Kopf-an-Kopf Rennen X-T1 / Oly OMD-1

[Rhabarberleder®-Fan]

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Im November holt Olympus mit Firmware 4.0 zum Gegenschlag aus.

 

Damit würde es 4:4 stehen....Gleichstand.

 

Das wird ein heißer Winter.

 

[MrFu]

Äh...Gegenschlag? Ich habe ehrlich gesagt wenig Interesse, die Entwicklung der (unserer) Fototechnik auf die Ebene von Kriegshandlungen zu heben. Mit solchen permanenten Vergleichen (siehe Autotechnik- "VW schlägt zurück") wird das Volk schon genug beschäftigt. Viele brauchen das auch. Fuji hat eine tolle Firmwarepolitik, auch ohne hysterische und kurzwellige Aktionen der Anderen. Aber ok, so ist das eben...

[Rico Pfirstinger]

Jemand, der Fuji-X-Systemkameras wirklich ernsthaft verwendet, hat ohnehin so viele Objektive und so viel Zubehör, dass er gar nicht an andere Hersteller denkt – ist schließlich nicht kompatibel. Da ist es unerheblich, welche Firmware oder welche Kamera Sonympusonic gerade neu am Start hat.

[skipper66]

Damit würde es 4:4 stehen....Gleichstand.

 

 

Bestimmt meinte er nur, dass beide dann Firmware-Version 4 haben...

[Rico Pfirstinger]

Bestimmt meinte er nur, dass beide dann Firmware-Version 4 haben...

 

Ich denke, das haben wir schon verstanden, und für mich persönlich sind solche Entwicklungen auch relevant, da ich mich professionell damit beschäftigen muss. Schließlich hängt mein Erfolg nicht nur von meinen Fähigkeiten ab, sondern auch davon, wie erfolgreich Fujifilm mit ihren X-Produkten ist. Wenn sich eine X-T10 nicht gut verkauft, werden auch Bücher zur X-T10 keinen Erfolg verzeichnen, egal wie gut sie sind. Deshalb studiere ich die Entwicklung sehr genau und schaue mir natürlich auch die Verkaufszahlen sämtlicher Anbieter an, derer ich habhaft werden kann.

 

Das würde ich jedoch ohne diese professionelle Verbindung nicht tun. Warum auch? Sicherlich kann man hoffen, dass Neuerungen bei der Konkurrenz ein Ansporn sind, Ähnliches auch ins eigene System zu integrieren, aber das ist eben "Prinzip Hoffnung". Fotografieren müssen wir mit dem, was wir heute zur Verfügung haben, und für genau diese Ausrüstung haben wir uns doch irgendwann einmal aus guten Gründen entschieden, sollten mit ihr also zufrieden sein.

[Sp.ard]

Heiss wird diesen Winter der Öl- und Pelletpreis werden.

Vielleicht auch manche Sitzheizung.

Aber Olympus?

[Rico Pfirstinger]

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Aber Olympus?

 

Oly verkauft sich bombig und ist Fujis größter Konkurrent, nur wen interessiert das, der Fuji bereits hat – was hier im Forum ja der überwältigende Normalfall sein sollte?

 

Als jemand, der seit Jahrzehnten im Apple-Ökosystem investiert ist und damit alles zufriedenstellend geregelt kriegt, interessieren mich Apples Verkaufszahlen so wenig wie die von Samsung, Nokia und Microsoft. Samsung bringt ein neues Superhandy raus, oder ne neue Firmware? Geht ziemlich krass an mir vorbei, ich könnte aus dem Kopf deshalb auch kein einziges Smartphone-Modell von Samsung nennen. Ich muss nämlich nur gucken, ob das nächste iPhone, iPad oder MacBook Pro für mich interessant ist und einen Kauf lohnt. Erst wenn Apple irgendwann meine Anforderungen nicht mehr erfüllen sollte, müsste ich mich bei der Konkurrenz umsehen und abwägen, ob sich ein Wechsel lohnt. Das wäre dann allerdings ein ziemlich großer und teurer und aufwändiger Schritt nach mehr als 30 Jahren mit MacOS, und deshalb garantiert auch kein Vergnügen.

[wildlife]

Oly und Fuji können viel von einander lernen. Jedes System hat seine Stärken.

 

Oly hat den Stabi im Gehäuse. Ich befürchte, darauf wird man bei Fuji (leider) noch sehr lange warten müssen. 

Und sie haben gigantische Einstellmöglichkeiten. Gleichzeitig sind diese (im enorm verschachtelten Menü) aber ein Anfängerschreck.

