Was haltet Ihr davon?

[Mehrdad]

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Ich bin durch diesen link (http://kwerfeldein.de/2014/06/18/war-porn/)

Auf das Buch WarPorn aufmerksam geworden.

 

Ehrlich gesagt bin ich neugierig, aber irgendwie.....??

 

Was haltet ihr davon?

[Watcher24]

Klingt nach einem sehr interessantem Projekt. Ein Zeitzeugnis, über das man sagen könnte, gut, dass es das gibt bzw. dass jemand das dokumentiert hat.
Gemäss Bericht hat das Buch  eine Aufmachung, die dem Inhalt ein Stück weit gerecht wird.  Auch das klingt interessant.

Ich für mich werde mir wohl sowas nicht „antun“, sag ich jetzt mal.
Ich schau mir nicht nur „das Schöne und das Gute“ an, sicher nicht. Es gibt aber auch Grenzen. Ich schätze, gewisse Bilder will ich meinem Geist nicht zumuten, solange ich die freie Wahl habe.
 

Ich bedank mich aber für den Link, Mehrdad.

[Mehrdad]

Ich gebe Dir Recht und ich kenne mich. Manche Bilder verkrafte ich nicht, und doch......ich weiß nicht warum, aber ich schwanke :/

[margunov]

Ja, harter Tobak.

[tabbycat]

Ich werde die Selbstzensur schon bei der Anschaffung ausüben - oder bei der Nichtanschaffung. So wichtig ist mir mein Seelenheil dann doch. Unwissenheit kann ein Segen sein...

 

mfg tc

[mbart]

Danke für den Link, Mehrdad.

Ich finde es wichtig, dass solche Aufnahmen "öffentlich" werden.

Da es ja im Moment sehr viele Nachrichten in dieser Richtung gibt die genau das nicht zeigen,

hilft es mir, die "Ausmaße" besser zu begreifen.

Ich bin aber froh, solche Bilder nicht "in Echt" erleben zu müssen. Es ist ja immer noch ein Unterschied, ob ich ein Bild "nur" anschaue oder das Bild gemacht habe -

das könnte ich sicher nicht.

[mjh]

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Ich vermute ja, dass sich der kwerfeldein-Autor irrt, wenn er sagt, der Buchtitel sei „Eine Anspielung auf die so oft genutzte Wortwahl PORN für etwas, das wir ganz besonders toll finden.“ Denn das englische „porn“ ist nicht dasselbe wie das deutsche „porno“, wohl das aktuelle Synonym für „geil“ oder „knorke“ oder was auch immer das Äquivalent für den Leser eines bestimmten Alters ist. Das englische „porn“ trägt andere Konnotationen.

 

Manchmal muss man sich entscheiden, ob man wirklich noch mehr Bilder sehen will, deren Botschaft man bereits kennt. Mir ging es so, als ich auf der jüngsten documenta Fotos von Opfern des ersten Weltkriegs sah, denen Teile ihres Gesichts fehlten, das notdürftig zusammengeflickt worden war. Da sagt man sich irgendwann: „Ich habe es begriffen; ich muss nicht noch mehr sehen.“ Denn es gibt einen Punkt, an dem Aufklärung tatsächlich in Pornografie übergeht, und das ist wohlgemerkt keine Kritik an „War Porn“.

[Mehrdad]

Danke für Eure Meinungen. Vermutlich ist meine Neugier darauf dem Umstand geschuldet das ich sowas, glücklicherweise (!!!!), selber nich nie erleben musste.

Während andere Menschen, die eben nicht soviel Glück wie ich/wir haben/hatten sich vermutlich an den Kopf fassen würden, würden sie von meinem "Problem" hier lesen.

 

Ich finde das Projekt an sich sehr interessant und so krass es klingt als eine Art Kunstwerk. Die Bindung, das mit dem offenen Rücken, die auseinander zu schneidenden Seiten. Das alles ist schon sehr besonders. Die Fotos die in dem Artikel alleine zu sehen sind, finde ich schon krass und ich glaube das sind evtl noch die "harmloseren"??

Ich werde es vermutlich kaufen, aber ob ich es betrachten werde?

Sicher nicht komplett, zumindest nicht am Stück.

 

Eine Mischung aus mbart und Michael ist das wohl hier bei mir.

[Alma]

Danke

für diesen Link

 

Alma

[Vito_62]

Viele von den von Michael geschilderten Bildern kannst Du Dir auch hier anschauen, Mehrdad...

