Problem mit Dreck auf dem Sensor

lichtschacht · 16. Februar 2013

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Alles hat immer gute und schlechte Seiten,

Das 14er hat mir gezeigt, das ich Dreck auf dem Sensor habe (sichtbar ab f=11).

Da habe ich erst mal ordentlich den Blasebalg betätigt und hatte keinen Erfolg.

Dann mit den Sensor-Swaps drübergewischt, auch ohne Erfolg.

Das habe ich mittlerweile 3 mal gemacht, alles ohne Erfolg.

Ich bin mittlerweile soweit die Kamera zu Fuji zu schicken.

Ich frage mich nur, was ist das?

Das einzige was mir dazu (als Fehler) von meiner Seite einfällt ist, das ich beim Objektivwechsel als ich bei Sturm am Strand fotografiert habe, Salzwassergischt auf den Sensor bekommen habe.

Natürlich hatte ich mich aus dem Wind gedreht und die Kamera nach unten gehalten, aber bei einem anständigen Sturm (Wind vom Wasser) ist die Gischt halt überall in der Luft.

Weiß jemand der Experten wie sich so etwas auswirken kann?

Kann Dreck auch zwischen Sensor und Deckglas (wenn vorhanden?) gelangen?

Ich bin wirklich ratlos.

Gruß

Martin

16. Februar 2013

Hallo lichtschacht,

schau mal hier Problem mit Dreck auf dem Sensor . Dort wird jeder fündig!

16. Februar 2013

Kann Dreck auch zwischen Sensor und Deckglas (wenn vorhanden?) gelangen?

Natürlich.

Ich erinnere hier mal an die berüchtigte "Perlenkette" bei Pentax.

Das Deckglas wird ja nicht mit dem Sensor verklebt sein. Also ist auch denkbar, dass Flüssigkeit darunterdiffundiert.

xcell · 16. Februar 2013

Ja hat ich mal bei einer Nex7, wurde durch den Händler klaglos umgetauscht.

Rico Pfirstinger · 16. Februar 2013

Ich erinnere mich an verschiedene Threads, in denen einige Benutzer diese Vermutung äußerten. Tatsächlich hege ich die Vermutung, dass meine Serien-X-Pro1 ebenfalls ein bisschen Dreck unter dem Sensor hat.

Wenn einen das persönlich stört, würde ich das reparieren oder tauschen lassen.

Rico Pfirstinger · 16. Februar 2013

Ja hat ich mal bei einer Nex7, wurde durch den Händler klaglos umgetauscht.

Könnte sich also sogar um ein bei Sony in der Fabrik entstehendes Problem handeln.

lichtschacht · 17. Februar 2013

Erst mal vielen Dank für eure Kommentare.

Da muss ich wohl mal in mich gehen.

Eigentlich könnte es mir fast egal sein, weil es nur beim 14er und das erst ab f=11 auftaucht.

Normalerweise blende ich eher nur bis f=8 ab. Es würde also nur einen äußerst geringen Teil meiner Fotos betreffen (nicht mal 1%).

Aber ob meine Nerven das mitmachen?

Ich könnte mir vorstellen das ich die kostenlose Sensorreinigung von Fuji in Anspruch nehme.

Ihnen das Problem schildere und dann mal schauen was passiert.

cleareye · 1. April 2013

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Gibt´s eigentlich Neuigkeiten zum Problem "Dreck unter dem Senor" bzw. unter dem Deckglas? Hatte in Erinnerung dass einige User Schwierigkeiten hatten diesen durch (Nass)Reinigung zu entfernen...Ich glaube Martin (Hülle) hat vor seiner letzten Reise noch eine erfolglose Reinigung durchgezogen...@lichtschacht: Hast Du den Fujiservice in Anspruch genommen?

Hintergrund meiner Frage: Habe auch Flecken/Staub der sich durch Giotto Blasebalg nicht entfernen lässt...

lichtschacht · 2. April 2013

Gibt´s eigentlich Neuigkeiten zum Problem "Dreck unter dem Senor" bzw. unter dem Deckglas? Hatte in Erinnerung dass einige User Schwierigkeiten hatten diesen durch (Nass)Reinigung zu entfernen...Ich glaube Martin (Hülle) hat vor seiner letzten Reise noch eine erfolglose Reinigung durchgezogen...@lichtschacht: Hast Du den Fujiservice in Anspruch genommen?
Hintergrund meiner Frage: Habe auch Flecken/Staub der sich durch Giotto Blasebalg nicht entfernen lässt...

Moin

Nein ich habe den Service (noch) nicht in Anspruch genommen.