Und sie haben viele Gimmicks. Live Bulb, Live Composite, Focus Stacking, Focus Backeting und wie sie alle heißen. Man mag den Großteil nicht brauchen, aber wenn es möglich ist? Nice to have! 

 

 

Die Stärken der Fuji brauche ich hier glaube ich nicht aufzählen - jeder der hier ist kennt diese und weiß sie zu schätzen

 

Wenn es doch aufgezählt gehört: so ziemlich jedes Fujinon  (wo wir dabei sind, das 75mm Oly wär doch auch was für die Fujis. Genauso das kommende 300mm) 

[ALPHA]

... Man mag den Großteil nicht brauchen, aber wenn es möglich ist? Nice to have!

...

 

Was ich nicht brauche, benötige ich nicht (oder so ähnlich), .

 

Ich finde die Funktionsvielfalt einer OM-D E-M1 und E-M5 (Mark II) interessant, spannend und auch faszinierend. Das jetzt angekündigte Firmware-Update bietet mit Fokus-Bracketing eine neue, wirklich tolle Funktion - m.E. nicht nur für Makro, sondern auch für andere Bereiche. Aber - so ganz ehrlich - welche dieser Funktionen - "Gimmicks", wie Du es nicht ganz zu Unrecht genannt hast - ist mehr als "nice to have"?

 

Ich finde, die Damen und Herren bei Olympus machen einen richtig guten Job. Die OM-Ds sind alle richtig tolle Kameras, die PENs ebenso und die Objektive sind durch die Bank absolut konkurrenzfähig. Nur: das alles kann man auch über die Mitarbeiter(innen) und Produkte von Fujifilm sagen. Im Ergebnis sind die Produkte beider Unternehmen so gut, dass es eine Frage der persönlichen Präferenz ist, wofür man sich entscheidet. Viel verkehrt machen kann man da eigentlich nicht.

 

(Dass gilt natürlich auch für die Produkte anderer, von mir jetzt nicht benannter Hersteller. Von Samsung - um ein Beispiel zu nennen - habe ich keine Ahnung, habe noch nie eine Kamera von denen in der Hand gehabt. Es reizt mich nicht, die auszuprobieren. Das bedeutet allerdings nicht, dass die irgendwie schlecht sein müssen oder dass ich eben dies finde.)

 

[Sp.ard]

Oly verkauft sich bombig und ist Fujis größter Konkurrent, nur wen interessiert das, der Fuji bereits hat – was hier im Forum ja der überwältigende Normalfall sein sollte?

 

Als jemand, der seit Jahrzehnten im Apple-Ökosystem investiert ist und damit alles zufriedenstellend geregelt kriegt, interessieren mich Apples Verkaufszahlen so wenig wie die von Samsung, Nokia und Microsoft. Samsung bringt ein neues Superhandy raus, oder ne neue Firmware? Geht ziemlich krass an mir vorbei, ich könnte aus dem Kopf deshalb auch kein einziges Smartphone-Modell von Samsung nennen. Ich muss nämlich nur gucken, ob das nächste iPhone, iPad oder MacBook Pro für mich interessant ist und einen Kauf lohnt. Erst wenn Apple irgendwann meine Anforderungen nicht mehr erfüllen sollte, müsste ich mich bei der Konkurrenz umsehen und abwägen, ob sich ein Wechsel lohnt. Das wäre dann allerdings ein ziemlich großer und teurer und aufwändiger Schritt nach mehr als 30 Jahren mit MacOS, und deshalb garantiert auch kein Vergnügen.

sicher Oly verkauft sich bombig, weil ein paar Meinungsbilder aus der CaNikon-Szene dafür eingespannt werden bzw. sind (Paddy & Co.). Ich hab anfangs die X-T1 mit der M5 verglichen, ebenso die A7 und mich für das System Fuji entschieden, weil es das bessere (für mich) war und ist.

Mir geht das, genau wie Dir, am Dings vorbei. Lass die Jungs mehr Marktdurchdringung haben, aber davon wird der Winter lange nicht warm oder gar heiss.

 

Ich für mich habe meine Systeme gefunden.

[Rico Pfirstinger]

sicher Oly verkauft sich bombig, weil ein paar Meinungsbilder aus der CaNikon-Szene dafür eingespannt werden bzw. sind (Paddy & Co.). Ich hab anfangs die X-T1 mit der M5 verglichen, ebenso die A7 und mich für das System Fuji entschieden, weil es das bessere (für mich) war und ist.

Mir geht das, genau wie Dir, am Dings vorbei. Lass die Jungs mehr Marktdurchdringung haben, aber davon wird der Winter lange nicht warm oder gar heiss.

 

Ich für mich habe meine Systeme gefunden.

