56-er Erweiterung der Naheinstellgrenze

[HGBerlin]

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Das 56-er hat eine Naheinstellgrenze von 70 cm, was meist ausreichend ist. Manchmal kann es aber auch gerne mit 30, 40 oder 50 cm etwas näher sein. Dies wäre möglich durch einen Zwischenring (z. B MCEX 11) oder eine gute Nahlinse ( z. B. Marumi). Welche Variante würdet ihr empfehlen? Gibt es praktische Erfahrungen? Ein zusätzliches Objektiv wie das 50-er oder 60-er Makro soll es nicht sein.

[R@lf]

Moin, 

ich habe mal meinen Achromaten mit fünf Dioptrien verwendet. Hat recht gut funktioniert leider wurde es ein ganz schön schwerer Brocken. 

Besitze auch den MCEX 16, welcher eine kürzere Naheinstellgrenze bietet als fünf Dioptrien, aber für mich ist das Handling mit dem Achromaten einfacher. 

Da ich mein 56er veräußerte, kann ich Dir leider keinen Vergleich bringen. 

 

Gruß Ralf 

[R@lf]

Vielleicht kannst Du in diesem Thread ein beispielhaftes Bild finden :

 

 

[AS-X]

vor 2 Stunden schrieb HGBerlin:

 

Das 56-er hat eine Naheinstellgrenze von 70 cm, was meist ausreichend ist

 

Interessanter Hinweis für mich als (noch) Nichtbesitzer, die meine Begeisterung etwas abkühlen lässt. 70cm finde ich nicht berauschend. 

[undercover]

Ich weiß nicht so recht.

Meine beiden Lieblinge 23 und 56 haben beide das Problem, das die Naheinstellgrenze nicht so prall ist.  Beim 23er geht das mit der +5D Linse super. Am 56er war ich mit Linse und Ring nicht so happy.

Leider habe ich den 11er Ring verloren. Muss mal noch mal testen mit 16er vs. +5D

Am 90er geht der Ring wieder recht gut.

[Ernst.k]

Ich habe das 56er, und habe schon mit dem 11er Zwischenring fotografiert..

Ich fand die Ergebnisse nicht gut. Mit dem 55 - 200 und Zwischenring  war ich besser zufrieden. 

 

[undercover]

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Ich habe mal schnell kurz getestet. Allerdings sehr sehr auf die Schnelle.

Hier ein Bild 56er F2 Naheinstellgrenze am iMac 27"

Fokus in der Mitte - nicht darauf geachtet das ich völlig Plan bin!

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[undercover]

Nun mit einem 16mm Ring.

Auch wieder nur auf die schnelle.

1. Bild Naheinstellgrenze - Die Blaue Interferenz ist mir erst später aufgefallen. Egal.

2. Bild Maximale Entfernung

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Nun das Gleiche mit der 5D

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Alle Bilder waren F2.

Wie gesagt, ohne großem Anspruch, wollte es nur kurz Testen/Darstellen.

FAZIT:

Ring und 5D am 56er "für den Ar.." Die Differenz zwischen Min und Max Distanz ist viel zu gering. Das hilft Null.

So sehr ich die Linse am 23er liebe. Und den Ring am 90er. Aber das 56er "mag das nicht".

Ich liebe ebenso das 56er. Aber es kann leider halt nicht alles.

 

Ich hoffe das hilft?

[Altländer]

Am 25.1.2019 um 12:37 schrieb AS-X:

Interessanter Hinweis für mich als (noch) Nichtbesitzer, die meine Begeisterung etwas abkühlen lässt. 70cm finde ich nicht berauschend. 

Es ist ja auch eher ein Portraitobjektiv und kein Makro. Ich würde ein Zwischenring (11mm) empfehlen. 16mm ist dann schon etwas zu extrem und ein Zwischenring kann man auch mit anderen Objektiven verwenden. Ein Vorsatz-Acromat passt meist nur auf ein Objektiv. Zwar kann man mit Step Down Ringen das Teil auch auf andere Objektive anpassen, aber das ist eine unendliche Fummelei.

Gruß Wolfgang

[AS-X]

vor einer Stunde schrieb Altländer:

Es ist ja auch eher ein Portraitobjektiv und kein Makro. Ich würde ein Zwischenring (11mm) empfehlen. 16mm ist dann schon etwas zu extrem und ein Zwischenring kann man auch mit anderen Objektiven verwenden. Ein Vorsatz-Acromat passt meist nur auf ein Objektiv. Zwar kann man mit Step Down Ringen das Teil auch auf andere Objektive anpassen, aber das ist eine unendliche Fummelei.

Gruß Wolfgang

Ich möchte hier keine Empfehlung aussprechen, da ich das Objektiv nicht habe. Dennoch bin ich nicht deiner Meinung. 

70cm finde ich auch bei so einem Objektiv recht weit, da braucht man kein Makro zum Vergleich heranziehen. 

Außerdem kann ich deine Aussage zu den Achromaten nicht nachvollziehen. Ich halte sie in der Anwendung für deutlich praktischer und die Anpassung mittels Step up/down Ringen geht mindestens so schnell wie das dazwischensetzen eines Zwischenringes. 

[Altländer]

Es entspricht (etwa) einem 85mm, da liegt bei einem Canon EF 85mm f1.4 die Nahstellgrenze bei 85cm, das Zeiss Batis, 85mm f1.8 liegt bei 80cm, ein Samyang 85mm f1.4l liegt sogar bei 100cm. Das ließe sich beliebig fortführen und du siehst, es ist bei dieser Brennweite schon eher als gut zu bezeichnen. Ich möchte auch kein Makro zum Vergleich heran ziehen, sondern nur klar stellen, dass es für diese Aufnahmesituation nicht gedacht ist. Selbst Fuji schreibt dazu

Zitat

Es liefert ein wunderschönes Bokeh und ist hervorragend einsetzbar für die Aufnahme von eindrucksvollen Porträts.

