Fuji X Vollformat

[haiderreini]

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Es lebe APS-C, es gibt bei dieser Sensorgröße sicher auch noch verbesserungspotential. Bedenkt man welche Leistungen Panasonic aus deren winzigen Sensoren herausholen.

[ijuf2017]

https://www.systemkamera-forum.de/topic/121604-kleiner-test-bildaufl%C3%B6sung-a7-a7r2-fuji-xpro2/page-1#

Sehr interessanter und v.a. sachlicher Beitrag.

[ijuf2017]

Und die Xpro2 hatte im Vergleich noch nicht mal das Beste Glas drauf. Die Kamerahersteller wecken mit ihrem Marketing nur Begehrlichkeiten. Und wer sieht den 3D Pop?

[Gast]

Gute Objektive vor guten Sensoren bei f/8 und gutem Licht...also bitte. Da wird der Unterschied erst wieder ab 3qm deutlich, egal welches Fabrikat.

[ijuf2017]

Ich komme vom Kleinbildformat. Seit ich die Fuji XT2 mit dem 56 1.2 und dem 16-55 2.8 besitze bleiben bei mir keine Wünsche offen. Mein Auto Focus System funktioniert seit dem letzten Update so hervorragend, das es praktisch keine Auslöse- Verzögerung gibt. Der Augen Autofokus arbeitet nahezu perfekt. Was will man mehr?

[ijuf2017]

Ich habe bislang noch kein Foto von der Sony a7r III in einer low light Situation mit hohen ISO-Werten gesehen welches mich im Hinblick auf das Rauschverhalten überzeugt hat. Gerade in diesem Bereich erscheint mir die Fuji besonders gut aufgestellt. Dies war der Grund warum ich Nikon verlassen habe. Im Rauschverhalten waren die Nikon Kameras immer besonders schlecht mithohem Detail-Verlust bei hohen ISO-Werten.

[MEPE]

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Ich habe bislang noch kein Foto von der Sony a7r III in einer low light Situation mit hohen ISO-Werten gesehen welches mich im Hinblick auf das Rauschverhalten überzeugt hat.

 

Ich kenne nur die A7rII, aber die hatte ja den gleichen Sensor.

 

Meine Bilder der Sony bei Iso3200 und Kunstlicht sahen, herunterskaliert auf 24MP schon etwas sauberer und rauschärmer aus als die aus den Fuji-X mit 24MP.

Allerdings habe ich keinen 1:1-Vergleich gemacht, kann nur aus subjektiver Erfahrung berichten.

[venacephalica]

Ich kann dazu nur sagen, dass ich mit der Sony mehr Low-Light/High Iso Bilder produziere, als ich es mit der Fuji jemals gewagt hätte...das Stativ bleibt öfter abends zu Hause :-)

[ijuf2017]

Ich kann dazu nur sagen, dass ich mit der Sony mehr Low-Light/High Iso Bilder produziere, als ich es mit der Fuji jemals gewagt hätte...das Stativ bleibt öfter abends zu Hause :-)

 

Ich lasse mich gerne eines Besseren belehren!

Mir stehen nur die Bilder in flickr/Imaging resource/dpreview zur Verfügung. Da dokumentieren sich keine Vorteile des Sony Sensors, der die Investition rechtfertigen würde. Im Fotoladen war ich noch nicht, werde ich aber in Kürze nachholen. Dann werde ich sehen, ob die r3 überlegen ist.

Bei Sony hat mich immer der Autofokus frustriert (A7 und a6000). Das simultane drücken von 2 Knöpfen für den Eye AF hat ziemlich genervt, scheint aber immer noch so zu sein. Bei lowlight versagte der AF regelmässig, aber wirklich komplett. Auch der AF der     a6000 war bei lowlight  mit lichtstarken Objektiven entgegen der Werbeversprechen echt übel. Ich werde bei Gelegenheit im Fotoladen meine XT2 mit dem 16-55 f2.8 gegen die Kombi A7r3 mit dem 24-70 2.8 GM vergleichen. Wenn die Sony substantiell besser ist, geht die Fuji.....

Ich frage mich nur, warum Sony nicht die komplette AF Performance der A9 in die A7 r3 implementiert hat und somit die r3 wieder messbar langsamer fokussiert als die A9. Wahrscheinlich damit noch Luft nach oben für den Nachfolger der r3 in 2 Jahren bleibt.......

