Klärung zu "Eigenbesitz" eines Threads

[Mister Cool]

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@Admin

 

Hallo Andreas,

 

das Thema bewegt mich weiterhin, daher bin ich einerseits froh, dass wir die Diskusion aus dem anderen Thread ausgegliedert haben (denn es hat nicht nur mit diesem einen Thread zu tun), aber andererseits bin mit der Admin-Klärung nicht ganz glücklich bin. Ich nenne es salopp: "ein bischen schwanger gibt es nicht"

 

Einerseits schreibst Du

 

(A)

1.Es gibt zunächst einmal keine privaten Threads, in denen irgendjemand das Posten verboten werden darf. Dies ist ein Diskussionsforum.

4.Wer Bilder posten will, ohne dass sie diskutiert werden, kann gerne ein Album anlegen.

5.Wer seine eigenen Regeln will, sollte ein eigenes Blog oder Forum aufmachen.

 

(kann ich nur 100% unterschreiben oder wie es so schön heisst "I couldn't agree more")

 

aber paar Zeilen weiter hebst Du es wieder auf:

 

(

2.In Threads im Fotoforum geht es jeweils um ein oder mehrere Bilder des Thread-Eröffners - Bilder anderer User dazu zu posten sollte nicht sein

3.Ausnahme sind ausdrückliche Mitmach-Thread (Beispiel), bei denen alle eingeladen sind, zu einem Thema Bilder zu posten

 

 

Was nun? Das eine ist im Wiederspruch/Verneinung des anderen!!

 

Ich dachte immer, dass es bei Foren um mehr geht als nur um "ein oder mehrere Bilder des Thread-Eröffners".

Es geht vielmehr um Erfahruns-/Informations-/Meinungsaustausch, um das gegenseitige Inspirieren, "Indeenbefruchten" ALLER Forum-Beteiligten und nicht um eine "ungestörte" Realisierung/Befriedigung des Darstellungs- und Mitteilungsdrangs eines Individuums.

Und das wird durch eine offene, tollerante Umgangskultur erreicht. Eine engstirnigine, egoistische "Meeein Thread" Einstellung, die noch durch selbstaufgestellte Regeln sehr nah an Zensur ("ausdrückliche Mitmach Mitmach-Threads...) unterstützt wird, gehört sicherlich nicht dazu.

 

Langer Rede Kurzer Sinn: hier sind klare eindeutige Statements gefordert: entweder (A) oder (, nix wischi-waschi :-) Damit ist keinem geholfen, das Problem wird nur ausgesetzt und kommt wie Bumerang wieder.

 

Du hast die Quall der Wahl :-)

[xcell]

Schön geschrieben, aber der/die Admins stecken natürlich in dem Dilemma es jedem hier Recht machen zu wollen. Eine letzte Inkonsequenz bleibt dabei immer. Mir persönlich ist es Wurst ob in einem meiner Fotofreds auch ein anderer was dazu zeigt. Warum auch nicht? Will ich einen Sandkasten für mich allein, such ich mir privaten Webspace oder aber einen der unzähligen Foto-Dienste, ob kostenlos oder gg Kohle.

 

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[jmschuh]

So schwierig ist das eigentlich nicht...

 

In der Regel ist es so, und das wird auch in den anderen Foren so gehandhabt, dass man im Fotobereich seine Fotos einstellt und andere Forenteilnehmer sich dazu äussern, zum Beispiel in Form von konstruktiver Kritik / Jubel etc. Fotos sollten nur in den Foto-Rubriken gezeigt werden, nicht wahllos woanders. Ausnahmen stellen Fotos dar, an denen man zum Beispiel Fototechnik / Aufnahmetechnik und andere Beispiele besprechen möchte.

 

Möchte man andere oder weitere Fotos zeigen, eröffnet man dazu einfach einen neuen Thread. Letztendlich ist das deswegen schon sinnvoll, damit im Laufe eines Threads auch jeder noch weiß, über welches Foto überhaupt diskutiert wird.