 

http://anti-kriegs-museum.de/deutsch/start.html

 

Ich denke, man kann es nicht oft genug zeigen, dass Krieg einfach unmenschlich und dennoch von menschen gemacht ist.

[bildnik]

Danke für den Link.

 

So ein Projekt ist intensiver, ergreifender als all die Internetplattformen, auf denen solche Bilder spektakulär vermarktet, benotet und kommentiert werden.

Mit dem Buch wird man meistens allein sein, nichts zum herumzeigen. Wir haben hierzulande Glück uns bewußt entscheiden zu können, ob wir uns damit beschäftigen wollen. Woanders muss man sich damit tagtäglich unfreiwillig auseinandersetzten.

[Neil62]

Ich kann das Buch jedem nur empfehlen, interessant auch die japanische Bindung des Buches.

[Gast chironer]

Ich kann das Buch jedem nur empfehlen, interessant auch die japanische Bindung des Buches.

Was ist der Grund für diese ausdrückliche Empfehlung?

[Mehrdad]

Was ist der Grund für diese ausdrückliche Empfehlung?

Das würde mich auch sehr interessieren!

Selbst Martin Gommel scheint eher ambivalent in seiner Meinung, wie auch aus vielen Kommentaren und Kritiken herausklingt.

 

Ich finde eine "ausdrückliche Empfehlung" ohne etwas Begründung, was einem zu der ausdrückliche Empfehlung veranlasst hat, schlichtweg unbrauchbar!

Also bitte Neil führe doch bitte genauer aus "Warum" Du es empfehlenswert findest. Auch wenn Du sonst kein Mann von vielen Worten bist, es würde mich wirklich sehr interessieren!

[jsc]

Was haltet ihr davon?

 

Wenig. Im Großen und Ganzen weiß man mittlerweilen auch in der breiten Masse, welche Folgen Waffeneinwirkung vom Holzprügel bis zu Atombombe auf den menschlichen Körper hat. Wer keine Vorstellung davon hat, hat sich eine gewisse Naivität bewahrt und wird auch durch Konfrontation mit der Realiät wohl kaum zum Pazifisten, wenn er es nicht schon vorher war. Wer würde aufhören mit dem Auto zu fahren, würde man ihm zeigen, was Rettungssanitäter täglich sehen?

 

Ich halte das Buch eher für ein auch ökonomisch wohlkalkuliertes Panoptikum des Grauens, das dem politikaffinen Wohlstandsbürger wieder mal die Möglichkeit gibt, ganz korrekt bei der Erwähnung des Werkes im Smalltalk mit Gleichgesinnten plakative Betroffenheit zu zeigen. Jedenfalls bis der Hype um das Buch vorbei ist. Wer sonst wird es denn kaufen? Der Redneck mit der M16 am Küchentisch? Wohl kaum.

[Mehrdad]

Ja, ich gebe zu, ich sehe auch nicht, dass dieses Buch und die Fotografien nun die Lösung des Problem "Krieg" nach sich zieht.

Leider!

Ja, der Autor verkauf und verschenkt es nicht, aber 30€ finde ich jetzt auch nicht einen Preis der mir zeigt das der Autor damit Millionär werden will.

Rico weiß wahrscheinlich was davon am Ende übrig bleibt, ich vermute mal ein einstelliger Euro Betrag?

Das kann es also auch nicht sein.

Mich stört tatsächlich am meisten, das der Auslöser überhaupt gedrückt wurde....glaube ich.

Ich könnt es ja schon nicht bei den im Blog gezeigten.

 

"Plakative Betroffenheit" harte Worte! Ich verstehe sehr gut was Du meinst! Mir geht es hier jedoch wirklich auch um das fotografische. Ich glaube nicht das es das Geld ist was den Fotografen treibt? Pazifismus? Vielleicht? Pornografie der Gewalt?

 

Seit gestern beschäftigt mich dieses Buch und ich weiß immernoch nicht genau was ich davon halten soll?

[Mehrdad]

Hört sich vielleicht seltsam an:

Das Buch ist ja nun nicht sooo teuer. Das ist es also nicht was mich zögern lässt. Es ist das erste mal das ich wohl wegen des Inhalts mir unsicher bin ob ich so ein Buch in meinem Haus haben will?

[bildnik]

So seltsam hört sich das nicht an.

 

Es wird vielleicht ein, zwei Mal angesehen und dann wohl gemieden. Wenn ein hoher künstlericher Wert vorhanden ist, auch drei mal und mehr. 

Ich persönlich würde es nicht im Regal stehen haben wollen. Die Ästhetik des Todes ist mir zu speziell.