[wildlife]

Ich frage mich nur, warum Sony nicht die komplette AF Performance der A9 in die A7 r3 implementiert hat und somit die r3 wieder messbar langsamer fokussiert als die A9. Wahrscheinlich damit noch Luft nach oben für den Nachfolger der r3 in 2 Jahren bleibt.......

 

Autofokusgeschwindigkeit hängt sehr stark mit der Sensorgeschwindigkeit zusammen. Und da ist die A9 deutlich besser als die A7R III.

[venacephalica]

Ich lasse mich gerne eines Besseren belehren!

Mir stehen nur die Bilder in flickr/Imaging resource/dpreview zur Verfügung. Da dokumentieren sich keine Vorteile des Sony Sensors, der die Investition rechtfertigen würde. Im Fotoladen war ich noch nicht, werde ich aber in Kürze nachholen. Dann werde ich sehen, ob die r3 überlegen ist.

Bei Sony hat mich immer der Autofokus frustriert (A7 und a6000). Das simultane drücken von 2 Knöpfen für den Eye AF hat ziemlich genervt, scheint aber immer noch so zu sein. Bei lowlight versagte der AF regelmässig, aber wirklich komplett. Auch der AF der     a6000 war bei lowlight  mit lichtstarken Objektiven entgegen der Werbeversprechen echt übel. Ich werde bei Gelegenheit im Fotoladen meine XT2 mit dem 16-55 f2.8 gegen die Kombi A7r3 mit dem 24-70 2.8 GM vergleichen. Wenn die Sony substantiell besser ist, geht die Fuji.....

Ich frage mich nur, warum Sony nicht die komplette AF Performance der A9 in die A7 r3 implementiert hat und somit die r3 wieder messbar langsamer fokussiert als die A9. Wahrscheinlich damit noch Luft nach oben für den Nachfolger der r3 in 2 Jahren bleibt.......

 

Ich habe das ein oder andere Pic im Fremdbilder Thread gepostet. Wenn Du da auf ein Pic klickst wirst Du auf die Flickr Seite geleitet; dort kannst Du dann mal in meinen Alben stöbern (benannt nach Objektiven sowohl A7rii...als auch XT2). Vielleicht hilft Dir das weiter (Exifs sind bei mir immer hinterlegt).

Du scheinst Dich auf die r3 eingeschossen zu haben...was ist mit der r2?

Die A7 ist in keinster! Weise vergleichbar mit der A7rii.

Das Sony es nicht besser mit dem EyeAf gelöst hat ist mir auch ein Rätsel.

Wie schnell sollte denn der Fokus sein, damit Du sagen kannst....yoaah dat isset. (Ich nehm mal an mindestens so schnell wie der der XT-2).

[ijuf2017]

Ich habe das ein oder andere Pic im Fremdbilder Thread gepostet. Wenn Du da auf ein Pic klickst wirst Du auf die Flickr Seite geleitet; dort kannst Du dann mal in meinen Alben stöbern (benannt nach Objektiven sowohl A7rii...als auch XT2). Vielleicht hilft Dir das weiter (Exifs sind bei mir immer hinterlegt).

Du scheinst Dich auf die r3 eingeschossen zu haben...was ist mit der r2?

Die A7 ist in keinster! Weise vergleichbar mit der A7rii.

Das Sony es nicht besser mit dem EyeAf gelöst hat ist mir auch ein Rätsel.

Wie schnell sollte denn der Fokus sein, damit Du sagen kannst....yoaah dat isset. (Ich nehm mal an mindestens so schnell wie der der XT-2).

Fremdbilder thread? Vielleicht bin ich zu doof! Wo finde ich den?

Wenn würde ich in jedem Fall die R3 nehmen. Die 1000 € Differenz wären mir dann auch egal. Ein präziser und schneller Autofokus ist mir sehr wichtig.

[venacephalica]

Fremdbilder thread? Vielleicht bin ich zu doof! Wo finde ich den?

Wenn würde ich in jedem Fall die R3 nehmen. Die 1000 € Differenz wären mir dann auch egal. Ein präziser und schneller Autofokus ist mir sehr wichtig.

unter Smalltalk :-)

[Fulltime]

Vielleicht ist es ja auch wie bei den heutigen Automotoren:

 

Man bekommt dank Turbolader und Kompressor erstaunliche Leistungen aus kleinvolumigen Motoren,

aber es fehlt dann hin und wieder an ELASTIZITÄT.