 

Grundsätzlich gilt es allgemein als unhöflich, in einem Thread, in dem ein anderer sein Foto eingestellt hat um es besprechen zu lassen, oder um es einfach nur zu zeigen, eigene Fotos zusätzlich zu posten. Das geschieht manchmal, wenn man zum Beispiel ein ähnliches Motiv zeigen möchte, dann aber meistens in Absprache mit dem TO. Jeder kann zum Zeigen seiner eigenen Fotos einen eigenen Thread eröffnen.

 

Eine Ausnahme stellen die "Mitmach"-Threads dar, in denen jeder Bilder einstellen kann und soll. Praktisch sind auch diese nicht, weil sie endlos lang werden und gerade bei mobilen Nutzern das Surfen u.U. langsam und teuer machen. Dennoch werden sie von uns bisher toleriert.

 

Langer Rede Kurzer Sinn: hier sind klare eindeutige Statements gefordert: entweder (A) oder (, nix wischi-waschi :-) Damit ist keinem geholfen, das Problem wird nur ausgesetzt und kommt wie Bumerang wieder.

 

In der Regel kommen wir mit ein wenig Toleranz ganz gut in den meisten Foren mit diesen Regeln zurecht. Wenn Du aber eine definitive Lösung haben willst, dann muss halt folgendes gelten: Jeder kann seine Bilder in eigenen Threads (maximal 3) zeigen und diskutieren lassen. Ausser dem Thread-Opener (TO) sollte keiner weitere Fotos in diesem Thread einstellen. Hier ist nur die Sprache von "Fotos einstellen", diskutieren und besprechen von Fotos darf natürlich jeder in jedem Thread.

 

Ich denke, es sollte aber auch gehen, dass man das ganze ohne knallharte Grenzen und einer lauernden Forumspolizei hinbekommt, oder?

 

Noch irgendetwas unklar?

 

Gruß,

 

Jens

[sip62]

@ Mister Cool

 

Eine in meinen Augen nicht ganz unwesentliche Aussage des Admin hast du "unterschlagen":

 

3. Es gibt keine Anspruch auf "eigene" Threads, in denen man sich die Reaktionen aussuchen kann. Lediglich im Fotoforum ist es eine Frage der Höflichkeit, keine eigenen Bilder als Antwort auf andere zu posten.

 

Natürlich kann alles mit "Gesetzen und Verordnungen" geregelt werden (Ironie-Modus an: es gibt ja noch viel zu wenige ... Ironie-Modus aus). Allerdings sollte auch der Umgang mit "weichen Faktoren" möglich sein, sprich etwas Höflichkeit und Respekt walten lassen. Es fällt doch niemandem ein Stein aus der Krone, wenn er anfragt, ob eigene Bilder auch genehm seien.

 

In diesem Sinne plädiere ich für die vernunftmässige Anwendung der Variante (AB) - cool, oder?

[xcell]

Dann könnte man ja beispielsweise die Endlos-jekami-Fred nach ~100 Beiträgen/Seiten kappen und mit einem neuen Teil beginnen.

 

Gesendet von meinem A700 mit Tapatalk 2

[xcell]

Zu #4, just diese Anfrage (imo noch nicht mal aggressiv formuliert) wurde von einem der Admins vorhin gelöscht?

 

Gesendet von meinem A700 mit Tapatalk 2

[Gast pilfi]

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Vielleicht sollte man die Bilder-Threads in drei Kategorien einteilen. Nur mal so ein Gedanke.....

 

1. Bilder die man nur so zeigen möchte (Urlaub, etc.) Bezeichnung: NMZ (nur mal zeigen)

2. Bilder wo jeder mitmachen kann Bezeichnung: JEKAMI

3. Bilder wo ausdrücklich um konstruktive Kritik gebeten wird (max. drei Bilder) Bezeichnung "ohne". Kann man ja entspr. vermerken.

 

Für den Poster und die anderen ist dadurch klar was Sache ist.

 

Kann man ja vielleicht mal drüber nachdenken.