 

Oly macht in Deutschland einfach vieles richtig. Neben den guten Produkten stimmen auch Marketing und Promotion. Ich gönne den anderen Marken auch jede verkaufte Kamera. Letztlich ist es die Aufgabe von Fujifilm, den Fuji-Marktanteil zu steigern – nicht die von Sony oder Oly, indem sie schlechtere Kameras als Fuji bauen. Sony und Olympus sollen bloß nicht schlechter werden, Fujifilm muss einfach besser werden – und hier liegt der Ball ganz klar in Tokio. Insgesamt sitzen die MILC-Hersteller ohnehin in einem Boot, denn jede verkaufte a6000 oder a5000 ist eine verkaufte Canon Rebel (oder Nikon Einsteiger-DSLR) weniger – also ein Gewinn für die Spiegellosen an sich.

[Don Pino]

Aus meiner Sicht hat Olympus dazugelernt und die kontinuierlichen Firmware/ Funktionsupdates von Fuji übernommen. Das könnte einer der Gründe sein, warum sich Olympus, trotz relativ alter und kleiner Sensoren noch recht gut verkauft.  Ich glaube auch, dass die vielen unterschiedlichen Funktionen (hier im Forum Gimmiks genannt)  wie interner Bildstabilisator, Live Bulb, Live Composite, Focus Stacking, Focus Backeting, Voll- und halbautomatisches HDR und besser entwickelte Olympus App die Attraktivität dieser Kameras auch bei "ernsthaften Fotografen " steigern. Ein Beispiel: Für mich wäre Fokus Bracketing/Stacking sicherlich komplett uninteressant, für Makro interessierte Fotografen kann eine solche Funktion kaufeintscheidend sein.

 

Weil ich Fuji x-Besitzer am weiteren Erfolg und Fortbestand der Fuji X-Reihe ein großes Interesse habe, würde ich mir deshalb wünschen, dass Fujifilm hinsichtlich des Themas "Funktionalitäten" sich auch ein wenig an sehr erfolgreichen Mitbewerbern wie Olympus orientiert.

[wildlife]

I finde das µFT System interessant. Damit meine ich jetzt nicht konkret die Gehäuse oder so, sondern wie es Olympus es schafft, mit Design und Marketing zu punkten. Die Panas sind mit ihrem DFD Autofokus, Videofunktionen und den Objektiven (ich finde da großteils die Panas deutlich attraktiver) meiner Meinung nach sehr viel besser aufgestellt. Und dennoch ließt man überall (im Internet) nur von Olympus.

 

Das Marketing mit dem IBIS, dazu das Retrodesign, die Gimmicks in der Specs Liste und - meiner Meinung nach fast am wichtigsten! - die preiswerten, "lichtschwachen" Festbrennweiten. Denn was hilft dem Anfänger das hervorragende 56mm (oder überhaupt das geniale APD), wenn er eigentlich nur ein billiges Nifty Fifty zu seiner Kamera (und dem Kit Objektiv will)

 

Meiner Meinung nach wären 23mm f/2, 35mm f/2 und 50mm f/1.8 zu attraktiven Preisen etwas, dass Fuji eindeutig fehlt (das 23mm wird aufgrund der X100 wahrscheinlich nicht kommen, das 35mm ist angekündigt - fehlt also noch ein 50er) 

 

Panasonic hat wahrscheinlich dies auch erkannt und hat - anstatt Lücken im System zu schließen - ein mittelmäßig lichtstarkes 42mm rausgebracht um mit dem 45mm Oly zu konkurrieren. Selbiges mit dem 25mm. 

[LordFunk]

Ich konnte mal beim Olympus Playground in Wien (sehr coole Veranstaltung!!!) an einer Olympus O-M-E-DM1 mit einem 14_55 2.8 rummachen. Hatte damals die X-T1 mit 27er und 56 ganz frisch gekauft und noch nicht so ganz im Griff. Die Olympus kam mir vom Autofokus vielleicht einen Tick flotter vor (war vor FW 4!), sonst hat sie mich nicht wirklich begeistert. Die Fuji liegt besser in der Hand und die Bilder gefallen mir auch deutlich besser, knackigere Farben, bessere Bedienung und für meinen Geschmack mehr Spaß.

 

Ist jetzt nicht so rasend aussagekräftig so ein Vergleich aber ich find die Fuji knackiger ... beides JPEGs aus der Kamera

 

27mm 1/60 F4 ISO1600

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27mm 1/30 F4.5 ISO1600

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I´m loving my Fuji!

[mjh]

Ich konnte mal beim Olympus Playground in Wien (sehr coole Veranstaltung!!!) an einer Olympus O-M-E-DM1 mit einem 14_55 2.8 rummachen.

