Lightroom keine Stand Alone Version mehr.

[Gast uet]

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Zwingt Adobe die Kunden auch in der Lightroom Classic CC Version die Kataloge in die Cloud zu laden oder kann man sie wie bisher lokal speichern?

Genau das ist auch für mich das größte Anliegen. Wenn ich zum Abo mit Lightroom Classic gehe, muß ich dann meine Bilder in die Cloud stellen? Ich habe meine Bilder lieber auf dem Desktop unter Kontrolle, einige kann ich ja über die Dropbox auf iphone oder ipad speichern, wenn ich sie dort haben will. Ich will gar nicht mit allen Geräten auf alle meine Bilder zugreifen, abgesehen davon, dass auch einige meiner Freunde und Verwandten sich nicht mehr fotografieren lassen würden von mir.

Für das Abo von Lightroom Classic - ohne cloud - hätte ich aber wegen der neuen Funktionen schon Interesse.

Wenn mir jemand Aufschluß gebe n kann, wäre ich schon sehr dankbar.

[Matteo]

Allerdings lassen sich zum Beispiel Schlagwörter auch als standardisierte Metadaten der Raw-Dateien speichern, die auch andere Anwendungen lesen können.

Genau das meine ich...Schlagwörter, "Tags", erkannte Gesichter (=Personentags) etc...und all die synchronisierten Export-Ordner? Smart Sammlungen, presets etc...

Klar kann man vieles in den Metadaten speichern etc. Aber je mehr sich da anhäuft desto mühsamer wird es.....

Wie im richtigen Leben halt: Umzug macht keinen Spaß. 

[Silbersurfer!]

Ich habe ja das Thema gestartet, und finde es erschreckend in welche Richtung die Beiträge gedrifted sind. Meine Frage nach der Alternative wurde hier so gut wie ignoriert, und dass hier gebetsmühlenartig Adobe als das nonplusultra angepriesen wird finde ich auch befremdlich.

[Casa]

Ich habe ja das Thema gestartet, und finde es erschreckend in welche Richtung die Beiträge gedrifted sind. Meine Frage nach der Alternative wurde hier so gut wie ignoriert, und dass hier gebetsmühlenartig Adobe als das nonplusultra angepriesen wird finde ich auch befremdlich.

 

 

Ich hab mal in 'nem anderen Thread mein Fazit vom Wochenende geschrieben, allerdings nur zum Thema Qualität des RAW-Demosaiking, nicht das Drumherum. Was das Drumherum angeht war's sehr ernüchternd alles. 

 

https://www.fuji-x-forum.de/topic/33730-iridient-transformerx-vs-nachschärfen/?p=770295

[tabbycat]

Wenn ich zum Abo mit Lightroom Classic gehe, muß ich dann meine Bilder in die Cloud stellen? ... Wenn mir jemand Aufschluß gebe n kann, wäre ich schon sehr dankbar.

 

Wurde ja schon mehrfach beantwortet: Nein, muss man aktuell nicht. 

[stones]

Im Namen des Glaubens werden seit Jahrtausenden Kriege geführt. So einer ist hier anscheinend auch schon entstanden, wenn ich einige Argumente auf beiden Seiten sehe.

Die "Wahrheit" liegt irgendwo, vielleicht sogar in der Mitte, aber sie auf jeden Fall individuell und nicht pauschal am Ende beider Argumentationsketten.

 

Eigentlich hilft nur eine sachliche Analyse der eigenen Anforderungen, das geht meist nur in "schriftlicher" Form, und der aktuell angebotenen Produkte. Wenn man das mal ohne Emotionen vergleicht, sollte man eigentlich zu eier Entscheidung kommen. Und sei es auch, dass man bei LR 6 und dem noch kommenden Update bleiben kann. Dann hat man ja noch lange Zeit.

 

Vielleicht hilft dieser Artikel dabei, auch hinsichtlich möglicher Alternativen:

 

http://nachbelichtet.com/2017/10/23/moegliche-lightroom-alternativen-entscheidungshilfen-und-workarounds-aus-meiner-sicht/

[utz]

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Moin,

 

ich nutze derzeit LR 6.12 um die RAWs meiner X-T2 einzulesen. Das geht mit unkomprimierten und komprimierten.

T20 habe ich nicht, probiere es aber gerne für dich wenn du mir Dateien schickst.

 

Gruß Udo

Hallo Udo,

ich habe Dir eine PN gesendet.

Gruß Utz

[mjh]

dass hier gebetsmühlenartig Adobe als das nonplusultra angepriesen wird finde ich auch befremdlich.