Ich blende wirklich fast nie weiter als 8 ab und da ist nichts zu sehen.

Ich habe immer etwas Bedenken ein funktionierendes Gerät zum Service zu schicken.

Wer weiß was ich wieder bekomme

Sollte ich mir das 10-24 Zoom gönnen, kann sich das Problem natürlich etwas dramatischer gestalten und ich komme zu einem anderen Entschluss.

tabbycat · 2. April 2013

Ich erinnere hier mal an die berüchtigte "Perlenkette" bei Pentax.
Das Deckglas wird ja nicht mit dem Sensor verklebt sein. Also ist auch denkbar, dass Flüssigkeit darunterdiffundiert.

Witzige Argumentation. Schließlich wurde die Perlenkette ja durch eine fehlerhafte Verklebung erst verursacht (Mikrobläschen, die beim Auftragen der Klebemasse entstanden waren). Und nun soll ausgerechnet das begründen, dass gar keine Verklebung existiert?

Die Perlenkette war übrigens teilweise sogar erst ab f/22 erkennbar und hatte fast keinerlei praktische Auswirkungen. Dennoch führte sie zu einer flächendeckenden Umtauschaktion die es in der Art höchstens noch bei sicherheitsrelevanten Qualitätsmängeln wie bei KfZen gibt. Vielleicht ist dein Sensordreck ja auch "serienmäßig"?

mfg tc

cleareye · 2. April 2013

Moin

Nein ich habe den Service (noch) nicht in Anspruch genommen.

Ich blende wirklich fast nie weiter als 8 ab und da ist nichts zu sehen.

Ich habe immer etwas Bedenken ein funktionierendes Gerät zum Service zu schicken.

Wer weiß was ich wieder bekomme

Sollte ich mir das 10-24 Zoom gönnen, kann sich das Problem natürlich etwas dramatischer gestalten und ich komme zu einem anderen Entschluss.

Ja genau - so geht´s mir auch.

Habe bisher auch die Nassreinigung vermieden...bin ein alter Angsthase...fang jetzt schon zum grübeln an wenn´s draußen mit dem Pollenflug richtig losgeht...

mjh · 2. April 2013

Habe auch Flecken/Staub der sich durch Giotto Blasebalg nicht entfernen lässt...

Das gibt es; dann ist eine Nassreinigung oder der von mir bevorzugte Fruchtgummi am Stiel (von Pentax) die Methode der Wahl. Den unwahrscheinlicheren Fall von Schmutz unter dem Deckglas würde ich erst in Betracht ziehen, wenn Dreck auf dem Sensor ausgeschlossen ist, und dass der Blasebalg nichts ausrichtet, besagt für sich genommen noch gar nichts. Ein Blasebalg kann, vorbeugend angewandt, das dauerhafte Ankleben von Staub verhindern, aber wenn er erst einmal klebt, kann man ihn nicht mehr so einfach wegpusten.

lichtschacht · 3. April 2013

In meinem Fall habe ich mehrfach Nass gereinigt, aber ein paar Flecken gehen nicht weg und bleiben auch unbeeindruckt auf ihrer Position.

orothe · 3. April 2013

In meinem Fall habe ich mehrfach Nass gereinigt, aber ein paar Flecken gehen nicht weg und bleiben auch unbeeindruckt auf ihrer Position.

Bei meiner ersten X-Pro auch hatte ich einen deutlichen Flecken, der ebenfalls nicht wegging. Nach einigem Hin und Her wurde sie von Fuji getauscht.

Wie sehen die Flecken denn aus? Nach meiner Erfahrung werden Staubkörner auf dem Abdeckglas sehr unscharf abgebildet, selbst bei F16. Wenn der Fleck also scharf abgegrenzt ist, würde ich auf Dreck unter dem Abdeckglas tippen.

lichtschacht · 3. April 2013

Unscharf.

Bin aber kein völliger Laie was Sensorreinigung betrifft und habe es mehrfach mit Sensor-Swap versucht.

Die 4-5 Flecken sind alle an den äußeren Rändern.

Nicht völlig am Rand, aber kurz davor.

cleareye · 3. April 2013

...also ich bin absoluter Laie was Sensorreinigung betrifft...

Anbei mal 2 Fotos gegen eine Graukarte...beim einen (ersten) habe ich den Kontrast stark angehoben...beides aber ca. 100% Vergrößerungen...

Die Flecken auf dem ersten Bild sind unscharf...am zweiten Bild ist einer recht deutlich begrenzt...

Wie gesagt, bisher nur Trockenreinigung mit Blasebalg...der bringt aber nichts mehr.