Der Olympus Playground – der ja durch den ganzen deutschsprachigen Raum tourt und teilweise auch mehrfach in derselben Stadt Station macht – ist schon eine sehr clevere Idee. Andere Hersteller (nicht nur Fuji) könnten sich durchaus ein Vorbild daran nehmen.

[wildlife]

ja. Selbiges gilt für die Olympus WOW Aktion wo man Equipment 1-2 Tage ausprobieren kann. Ich meine, bei einigen Fotohändlern geht dies (wenn sie einen kennen) bei fast jedem Equipment, aber Neueinsteiger/Anfänger sind meistens dort noch nicht bekannt.

 

Wie Rico schon sagt: bei Marketing scheint Olympus alles richtig zu machen!

[stefan 24]

Ich finde die Oly`s genial. Aber Sie sind mir einfach zu klein und fummelig in der Bedienung.
Deshalb stehen meine Oly`auch nur im Regal

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[Rico Pfirstinger]

Der Olympus Playground – der ja durch den ganzen deutschsprachigen Raum tourt und teilweise auch mehrfach in derselben Stadt Station macht – ist schon eine sehr clevere Idee. Andere Hersteller (nicht nur Fuji) könnten sich durchaus ein Vorbild daran nehmen.

 

Fuji "kontert" hier anscheinend mit dem Global Photowalk.

Ich habe da leider keine Zeit, muss meine eigenen Workshops machen.

[Rico Pfirstinger]

ja. Selbiges gilt für die Olympus WOW Aktion wo man Equipment 1-2 Tage ausprobieren kann. Ich meine, bei einigen Fotohändlern geht dies (wenn sie einen kennen) bei fast jedem Equipment, aber Neueinsteiger/Anfänger sind meistens dort noch nicht bekannt.

 

Aus meiner Sicht ist es nicht möglich, potenzielle Fuji-Kunden mit dem Datenblatt zu überzeugen. Da gewinnt die Konkurrenz eigentlich immer. Auch mit dem Preis klappt es natürlich nicht, da Sony bei gleichem Sensorformat immer günstiger ist.

 

Überzeugen kann man den Kunden somit nur mit Gefühlen: etwa mit der Bedienung (Retro-Elemente, eingebauter RAW-Konverter) und mit Bildern. Wer eine Fuji vorführt, muss also in der Lage sein, bei einer ad-hoc Vorführung überzeugende Bildergebnisse zu erzielen, und das ohne sichtbar großen Aufwand.

[TobiG]

 

Ich finde die Oly`s genial. Aber Sie sind mir einfach zu klein und fummelig in der Bedienung.

Deshalb stehen meine Oly`auch nur im Regal

 

 

 

Sehr cool, wonach muss ich denn suchen, um solche Schlüsselanhänger Cams im Netz zu finden?

 

Gruß

[ALPHA]

..., würde ich mir deshalb wünschen, dass Fujifilm hinsichtlich des Themas "Funktionalitäten" sich auch ein wenig an sehr erfolgreichen Mitbewerbern wie Olympus orientiert.

 

Ja, sagen wir einmal gemeinsam "Bracketing". Mit dem nächsten Update müsste da doch mehr als +/-1EV drin sein, oder?

 

[stefan 24]

Sehr cool, wonach muss ich denn suchen, um solche Schlüsselanhänger Cams im Netz zu finden?

 

Gruß

....die habe ich auf einer Hausmesse bei Foto Gregor/Haas vom Mitarbeiter aus dem Hause Olympus bekommen. Ob man die irgendwo kaufen kann weiß ich leider nicht.

[Don Pino]

Ja, sagen wir einmal gemeinsam "Bracketing". Mit dem nächsten Update müsste da doch mehr als +/-1EV drin sein, oder?

 

 

Erweitertes Bracketing > +/- 1 wird seit Jahren bewußt von Fujifilm abgeblockt.  (Deshalb habe ich mir ja noch ne kleine Oly zugelegt;-)

[Rhabarberleder®-Fan]

Ja, sagen wir einmal gemeinsam "Bracketing". Mit dem nächsten Update müsste da doch mehr als +/-1EV drin sein, oder?

 

Wozu Belichtungsreihen ?

Die Fuji hat einen ISO-losen Sensor 

[Rico Pfirstinger]

Man sieht grundsätzlich sehr wenig Bilder, die aus der Hand mit Belichtungsreihen von mehr als ± 1 EV gemacht und dann im Rechner zusammengesetzt wurden. Trotzdem wird seit Jahren laut danach gerufen. 

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