Wird es das denn? In der Summe seiner Funktionen ist Lightroom vielleicht tatsächlich die beste Lösung, aber darüber gibt es hier ja keinen ernsthaften Streit. Schließlich gibt es nur eine Gruppe von Menschen, für die Adobes Produktpolitik ein Problem schafft, die Nutzer einer Kaufversion von Lightroom 6. Wer eine andere Software bevorzugt, kann der Entwicklung distanziert zuschauen, und für den, der ein Abo hat, ändert sich nichts. Da die neue Lightroom-Version besser und schneller als Lightroom 6 ist und verschiedene Features hinzu gewonnen hat, ist die Sache eigentlich klar: Wer bisher Lightroom 6 bevorzugte, dem wird Lightroom Classic CC noch besser gefallen. Das Problem ist nur das für den Upgrade nötige Abo, das nicht jeden gefällt. Aber wenn man deshalb das Produkt wechselt, kann man nicht erwarten, sich zu verbessern, denn wenn das möglich wäre, hätte man das ja vermutlich längst getan.

[Gast 22944]

Hallo

Ich habe nun 558 Antworten gelesen .

Mir wird langsam klar , das ich von Bildbearbeitung und RAW Entwicklung nicht die leiseste Ahnung habe , weil sonst hätte ich ja LR benutzt .

Auch bekäme ich viel mehr likes für meine Fotos wen ich sie mit LR bearbeiten würde . Wahrscheinlich wäre ich sogar ein gefeierter Fotograf .

Ich mag aber das ABO Modell nicht , werde es nie Mögen und es war für mich ende 2015 ( da begann ich nicht nur mit compackten Digis zu knipsen ) schon klar das LR als reines ABO Modell kommt .

Das mit dem ABO verneinen ist bei mir was grundsätzliches und gehört bei mir zur Lebenseinstellung . Und wen bei den Abo monatlich eine Schachtel Malboro und ein Leberkäsbrötchen dabei wären , hätte ich es auch nicht . :-)

Gruß

Oli

[stones]

Hallo

Ich habe nun 558 Antworten gelesen .

Mir wird langsam klar , das ich von Bildbearbeitung und RAW Entwicklung nicht die leiseste Ahnung habe , weil sonst hätte ich ja LR benutzt .

Auch bekäme ich viel mehr likes für meine Fotos wen ich sie mit LR bearbeiten würde . Wahrscheinlich wäre ich sogar ein gefeierter Fotograf .

Ich mag aber das ABO Modell nicht , werde es nie Mögen und es war für mich ende 2015 ( da begann ich nicht nur mit compackten Digis zu knipsen ) schon klar das LR als reines ABO Modell kommt .

Das mit dem ABO verneinen ist bei mir was grundsätzliches und gehört bei mir zur Lebenseinstellung . Und wen bei den Abo monatlich eine Schachtel Malboro und ein Leberkäsbrötchen dabei wären , hätte ich es auch nicht . :-)

Gruß

Oli

Dir wird klar, dass Du von Raw-Entwicklung keine Ahnung hast, aber trotzdem warst Du 2015 schon ein Prophet und hast die Cloud-Entwicklung vorhergesagt. Cool, obwohl, kann man jetzt natürlich leicht behaupten. Schon klar, war wohl ironisch gemeint.

 

Aber das ist das Problem, es wirkt beleidigt, weil einige anderer Meinung sind. Unsachlichkeit hilft beim dem Thema nun mal nicht.

 

Wie gesagt, es ist wieder mal ein Glaubenskrieg.

 

Gruß

Uwe

[tabbycat]

Dir wird klar, dass Du von Raw-Entwicklung keine Ahnung hast, aber trotzdem warst Du 2015 schon ein Prophet und hast die Cloud-Entwicklung vorhergesagt.

 

Das eine ist Bildverarbeitung und das andere ist Marketing.

[Rico Pfirstinger]

Ich habe vorhin etwas rumprobiert und herausgefunden, dass man alle Presets (eigene und kommerzielle wie RNI, VSCO etc.) aus dem Classic-Vorgabenordner in den Vorgabenordner von LR CC kopieren kann, wo sie dann sofort vollumfänglich zur Verfügung stehen, inkl. eigener Farbprofile für bestimmte Kameramodelle. LR CC bedient sich dafür einfach wie Classic aus dem Vorgabenordner von Camera RAW.