 

 

Gruß

Jürgen

[FXF Admin]

Danke für den Vorschlag - IMHO haben wir diese Einteilung im Prinzip schon (mit einer Einschränkung)

 

1. Bilder die man nur so zeigen möchte (Urlaub, etc.) Bezeichnung: NMZ (nur mal zeigen)

Die gehören nicht ins Forum - sorry. Entweder werden die Bilder hier diskutiert oder sie gehören ins Album (das wir ja auch haben).

Oder ins eigene Blog.

 

2. Bilder wo jeder mitmachen kann Bezeichnung: JEKAMI

Genau - die gibt es ja schon als Mitmach-Threads.

 

3. Bilder wo ausdrücklich um konstruktive Kritik gebeten wird (max. drei Bilder) Bezeichnung "ohne". Kann man ja entspr. vermerken.

Das ist schon oder sollte der Normalfall sein - der IMHO nicht extra gekennzeichnet werden muss.

 

Gruß

Andreas

[Mister Cool]

Also klares (

Nach dieser Admin-Argumentation fällt mir nur eins:

 

Weichlinge...

 

Von denen wird man aber eine ganze menge brauchen, um die Einhaltung dieser "Regeln" zu verfolgen und durchzusetzen. Ihr könnt schon jetzt anfangen die Sheriffs- und Deputy-Sterne zu stanzen :-)

[tabbycat]

So drastisch würde ich es vielleicht nicht ausdrücken, allerdings bleibt ein fader Beigeschmack bei so viel Regelwerk. Hatte es immer als angenehm empfunden, dass das Forum hier nicht so übermoderiert und überreguliert wie beispielsweise im blauen Nachbarforum ist. Ich werde wohl meine Konsequenzen ziehen und das eh schon sparsame Posten von Bildern mehr oder weniger auf null reduzieren. Viel wertvolles Feedback gab es eh nicht.

 

mfg tc

[sip62]

Nach dieser Admin-Argumentation fällt mir nur eins:

 

Weichlinge...

 

Vielleicht solltest du dir einmal überlegen, ob du dich im richtigen Forum bewegst, da es für dich anscheinend nur "A" oder "B" geben kann.

[margunov]

Nach dieser Admin-Argumentation fällt mir nur eins:

 

Weichlinge...

 

Achso

Wenn dir allerdings die Forumregeln nahe getragen werden, dann wird nach Freiheit gebrüllt, oder? Heute Mister und morgen Cool?

[Mister Cool]

Vielleicht solltest du dir einmal überlegen, ob du dich im richtigen Forum bewegst, da es für dich anscheinend nur "A" oder "B" geben kann.

 

Da hast Du vollkom recht. Da es sich offensichtlich um ein Forum ( handelt, überlege ich mir, ob es bei diesem "Regelwerk" und Geisteshaltung noch erstrebenswert ist in diesem Forum zu bewegen.

Ich würde sicherlich einige tolle, kompetente User, deren Fotos, Tips und Hilfsbereitschaft vermissen, aber daran würde die Welt nicht untergehen :-)

[mjh]

Ein bisschen Nachdenken reicht doch eigentlich aus, um die Regeln als sinnvoll zu erkennen. Ein paar Leute, die partout ihren Egotrip durchziehen müssen, wird es zwar immer wieder mal geben, aber ein Forum sollte das bewältigen können.

[Mister Cool]

Natürlich wird die Masse es verkraften und bewältigen. Die Frage die ich mir stelle ist viellmehr, ob ich noch Lust habe in einem Forum mitzumachen, bei dem die Betreiber des Forums diesen Egotrip noch per fragwürdiges "Regelwerk" unterstützen.

[Gast pilfi]

So drastisch würde ich es vielleicht nicht ausdrücken, allerdings bleibt ein fader Beigeschmack bei so viel Regelwerk. Hatte es immer als angenehm empfunden, dass das Forum hier nicht so übermoderiert und überreguliert wie beispielsweise im blauen Nachbarforum ist. Ich werde wohl meine Konsequenzen ziehen und das eh schon sparsame Posten von Bildern mehr oder weniger auf null reduzieren. Viel wertvolles Feedback gab es eh nicht.