Wenn ich ein Achromat über zwei oder gar drei Step Ringe wechseln und diese ineinander Schrauben soll, kann ich mir kaum vorstellen, dass dies so schnell gehen soll, wie ein Objektivwechsel. Ich tue mein Zwischenring auf das von mir verwendete Objektiv, und dann mache ich es wie gewohnt an die Kamera. Das geht ruckzuck. In dieser Zeit schraubt niemand ein Filter auf ein Objektiv. Dazu kommt weiter, dass ich meine Sonnenblenden weiter verwenden kann, was ich für extrem wichtig halte und mein Filtergewinde bleibt frei für zum Beispiel ein Polfilter.

Gruß Wolfgang

bearbeitet 27. Januar 2019 von Altländer

[picmaker7]

Ich habe auf die Schnelle mal ein Model bemüht und ich komme beim 56er + 11mm Zwischenring ( X-T2)  auf eine Naheinstellgrenze von ca. 27cm von

Sensorebene bis Objekt.

Foto ist ein Jepg und nur Verkleinert mit geringer Nachschärfung. Blende 4,5 bei ISO 200

 

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bearbeitet 27. Januar 2019 von picmaker7

[Altländer]

Ich finde, da gibt es nichts auszusetzen!

Nur eine kleine Nebenbemerkung. Ein Zwischenring 11mm harmoniert sehr gut mit dem 18-55mm

Gruß Wolfgang

[HGBerlin]

Vielen herzlichen Dank für die bisherigen Antworten auf meine Frage. Das 56-er scheint in dieser Hinsicht eine Diva zu sein, was angesichts der sehr hohen Lichtstärke nicht ganz unverständlich ist. Ob die Innenfokussierung des 56-ers eine Rolle spielt? Ich habe nun auch nicht erwartet, dass die moderate Erweiterung der Naheinstellgrenze Makroobjektivqualität erreicht. Vor einiger Zeit konnte ich mir von einem Berliner Forumsmitglied das 7artisans 1,4/55 ausleihen, welches eine Naheinstellgrenze von knapp 40 cm (?) hatte. Auch wenn die Ergebnisse nicht richtig knackig waren, ergaben sich brauchbare Bilder im mittleren Nahbereich. Das 7artisans kam für mich dann aber wegen des fehlenden Autofokus nicht in Frage.

An dem 56-er soll der Zwischenring, bzw. die Nahlinse auch nur eine komfortabel zu transportierende Möglichkeit z. B. für die spontane Bokehfotografie  sein.

bearbeitet 27. Januar 2019 von HGBerlin

[alf_]

vor 2 Stunden schrieb picmaker7:

Ich habe auf die Schnelle mal ein Model bemüht und ich komme beim 56er + 11mm Zwischenring ( X-T2)  auf eine Naheinstellgrenze von ca. 27cm von

Sensorebene bis Objekt.

Foto ist ein Jepg und nur Verkleinert mit geringer Nachschärfung. Blende 4,5 bei ISO 200

 

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Gefällt mir auch schon sehr gut, kannst du mal bitte ein Foto machen ohne den Adapter im Vergleich ? 

Danke schon mal 

VG Daniel 

[picmaker7]

56er so nah wie möglich ohne ZW11mm

 

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bearbeitet 27. Januar 2019 von picmaker7

[picmaker7]

 

Das 18-55 bei 55mm, f4,5 mit ZW11mm, ca. 22cm Abstand

 

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bearbeitet 27. Januar 2019 von picmaker7

[picmaker7]

Als Ergänzung noch das 50er 2,0 bei f4,5 und ZW11mm

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bearbeitet 27. Januar 2019 von picmaker7

[alf_]

TOP Danke, denke das das mit dem Adapter schon ganz gut passt am 56er. 

[undercover]

Das Playmobil Bild ist zwar nicht schlecht.

Ich möchte aber zu Bedenken geben, das es vermutlich zwischen dem Bild ohne Ring, und dem mit Ring kein "dazwischen" gibt.

Ich finde es aber nicht von Vorteil, wenn man mit Ring quasi nur noch eine Distanz hat.

[picmaker7]

Ein wenig kann man den Abstand schon noch variieren mit dem Ring.

[herbert-50]

Die geringe Naheinstellgrenze war damals auch für mich ein Grund, das 56er wieder zurück zuschicken.

Auf der anderen Seite ist die Frage ist, wozu man mit einem 56er näher ran will. Die Stärke des 56 ist ja die Lichtstärke.
Wenn man einen Zwischenring verwendet, dann kommt man so nah ran, dass man Abblenden muss, um Schärfe zu erreichen. Das können dann auch andere Objektive, die nicht f1.2 bieten (XF 60 2.4).
Außerdem hat man mit dem Zwischenring - wie oben schon bemerkt - nur noch einen kleinen Fokusbereich. Das gilt wohl auch für eine Nahlinse, wobei hier das anbringen/abschrauben einfacher ist.

Meine Frage wäre deshalb, ob es eine Nahlinse gibt, die im Bereich 30-60cm arbeitet und bei f1.2-f2.0 genügend Schärfe (nicht Tiefenschärfe) liefert.
Ich vermute mal nicht.

 

bearbeitet 27. Januar 2019 von herbert-50
Strg-Ret macht keinen Zeilenumbruch, sondern speichert :)

[herbert-50]

Alternative ist das 7Artisans 55 1.4 mit einer Naheinstellgrenze von 35cm.

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