X-H2s Firmware 7.00

Mooslieger · 22. Juli 2024

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vor 43 Minuten schrieb Tommy43:

Ich interpretiere das völlig anders. Er „klebt“ nicht an einer Position. Die Funktion berechnet vielmehr den Pfad eines Objektes und bleibt auf diesem Pfad, wenn das Zielobjekt hinter Hindernissen verschwunden ist. Und nur dann. Es verlässt kein sichtbares Objekt. Das wäre ja auch komplett widersinnig. Je höher die Stufe gewählt ist, um so länger wird ein verschwundenes Objekt gesucht. Das heißt aber m.E. keineswegs, dass ein sich erratisch bewegendes Ziel verlassen wird, nur weil es sich so bewegt. Es geht nur darum, wie verfahren wird, wenn es nicht mehr sichtbar ist. Allerdings werden solche sich erratisch bewegenden Objekte natürlich mit so einer Einstellung nicht besser wiedergefunden nach Wiederauftauchen, weil der Pfad, den der Algorithmus berechnet, für solche Bewegungen ja eben kaum voraussehbar ist. Um aber sichtbare und sich erratisch bewegende Objekte gut zu verfolgen, ist die zweite Einstellung, die Geschwindigkeit der Verfolgungsempfindlichkeit wichtig.

Beispiel: Bei der Einstellung 5 bei den AF-C Einstellungen, bei dem sich erratisch bewegende Ziele getroffen werden sollen, ist ja mit einer Verfolgungsempfindlichkeit von 3 recht hoch eingestellt. Das dürfte lt. Theorie von Dir ja dann nicht so sein. Was aber dort auch anders ist, ist die Geschwindigkeit der Verfolgungsempfindlichkeit. Die ist hoch und damit prädestiniert für nicht gleichmäßige Bewegungen.

Insofern wäre auch die Einstellung 5 für Deine Zwecke die theoretisch beste, ggf. variiert bzgl. Zonenbereichsumschaltung. Das müsste man dann über 6 regeln. In jedem Fall sollte der zweite Wert, nämlich die Geschwindigkeit der Verfolgungsempfindlichkeit hoch sein.

Ob Du nun 0-2-Auto oder 4-2-Auto nimmst, bleibt sich von daher gleich, solange keine Hindernisse das Ziel verdecken. Wichtig ist der zweite Wert 2.

Tja, was soll ich sagen @Tommy43, außer: Wenn Du das so formulierst, ergibt das auch wiederum absolut Sinn! ✅ Also: Ich mache über die Custom-Einstellung 6 nun meine persönliche Einstellung so, dass die Geschwindigkeit der Verfolgungsempfindlichkeit immer auf dem höchsten Wert 2 ist (die hatte ich bisher auf 1, weil Fujifilm in der Bedienungsanleitung gewarnt hat, dass auf 2 bei weniger Kontrast das Objekt eher verlustig geht, aber ich habe sowieso immer kontraststarke Situationen, da ich Verschlusszeiten nicht unter 1/4000 habe, eher 1/6400 oder 1/8000 und somit immer Sonne abwarte) ...

... und variiere (wie oben schon mal angeführt) dann erstmal als einzige Variable die Verfolgungsempfindlichkeit zwischen 0 und 4. Ist ja super, nur eine Variable ist dann gut nachvollziehbar.

Und da ich nicht mit ZONEN arbeite (zumindest ERST MAL noch nicht, weil die einfach zu klein sind, ich brauche bei Insekten den ganzen Rahmen), ist es laut diesem Beitrag

https://digitalcamera-support-en.fujifilm.com/digitalcameraengpcdetail?aid=000008371#anchorq01

"●Zone Area Switching: This item is valid only during Zone AF. The AF characteristics can be set for which the area in the zone area is prioritized for focusing."

... auch egal, welche Zonenbereichsumschaltung ich nehme. Ich lass einfach mal auf AUTO.

Danke für den Input! 👍👍👍😊👍👍👍

22. Juli 2024

Hallo Mooslieger,

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wood · 22. Juli 2024

vor 2 Stunden schrieb Tommy43:

Ich interpretiere das völlig anders. Er „klebt“ nicht an einer Position. Die Funktion berechnet vielmehr den Pfad eines Objektes und bleibt auf diesem Pfad, wenn das Zielobjekt hinter Hindernissen verschwunden ist. Und nur dann. Es verlässt kein sichtbares Objekt. Das wäre ja auch komplett widersinnig. Je höher die Stufe gewählt ist, um so länger wird ein verschwundenes Objekt gesucht. Das heißt aber m.E. keineswegs, dass ein sich erratisch bewegendes Ziel verlassen wird, nur weil es sich so bewegt. Es geht nur darum, wie verfahren wird, wenn es nicht mehr sichtbar ist. Allerdings werden solche sich erratisch bewegenden Objekte natürlich mit so einer Einstellung nicht besser wiedergefunden nach Wiederauftauchen, weil der Pfad, den der Algorithmus berechnet, für solche Bewegungen ja eben kaum voraussehbar ist. Um aber sichtbare und sich erratisch bewegende Objekte gut zu verfolgen, ist die zweite Einstellung, die Geschwindigkeit der Verfolgungsempfindlichkeit wichtig.

Beispiel: Bei der Einstellung 5 bei den AF-C Einstellungen, bei dem sich erratisch bewegende Ziele getroffen werden sollen, ist ja mit einer Verfolgungsempfindlichkeit von 3 recht hoch eingestellt. Das dürfte lt. Theorie von Dir ja dann nicht so sein. Was aber dort auch anders ist, ist die Geschwindigkeit der Verfolgungsempfindlichkeit. Die ist hoch und damit prädestiniert für nicht gleichmäßige Bewegungen.

