meine Kunden.

 

Widersprecht mir, wenn ihr das anders seht, aber ich kenne keinen anderen Forumsbetreiber, der seine Entscheidungen so transparent macht wie ich.

Am Ende des Tages trage ich aber die Verantwortung, juristisch, finanziell und technisch, aber auch für die Community als ganzes.

Und daher fälle ich solche Entscheidungen alleine, als „well meaning dictator“.

 

Andreas

[esdeebee]

Wenn ich eine Beschwerde bekomme, erwäge ich sie und dann reagiere ich. Dazu kann gehören, dass ich andere Meinungen einhole - oder auch nicht.

Das Forum wird nicht demokratisch geführt und nicht als Gerichtsprozess, sondern als mein Angebot als Unternehmer an euch als meine Kunden.

 

Widersprecht mir, wenn ihr das anders seht, aber ich kenne keinen anderen Forumsbetreiber, der seine Entscheidungen so transparent macht wie ich.

Am Ende des Tages trage ich aber die Verantwortung, juristisch, finanziell und technisch, aber auch für die Community als ganzes.

Und daher fälle ich solche Entscheidungen alleine, als „well meaning dictator“.

 

Andreas

Wie schon gesagt: Du kannst so vorgehen - und ich kann das auch mal nicht gut finden.

 

Um Mißverständnissen vorzubeugen: mir geht es weniger um die Frage, welche Bilder auf der Startseite auftauchen, als darum, dass andere fröhlich über den Aktthread debattieren, aber die Aktfotografen zuerst keine Möglichkeit bekommen sollten, sich dazu öffentlich zu äußern.

Das hat sich ja nun mit diesem Thread erledigt.

 

Ich möchte hier auch keine Diskussion starten, was ich darüber denke, wenn jemand mit lautem Trara seinen Abschied nimmt und sich dabei ganz gezielt auf Aktbilder bezieht, nachdem er kurz zuvor die Schließung der Aktthreads verlangt hat.

Ich habe mich ganz bewusst aus diesem Thread raus gehalten.

Ich weiß nicht, ob diese Person eine derjenigen war, die Dich zu dieser Entscheidung bewogen haben. Falls ja, finde ich es schade.

 

Klar: was auf der Startseite auftaucht, kann durchaus gefiltert werden und bestimmte Bereiche ausschließen - das geschieht woanders auch. Da das per Software geschieht, ist es schwierig gerade bei Aktbildern da den Überblick zu behalten. Schnell rutscht da was durch, was doch ne Portion zu heftig ist...

So gesehen, ist eine Regelung, Aktbilder generell auszuschließen, nachvollziehbar. Für mich sogar eher, als die Beschwerden einzelner Mitglieder. Denn auch das sind - auf die Gesamtzahl gesehen - wohl nur Einzelmeinungen. Man überzeuge mich gern vom Gegenteil.

Aber ich kann eher mit juristischen Bedenken leben, als mit den Ansichten einzelner, die damit ein gesamtes Forum beeinflussen.

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