 

Hier fehlt es hin und wieder an PLASTIZITÄT?! :-)

[Chorge]

Wenn die A7 Serie ihre theoretischen Vorteile nicht selbst kaputt machen würde, wäre sie im dunklen der T2/H1etc. sicherlich überlegen! Aber sie frisst Sterne - und das ist ein NoGo!!!

[tabbycat]

Aber sie frisst Sterne - und das ist ein NoGo!!!

Und ich dachte, sowas machen nur Schwarze Löcher...

[Chorge]

Tja, und eben leider auch die Sony

[Volker]

Wenn die A7 Serie ihre theoretischen Vorteile nicht selbst kaputt machen würde, wäre sie im dunklen der T2/H1etc. sicherlich überlegen! Aber sie frisst Sterne - und das ist ein NoGo!!!

Astrofotografie ist aber aber auch eine Spezialdisziplin und nicht das einzige Einsatzgebiet, bei dem es auf gutes Rauschverhalten ankommt. Aber ohne Zweifel ein Ärgernis, zu dem Sony bis heute keine Stellung bezogen hat. Soweit ich weiß, tritt das Problem aber auch nur bei Belichtungszeiten über 3sec. auf, bei denen ohne Astro-Tracker nichts mehr geht.

Ein „NoGo“ also nur, wenn man die Kamera für diesen speziellen Einsatzzweck einsetzen will und mit den Ergebnissen nicht leben kann. Es bleiben durchaus noch ein paar Sterne übrig ;-)

Immerhin hat man eine gute Auwahl an astrotauglichen Objektiven.

[Chorge]

Warum braucht man bereits ab 3s einen Tracker?! Meiner liegt unbenutzt daheim....

[Volker]

Warum braucht man bereits ab 3s einen Tracker?! Meiner liegt unbenutzt daheim....

Ich bin kein Astrofotograf und weiß nicht, welche Belichtungszeiten üblicherweise für Sterne verwendet werden. Wie auch immer: das „Star eater“ Problem schränkt die Nutzung für einen speziellen Einsatzzweck ein, nicht mehr und nicht weniger.

Astrofotografen müssen halt zu einer anderen Marke greifen oder die Einschränkung akzeptieren und auf ein Firmwareupdate hoffen.

[tabbycat]

Warum braucht man bereits ab 3s einen Tracker?! Meiner liegt unbenutzt daheim....

Weil nicht jeder die sonst entstehenden star trails als zielführend empfindet?

[MadCyborg]

Und Sony hat sich dann halt mal rausgenommen, für alle zu entscheiden, wo genau da die Grenze liegt? Bis zu welcher kleinsten Brennweite denn?

[Volker]

Ja, Hersteller sind oft ungerecht und fragen nicht jeden, bevor sie Entscheidungen treffen. Und in diesem Fall ist der Hersteller auch noch ignorant und hört den Proteststurm seiner Kunden nicht.

 

Fassen wir zusammen: Sony KB frisst Sterne, rauscht wie Hölle, hat shice Menüs, doofe Farben, der AF taugt nichts, erst Recht der Eye-AF und überhaupt kann Sony nur Unterhaltungselektronik. Leicas spiegellose KB Kameras sind technisch veralteter überteuerter Klump und scheiden daher von vornherein aus.

Eigentlich beste Voraussetzungen für Fujifilm, die Lücke zu füllen und uns eine gescheite KB Kamera zu bauen. Andererseits: Ein Unterschied zu APS-C ist eh nicht sichtbar, der Qualitätsquantensprung führt direkt von APS- C zum Mittelformat. Dazwischen herrscht ein Qualitätsvakuum.

Also hat Fuji alles richtig gemacht, sich gegen Kleinbild und für APS und MF zu entscheiden und es gibt keinen Grund für einen 100 Steiten starken Thread über eine potenzielle Fuji KB Kamera.

[mjh]

Ja, Hersteller sind oft ungerecht und fragen nicht jeden, bevor sie Entscheidungen treffen. Und in diesem Fall ist der Hersteller auch noch ignorant und hört den Proteststurm seiner Kunden nicht.

Vielleicht sollte man es mal mit einem größeren Wasserglas probieren.

[Volker]

Vielleicht sollte man es mal mit einem größeren Wasserglas probieren.

Es gibt sogar schon eine Online-Petition: https://www.change.org/p/sony-remove-star-eater-en

Zweithöchste digitale Eskalationsstufe vor der Cyberattacke.

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