 

Auf diese Weise kann man via Presets auch Looks anwenden und Regler in LR CC steuern, die es bisher nur in LR Classic gibt (etwa Kurven und das Farbkalibrierungsmodul). Die Ergebnisse stehen über die Cloud auch sofort auf allen Mobilgeräten zur Verfügung, wo man sie anzeigen und weiter bearbeiten kann.

 

Wenn ich das Interview mit den Adobe-Managern auf DPR richtig verstanden habe, soll es eine Priorität von Adobe sein, Presets vom Desktop auch auf die Mobilgeräte zu bringen, damit man sie dort nicht nur (wie bisher) anschauen, sondern auch selbst anwenden kann. Auf diese Weise hätte man dann zum Beispiel Presets wie VSCO, RNI etc. auch auf allen Mobilgeräten direkt zur Verfügung – ohne dafür extra bezahlen zu müssen.

 

So ein Preset-Sharing über die Cloud dürfte für viele Fotografen interessant sein, die ihre bevorzugten Einstellungen dann nicht erst auf dem Desktop, sondern schon vor Ort im Studio, bei der Hochzeit und am Spielfeldrand auf einem Tablet oder Smartphone applizieren und die Ergebnisse sofort dem Kunden zeigen oder auf den Server hochladen können. 

[ickser]

hi,

 

1. Adobe betreibt ein legales Geschäftsmodell.

 

2. fällt mir gerade nicht ein.

 

Gruß,

ickser

[AS-X]

Fernab von Glaubenskriegen. Bestandskunden des CC Angebotes erklären ja hier regelmäßig, das es in den letzten Jahren nicht teurer, wohl aber besser wurde mit Adobes Angebot.

Da gab es natürlich noch die Konkurrenz im eigenen Hause, in Form der Kaufoption.

 

Das Argument mit der Preisschraube ist ja nicht neu. Und Abos und Laufzeitverträge sind auch in anderen Bereichen nicht ungewöhnlich, zB Telekommunikation oder auch TV Angebote.

 

Ich bin zB seit vielen Jahren Kabelkunde für TV/Telefon/Internet (Unitymedia).

Meine Erfahrung hierbei ist, mehr noch als im umkämpften Mobilfunkmarkt wo verschiedene Anbieter am gleichen Ort mit prinzipiell gleichen Angeboten um die wechselwilligen Kunden buhlen, dass der Bestandskunde ein Selbstläufer ist, um den man sich nicht wirklich bemüht.

 

Nicht das sie die Preise ständig erhöhen würden oder nicht liefern würden was vereinbart wurde, aber Innovationen (zB neue HD Sender, die andernorts längst Standard sind) gibt es nur gegen Cash.

 

Das auch Adobe vor solchen Maßnahmen nicht fies ist, haben die Käufer der Box Version von LR 6 ja schon zu spüren bekommen (zB fehlende Features wie Dunst entfernen).

 

Zurück zu meinem Unitymediabeispiel:

 

Neukunden werden mit (derzeit) attraktiven neuen Konditionen (zB mehr Tempo) geködert, für die der Bestandskunde....nun ihr ahnt es schon.

 

Nach der hier verbreiteten Theorie müssten die ja alles dafür tun mich als Kunde zu halten. Tun sie aber nicht (zumindest bis zur Zustellung einer Kündigung).

Ich zahle dort sogar deutlich mehr als mich LR CC derzeit kosten würde.

 

Ich frage mich, warum sollte Adobe sich hier anders, sprich besser verhalten als zB Unitymedia?

[Gast]

...

Ich frage mich, warum sollte Adobe sich hier anders, sprich besser verhalten als zB Unitymedia?

 

Ganz einfach, weil Du dein Festnetz und vorallem das damit verbundene Breitband-Internet zum Leben brauchst... Und das weiß auch Vodafone (Kabel Deutschland) und vorallem die Telekom... Die scheren sich einen ...... um ihre Bestandskunden!

 

Adobe brauchen wir ja nicht wirklich, um im 21. Jahrhundert weiterhin so modern und bequem leben zu können... (und das wissen sie natürlich auch.)

[mjh]

Das auch Adobe vor solchen Maßnahmen nicht fies ist, haben die Käufer der Box Version von LR 6 ja schon zu spüren bekommen (zB fehlende Features wie Dunst entfernen).

Fehlende Features? Dass Käufer der Kaufversion neue Features erst mit dem nächsten bezahlten Upgrade bekommen, Abo-Kunden aber sofort, genau das war doch der Deal. Mit diesem Vorteil wurde das Abo von Anfang an beworben. Beide Arten von Kunden haben bekommen, wofür sie bezahlt haben. (Die Lightroom-6-Käufer sogar ein bisschen mehr als das, weil sie „Dunst entfernen“ auch per Voreinstellungen nutzen konnten, nur halt nicht per Regler.)