Insofern wäre auch die Einstellung 5 für Deine Zwecke die theoretisch beste, ggf. variiert bzgl. Zonenbereichsumschaltung. Das müsste man dann über 6 regeln. In jedem Fall sollte der zweite Wert, nämlich die Geschwindigkeit der Verfolgungsempfindlichkeit hoch sein.

Ob Du nun 0-2-Auto oder 4-2-Auto nimmst, bleibt sich von daher gleich, solange keine Hindernisse das Ziel verdecken. Wichtig ist der zweite Wert 2.

Meine Erfahrung zeigt sich da anders. Mit der 4 am Anfang neigt die Kamera einfach dazu an der bisherigen Stelle zu verharren und es dauert bis er dann wieder auf was neues anspringt. Probiert und festgestellt bei Vögeln die an nem Busch sitzen und hin und her hüpfen. Man merkt da nach einigen Versuchen, dass die Kamera erstmal am ursprünglichen Punkt bleibt und erst dann auf was neues anspringt. Mit der 0 geht der AF sofort auf was neues bzw. mit der Änderung mit.

Ich sehe das "Problem" bei "Hindernisse im Bild". Die Kamera sieht es auch als "Hindernis" wenn das Motiv den Bereich verlässt und sich in der räumlichen Tiefe verändert hat und wartet daher erstmal obwohl gar kein "Hindernis" aufgetaucht ist so wie man sich das erstmal vorstellt (also z. B. Zweige ins Bild gekommen sind).

Auch bei Vögel im Flug ist das dann fatal wenn die Kamera im Hintergrund was erkannt hat und dort erstmal verharrt bis er neu auf den Vogel anspringt.

Mit der 0 am Anfang ist der AF viel vitaler und reaktionsfreudiger und geht sofort mit. Das ist zwar Anfangs erstmal etwas schwieriger zu handhaben weil man schon mehr Achtsamkeit braucht aber wenn das mal sitzt funktioniert es meiner Erfahrung nach wirklich gut.

Ich hatte bei den vielen Versuchen auch festgestellt, dass die Kamera mit der 4 am Anfang teilweise aus der Objekterkennung raus fällt weil innerhalb der Zone kein Tier mehr zu finden war und dann kommen viel Fehlfokussierungen. Mein Eindruck ist dass mit der 0 am Anfang die Objekterkennung ebenfalls reaktionsfreudiger ist. Beweisen kann ich es aber natürlich so nicht...

Alles in allem bleib ich dabei, dass 0-2-mitte eine sehr gute Einstellung ist die funktioniert. Ich weiß aber natürlich auch, dass es Empfehlungen von z. B. 4-1-Mitte gibt. Damit hab ich es auch lange versucht, aber letztlich kann ich diese Empfehlung nicht weiter empfehlen.

Spannend und bisher auch wenig probiert ist die Funktion "Auto". Wenn das tatsächlich bedeutet, dass das erkannte so lange wie möglich gehalten wird und alles drumherum ignoriert wird dann könnte eine 4 am Anfang wiederum sinn machen. Im Sinne von "wenn erkannt dann bleib so lange drauf wie möglich" (das wäre dann das "sticky" wie man es von Sony kennt), ergänzend mit der zweiten Zahl für die Veränderung im Raum könnte es schon sein, dass das nochmal besser ist. Mal schauen ob ich die Muße hab das mal zu probieren, unsinnig klingt es jedenfalls nicht.

Tommy43 · 22. Juli 2024

Bzgl. Empfindlichkeit Ist das nicht meine Erfahrung, aber ich erkenne an, dass Du @wood da insgesamt sicher mehr Erfahrungen gesammelt hast als ich. Nur so krass, wie es @Mooslieger formuliert hat, ist es sicher sachlich nicht richtig. Das Wichtigste ist aber nach wie vor die 2 bei der Geschwindigkeit der Verfolgungsempfindlichkeit bei seinem Szenario. Ob er dann bei der Empfindlichkeit 0 oder 4 oder dazwischen einstellt, kann er ja testen, beginnend von der 0 und in Abhängigkeit davon, ob überhaupt Hindernisse im Weg sein könnten.

bearbeitet 22. Juli 2024 von Tommy43

wood · 22. Juli 2024

da vorhin doch mal die Sonne durch kam hab ichs mal bei den Schmetterlingen versucht.

7x7 Zone, 4-2-Auto -> Ergebnis, kein direkt spürbarer Unterschied, auch wenn es jetzt erstmal nur ein paar Versuche waren.

Die Tiere sind letztlich sehr schnell von der Blüte weg und den Abflug überhaupt auf den Bildern zu haben ist schon schwierig, da bleiben von 40 so 3-4 übrig

Auf solentsystems.com sieht man dann auch, dass der Schmetterling nicht immer sauber erfasst bzw. erkannt wird. Da bleibt die Kamera dann natürlich dort stehen wo sie denkt dass was ist.

Allerdings hatte ich das Gefühl, dass durch die Einstellung -Auto- das pumpen weniger war. Kann aber natürlich auch schlicht am Licht liegen usw.

Alles in allem werde ich bei meinem Setting erstmal bleiben, also 0-2-mitte. Unter anderem weils für mich funktioniert und ich nicht so die Lust hab nochmal viel zu probieren