 

mfg tc

Ich weis jetzt gar nicht was es hier "so viel an Regelwerk" gibt. Klar, am einfachsten ist es natürlich, einfach ne Kehrtwende

zu machen und sich aus allem raus zu halten. Na tolle Einstellung. Ist ja auch am einfachsten.

 

Und dann noch rummeckern, dass es eh "nicht viel wertvolles Feedback" gibt. Vielleicht sollte man hier und jetzt einfach mal damit

anfangen was zu ändern. Es wurde m.M.n. allerhöchste Zeit dafür.

 

 

Gruß

Jürgen

[Mehrdad]

Also ich weiß gar nicht warum jetzt hier so eine Grundsatzdiskussion los geht?

Es hat in der Vergangenheit immer wunderbar funktioniert, lediglich bei einem Mitforenten gab es immer wieder solche unsinnigen Diskussionen.

 

Wir haben jede Menge Mitmachthreads und wenn einer was bei einem nicht Mitmachthread postete gab es Seitens des TO einen kurzen Hinweis und gut war (ich erinnere mich auch, dass einige Threads dann zu jekami's wurden). Das hier jemand einen "eigenen Thread" für seinen ganz persönlichen Fotostream nutzte gab/gibt es doch nur bei einem Mitforenten.

 

Also, wer meint gehen zu müssen: Feel free! Allen anderen: Wir haben das in der Vergangenheit erwachsen gelöst und werden es wohl auch in der Zukunft schaffen!?

[mjh]

ob ich noch Lust habe in einem Forum mitzumachen, bei dem die Betreiber des Forums diesen Egotrip noch per fragwürdiges "Regelwerk" unterstützen.

Wie gesagt: Das Regelwerk lässt sich doch leicht verinnerlichen, weil es schlicht und einfach sinnvoll ist.

[Gast pilfi]

Natürlich wird die Masse es verkraften und bewältigen. Die Frage die ich mir stelle ist viellmehr, ob ich noch Lust habe in einem Forum mitzumachen, bei dem die Betreiber des Forums diesen Egotrip noch per fragwürdiges "Regelwerk" unterstützen.

Cooool bleiben Mister, ich weis gar nicht was du hast? Lass es mich verstehen können.

 

Wenn jemand ein Bilderthread aufmacht, dann ist das sein Thread, wo er "SEINE" Bilder zeigt. Sollte jemand anders seine, nach seiner Meinung nach passenden

Bilder, darunter klatschen, ist es nicht mehr als fair, den TO davon in Kenntniss zu setzen und ihn zu fragen, ob es in Ordnung ist. Hier wären wir jetzt wieder

beim Thema "Netikette". Ist doch nicht so schwer, oder hab ich das ganze falsch verstanden. Dann bitte melden.

 

 

Gruß

Jürgen

[xcell]

Möglicherweise, denn gerade dieses Fragen wird mir wiederum zum Vorwurf gemacht und als "Provokation" gedeutet.

Ja sogar die erste wurde bereits administrativ gelöscht.

So einfach scheint es also doch nicht zu sein, und auch die Auslegung der Forenregelung läßt einen gewissen Spielraum zu.

Nur diesen würden wohl allzugerne einige/viele User in meinem Fall, auf den Fünfmeterraum begrenzt sehen.

[tabbycat]

Ich weis jetzt gar nicht was es hier "so viel an Regelwerk" gibt.

Das es dazu überhaupt Regeln geben muss empfinde ich schon als störend. Wer will sich denn schon ständig vorher überlegen müssen ob ein Posting nun regelkonform ist oder nicht? Gesunder Menschenverstand sollte da ausreichen. Wir sind ewig ohne zusätzliche Regeln klar gekommen. Also wieso Privatthreads in einem offenen Forum? Auch die Einschränkung auf 3 Bilder pro "Nicht-jekami-Thread" leuchtet mir nicht ein - ich hatte pro Beitrag bisher eigentlich mit pro Posting übersetzt.