[Rico Pfirstinger]

Also hier hat sich das Internet der Telekom in den letzten 3 Jahren von 1,5 MBit/s auf 100 MBit/s beschleunigt (Verbesserung um Faktor 67 beim Download und um mehr als Faktor 300 beim Upload), ohne (nun inkl. 2 Telefonleitungen mit 3 Nummern) pro Monat wesentlich teurer zu werden. Router und 24h-Entstörung inklusive.

 

Der Preis für meinen alten O2/E-Plus Vertrag (Sprach/SMS-Flatrate mit 2 Karten) hat sich bei den letzten Verhandlungen auf 19,90 EUR pro Monat halbiert, bei gleichzeitiger Verzehnfachung des Datenvolumens auf 40 GB pro Monat bei maximal verfügbarer Geschwindigkeit. Das freilich nur, weil sie mich nicht als Kunden verlieren wollten und ich mein "Mobilfunk-Abo" rechtzeitig gekündigt hatte. 50% Rabatt bei Verzehnfachung der Leistung sind dann durchaus drin, wie man mir sagte und wie ich nun bestätigen kann.

 

Wieso man seit Jahren Kunde bei einer Kabelgesellschaft ist, die einen (zumindest nach eigener Meinung) ausnimmt, übersteigt etwas meine Vorstellungskraft. Die Zeiten des Postmonopols, als ein Telefonat von Rosenheim ins 60 km entfernte München mehr als 50 Mark pro Stunde kostete (und das war glaube ich schon der günstige Tarif), sind ja zum Glück vorbei. Und bei Software ist alles noch globaler als bei Telekommunikationsdienstleistungen, da gibt es schließlich keine räumlichen Monopole, jeder kann alles überall kaufen und sofort herunterladen.

[Altländer]

Dann gehörst du zu den Glücklichen, denn bei uns auf dem flachen Land sieht das anders aus, hier mal meine Werte

Download 0,78 Mbit/s
Upload 1,01 Mbit/s
Ping 182ms

 

Weißt du wie lange es da dauert, LR herunter zu laden? Locker mal 2-4 Stunden! Handy - Fehlanzeige, geht nur auf dem Wintergarten und andere Anbieter gibt es nicht. Intersaar hat eine Funkverbindung, die nutzt ein Nachbar und der steht dann die halbe Zeit ohne Telefon da. Und Intersaar und Telefon über Telekom, da ist man bei immer noch lahmer Verbindung bei fast 1oo Euro im Monat.

 

Gruß Wolfgang

[Matteo]

Viele Fotografen sind bereits in gewisser Weise abhängig von LR. 

1. gibt es nicht viele Alternativen auf dem Markt

2. arbeiten viele bereits seit Jahren mit LR/PS/Adobe und haben sich darin etwas "aufgebaut". Presets, Sync Ordner,  bekannter Workflow. 

 

Ein Programmwechsel wäre mit viel zeitlichem Aufwand verbunden ("Umzug", Neustrukturierung, Einarbeitung etc)

Es läuft darauf hinaus, dass sich viele anfänglich über das Abo beschweren, aus Bequemlichkeit dann trotzdem eines abschließen und dann die Gefahr besteht, dass man damit durchaus zufrieden ist. 

[HS-Photo]

Aus eigener Erfahrung stimme ich zu, dass Unitymedia eines der schlimmsten Unternehmen ist, das ich kennenlernen durfte. Finger weg davon, kann ich nur sagen. Adobe ist auf dem besten Weg, sich in die gleiche Richtung zu entwickeln, aber solange ich kostenfrei die Produkte weiter nutzen kann und sie ihren Dienst tun wäre ich blöd, zu wechseln. Wenn alle auf das Abo wechseln würden, was wäre die Motivation für Adobe, die Nase vorne zu behalten? Darüber sollte sich jeder mal Gedanken machen, bevor er das Abo abschließt. Da können die "Marketingassistenten" von Adobe sich die Finger wund schreiben. Ach ja, die Funktionalität der Nik-Tools (Viveza) kann man sich vor einer Entscheidung ja mal anschauen:  https://www.google.com/nikcollection/products/viveza/. Kostet weder monatliche Miete noch einmalige Lizenzgebühren. Soll zwar von Google nicht mehr weiter entwickelt werden, ist aber - wie die anderen Nik-Tools - eine echte Bereicherung für die tägliche Arbeit.