Werde jetzt demnächst mal nass wischen...

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cleareye · 3. April 2013

...ich tröste mich dann immer mit einem Blick auf den Nikon D600 Sensor meines Kumpels...

BerndS67 · 3. April 2013

Schaut euch mal das Sensor Cleaning Kit von Pentax genau an, es ist weit verbreitet, auch über die Grenzen von Pentax hinaus und bekommt durchweg sehr positive Kritiken.

Gruß Bernd

Mister Cool · 5. April 2013

Ich würde daraus keine Wissenschaft machen.

Ich nutze stinknormales trockenes Brillenreinigungstuch (Mikrofaser) gewickelt um ein Wattestäbchen. Kammera auf dem Kopf stellen (Sensor zeigt nach unten) und los geht's.

Denkt dran, die Fusselbilder sind "verkehrt" -> ist ein Fleck auf dem Foto oben links, putzt man den Sensor unten rechts. Bis jetzt hat es IMMMER funktioniert, auch wenn man die Prozedur ein paar mal wiederholen muss

Mister Cool · 5. April 2013

Ach ja, zur Kontrolle einfach bei max geschlossener Blende (F22 oder kleiner wenn es geht) gegen Himmel knipsen

NoEstufa · 6. Oktober 2013

Vielen Dank für den Tipp. Nachdem sich die Hinweise aus dem Forum häuften, ich hätte Dreck auf dem Sensor der X-Pro1, habe ich es mit dem Brillenreinigungstuch und dem Wattestäbchen versucht. Und siehe da: Die Flecken sind weg. Cool, Mister Cool. Herzlichen Dank.

X–E1 · 12. November 2013

Für viele User wird folgende Sache sicherlich nichts Neues sein. Also, ich glaube, es ist 7 oder 8 Jahre her, da wurde das Reinigen mit einem Film (Discofilm) propagiert. Mutig (die Eigenschaft brauchte man erstmals tatsächlich), strich ich seinerzeit den DX-Sensor der D2H und später auch den der D2X mit einem feinen Pinselchen und dieser Tunke ein. Wartete brav und wie beschrieben die 1,5 bis 2h ab, zog am vorbereiten Papierstreifen und mit einem Ruck war der anhaftende Film nebst feinster Fusseln und Staubkörnchen entfernt. Sorge trug ich in dieser Zeit stets, dass der eingelegte Akku (frisch aufgeladen) den Geist aufgibt und der Verschluss meine „Abreißlasche“ aus Papier zerfetzt und möglicherweise dadurch selber schadet.

Nein, es passierte nie etwas, der Sensor wurde stets sauber. Es sieht nachfolgend sicherlich alles etwas brachial und radikal aus, aber ich kann aus eigener Erfahrung sagen, dass es wunderbar funktioniert. Auch Filter, Frontlinsen lassen sich damit gut von feinstem Staub befreien.

Nach nun über 14.000 Bildern schaute ich gestern mal testweise auf einem Bild (ƒ22), ob denn die integrierte Sensorreinigung der X-E1 wirklich so gut funktioniert. Na ja, nicht perfekt, möchte ich sagen, also nahm ich mir heute die bewährte Reinigungsmethode vor. Eierbecher, etwas Discofilm rein, feiner Pinsel und schon konnte ich den Sensor vorsichtig und nicht zu dünn einstreichen. Die Papierlasche vorher zurechtgeschnitten und dann mit in eine Ecke des Sensors fixiert.

Schön ist bei der spiegellosen Systemkamera der offene Verschluss und vor allem die Nähe des Sensors. Bei den Nikons lag er tief in Inneren (ca. 46mm Auflagemaß), da kam man schon nicht so gut heran. Bei der X ist er allerdings ob des Auflagemaßes von nur 18mm sehr bequem zu erreichen. Ja, ich wartete mit dem Trocknen immer so um die 1,5h bis 2h. So auch heute. Wahrscheinlich ist der Film auch schon eher trocken, aber sicher ist sicher.

Dann zieht man einfach diese Lasche nebst getrocknetem Film ab und alles, was vorher an Staub nicht zu entfernen war, haftet nun am getrockneten Film. Ich finde, es gibt für mich keine schonendere, effektivere und vor allem sicherere Methode, um dem Staub habhaft zu werden. Ich habe schon viele Dinge probiert, Q-Tipps, Nassreinigung usw., aber von Discofilm bin ich nicht wegzubringen.

Wer reinigt denn seine X nach identischem Vorgehen?

Sorry für die schlechte Bildqualität (iPhone):