 

Klar, am einfachsten ist es natürlich, einfach ne Kehrtwende

zu machen und sich aus allem raus zu halten. Na tolle Einstellung. Ist ja auch am einfachsten.

Hast du ne Alternative? Ich mache die Regeln nicht, steht mir nicht zu. Wenn sie mir dennoch nicht gefallen vermeide ich eben durch komplette Unterlassung einen Verstoss.

 

mfg tc

[Mehrdad]

......

Nur diesen würden wohl allzugerne einige/viele User in meinem Fall, auf den Fünfmeterraum begrenzt sehen.

 

Wie das wohl kommt?

Ich nicht! Du erinnerst mich doch seeehr an einen alten Mitforenten....sogar der Geschmack bei Fotos ist gleich ....mmmmmh?

[tabbycat]

Wenn jemand ein Bilderthread aufmacht, dann ist das sein Thread, wo er "SEINE" Bilder zeigt.

So habe ich das nie verstanden, finde ich trauriges Besitzdenken.

 

Ist doch nicht so schwer, oder hab ich das ganze falsch verstanden.

Offensichtlich habe ich es wohl falsch verstanden. Vermutlich muss man einfach verbieten, verkomplizieren und regeln. Ich verstehe kein bisschen wieso in einem Galeriethread nicht auch weitere Bilder gepostet werden können solange sie zum Topic passen.

 

mfg tc

[sip62]

Das hier jemand einen "eigenen Thread" für seinen ganz persönlichen Fotostream nutzte gab/gibt es doch nur bei einem Mitforenten.

 

...und auch dies sollte meiner Meinung nach kein allzu grosses Hindernis sein (seitenlange Angriffe, Rechtfertigungen, Wiederholungen etc. mal ausgeklammert), sich in einem Forum einzubringen. Es wird ja niemand gezwungen, einen solchen Thread zu besuchen.

 

BTW: eigentlich ist es mir persönlich lieber, wenn ein User "seinen ureigenen" Thread mit Bildern pflegt und befüllt, als dass er alle paar Tage einen neuen aufmacht. Wenn ich mir vorstelle, dass die in den angesprochenen Threads hochgeladenen Bilder durch etwa 3 dividiert und anschliessend auf einzelne Threads (X.. erste, zweite, dritte ... Versuche) verteilt würden ...

 

LG, Jörg

[Gast pilfi]

Möglicherweise, denn gerade dieses Fragen wird mir wiederum zum Vorwurf gemacht und als "Provokation" gedeutet.

Ja sogar die erste wurde bereits administrativ gelöscht.

So einfach scheint es also doch nicht zu sein, und auch die Auslegung der Forenregelung läßt einen gewissen Spielraum zu.

Nur diesen würden wohl allzugerne einige/viele User in meinem Fall, auf den Fünfmeterraum begrenzt sehen.

Wie man in den Wald hineinruft, so schallt es heraus. :D

 

Das es dazu überhaupt Regeln geben muss empfinde ich schon als störend. Wer will sich denn schon ständig vorher überlegen müssen ob ein Posting nun regelkonform ist oder nicht? Gesunder Menschenverstand sollte da ausreichen. Wir sind ewig ohne zusätzliche Regeln klar gekommen. Also wieso Privatthreads in einem offenen Forum? Auch die Einschränkung auf 3 Bilder pro "Nicht-jekami-Thread" leuchtet mir nicht ein - ich hatte pro Beitrag bisher eigentlich mit pro Posting übersetzt.

Diesen gesunden Menschenverstand sieht man ja im moment. Ich sehe von "Gesund" nicht wirklich viel. Die Einschränkung auf drei Bilder, z.B.

in einem Thread wo um konstruktive Kritik gebeten wird, macht deshalb Sinn, dass sich die User auch nur höchstens mit drei Bilder

auseinandersetzen sollen und nicht mit zwei dutzend Bilder. Da blickt doch sonst keiner mehr durch, oder?

 

 

Gruß

Jürgen

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