[Gast chironer]

Es ist wohl wie bei einem Autobahnunfall o.ä. schweren Unglück in der Psyche des Menschen begründet.

Keiner will es selbst erleben, alle schauen hin, nach ein wenig Gruseln fährt man "entspannt" weiter wie bisher!

 

Warum sind zu Zeiten öffentlicher Hinrichtungen ganze Ortschaften mit Kind und Kegel auf den Richtplatz gepilgert?

Der Reiz des Grauens. Wenigstens durch die leicht gespreizten Finger der vor die Augen gehaltenen Hand musste gelinst werden.

 

Aber, warum nun eine Empfehlung, wie weiter oben?

[margunov]

Wenig. Im Großen und Ganzen weiß man mittlerweilen auch in der breiten Masse, welche Folgen Waffeneinwirkung vom Holzprügel bis zu Atombombe auf den menschlichen Körper hat. Wer keine Vorstellung davon hat, hat sich eine gewisse Naivität bewahrt und wird auch durch Konfrontation mit der Realiät wohl kaum zum Pazifisten, wenn er es nicht schon vorher war. Wer würde aufhören mit dem Auto zu fahren, würde man ihm zeigen, was Rettungssanitäter täglich sehen?

 

Ich halte das Buch eher für ein auch ökonomisch wohlkalkuliertes Panoptikum des Grauens, das dem politikaffinen Wohlstandsbürger wieder mal die Möglichkeit gibt, ganz korrekt bei der Erwähnung des Werkes im Smalltalk mit Gleichgesinnten plakative Betroffenheit zu zeigen. Jedenfalls bis der Hype um das Buch vorbei ist. Wer sonst wird es denn kaufen? Der Redneck mit der M16 am Küchentisch? Wohl kaum.

Das ist mir zu sehr aus der Distanz gesprochen. Im Großen und Ganzen bin ich über viele Dinge aufgeklärt, soll ich mir nun gar keine Fotobücher kaufen, weil ich Ursache und Wirkung kenne?

Die ganze WM ist ein reines wohlkalkuliertes Panoptikum, welches wiederum all den sportaffinen Stammtischbürgern die Möglichkeit gibt, mal so richtig auf die Kacke zu hauen! Soll ich die WM nun boykottieren, weil mir der gnadenlose Kommerz und die ganze korrupte Fifa auf den Sack gehen?

Sorry, aber deine Antwort solltest du bei solch einem pikantem Thema vielleicht nicht zu sehr auf eine Seite der Waage legen.

Nichts für ungut

[riesi]

Mit dem Tod verbinde ich unangenehme Erinnerungen und Gedanken und wenn zusätzlich dieser durch Menschenhand entstanden ist, so ist das doppelt unangenehm. Ich werde es nicht kaufen, solche Darstellungen ziehen mich runter, auch wenn die Bindung noch so toll sein mag.

[Gast chironer]

...Nichts für ungut

Vielleicht liegt zwischen dem Commerz mit dem Ballsport und den Verbrechen der Menschen an Ihresgleichen doch ein kleiner Unterschied und die von dir gewünschte Relation passt nicht ganz.

[margunov]

Vielleicht liegt zwischen dem Commerz mit dem Ballsport und den Verbrechen der Menschen an Ihresgleichen doch ein kleiner Unterschied und die von dir gewünschte Relation passt nicht ganz.

Hast du ne Ahnung... Beschäftige dich bitte mal mit dem Thema ausführlicher. Ist die Ausbeutung und Tod der Arbeiter in Katar eine unpassende Relation? Wenn jemand zu dieser Thematik ein Fotobuchband rausbringt, dann wusste natürlich jeder Bescheid und die Kommerzialisierung als Fotobuch wieder verwerflich. Oh man...

[margunov]

Mit dem Tod verbinde ich unangenehme Erinnerungen und Gedanken und wenn zusätzlich dieser durch Menschenhand entstanden ist, so ist das doppelt unangenehm. Ich werde es nicht kaufen, solche Darstellungen ziehen mich runter, auch wenn die Bindung noch so toll sein mag.

Absolut! Mich berührt sowas ebenfalls zu sehr, als dass ich mir es kaufen würde. Aber den Vorwurf an die Käufer oder den Ersteller kann ich trotzdem nich bringen.

[Gast chironer]

... Ist die Ausbeutung und Tod der Arbeiter in Katar eine unpassende Relation? ...

Im Verhältnis zum Krieg, definitiv ja!

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