[EchoKilo]

Der Preis für meinen alten O2/E-Plus Vertrag (Sprach/SMS-Flatrate mit 2 Karten) hat sich bei den letzten Verhandlungen auf 19,90 EUR pro Monat halbiert, bei gleichzeitiger Verzehnfachung des Datenvolumens auf 40 GB pro Monat bei maximal verfügbarer Geschwindigkeit. Das freilich nur, weil sie mich nicht als Kunden verlieren wollten und ich mein "Mobilfunk-Abo" rechtzeitig gekündigt hatte. 50% Rabatt bei Verzehnfachung der Leistung sind dann durchaus drin, wie man mir sagte und wie ich nun bestätigen kann.

Ich glaube, ich habe es langsam kapiert, nachdem ich es wieder und wieder gelesen habe, FS: Du bist eine Spürnase, die überall einen guten Deal findet. Nicht schlecht! Respekt!

Aber bekommen hast Du das erst, als Du aktiv gehandelt hast und mit Wechsel drohtest und äquivalente Konkurrenz da ist. Adobe würde bei diesem Beispiel mit den Schultern zucken und Dich ziehen lassen...

Allerdings muß man fairerweise sagen, daß Neukunden bei Adobe keine besseren Preise  bekommen als Abo-Bestandskunden. Alle werden über den gleichen Kamm geschoren. Die einen haben sich daran gewöhnt, die anderen noch nicht.

Ich glaube, die ganze Leier in diesem Thread dreht sich darum, daß die einen sich vor einer dystopischen Zukunft fürchten, welche vielleicht (andere sagen "sicher") kommen kann. Andere finden die aktuelle Situation korrekt und tragbar und nutzen die Annehmlichkeiten und Funktionen, die jetzt zur Verfügung stehen.

EK

[EchoKilo]

...Adobe ist auf dem besten Weg, sich in die gleiche Richtung zu entwickeln, aber solange ich kostenfrei die Produkte weiter nutzen kann und sie ihren Dienst tun wäre ich blöd, zu wechseln. Wenn alle auf das Abo wechseln würden, was wäre die Motivation für Adobe, die Nase vorne zu behalten? Darüber sollte sich jeder mal Gedanken machen, bevor er das Abo abschließt. Da können die "Marketingassistenten" von Adobe sich die Finger wund schreiben. Ach ja, die Funktionalität der Nik-Tools (Viveza) kann man sich vor einer Entscheidung ja mal anschauen:  https://www.google.com/nikcollection/products/viveza/. Kostet weder monatliche Miete noch einmalige Lizenzgebühren. Soll zwar von Google nicht mehr weiter entwickelt werden, ist aber - wie die anderen Nik-Tools - eine echte Bereicherung für die tägliche Arbeit.

Verstehe ich das richtig, Du nutzt Adobes Produkte kostenfrei? Also was sollte da Adobes Motivation sein, diese weiterzuentwickeln und Dir zur Verfügung zu stellen?

Die Nik-Tools? Eingestellt und und funktionieren auf altem Stand weiter - genauso wie LR 6. Ich vermute, NIK Knowhow und dessen Weiterentwicklung fliessen in das "kostenlose" Snapseed.

Wenn Du bereit bist, Google mit Deinem Surfverhalten und was auch immer statt in Cash zu bezahlen, bitte sehr. Die Situation ist in meinen Augen nicht weit auseinander. Keines dieser Unternehmen handelt aus dem altruistischen Motiv, die Welt durch schönere Fotos verbessern zu helfen.

[Rico Pfirstinger]

Dann gehörst du zu den Glücklichen, denn bei uns auf dem flachen Land sieht das anders aus

 

 

 

 

Also viel flacher als unser Kaff mit 15 Häusern an einer Straße geht kaum.

[Viewfinder]

Wenn man mal den Aspekt Standalone/Abo außer acht läßt:

Welche wirklich wichtigen Unterschiede gibt es bei den Features zwischen 6.12 und Classic? Wobei auch die Import-/Export-Geschwindigkeit für mich keine so große Relevanz besitzt, in der Zeit mache ich eh etwas anderes als auf den "Fortschritts-Balken" zu starren

[Rico Pfirstinger]

 

Allerdings muß man fairerweise sagen, daß Neukunden bei Adobe keine besseren Preise  bekommen als Abo-Bestandskunden.

 

Doch, den reduzierten Preis für Schüler/Studenten gibt es glaube ich nur fürs erste Jahr.

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