Freudige Nachrichten X-H1 wird ausgeliefert.

[Volker]

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Ich wette, dass Sony bei der A6400 schon relativ kurz nach Verkaufsstart preislich nachziehen muss. Der Preisabstand zur wesentlich besser ausgestatteten X-H1 (abgesehen vom AF vielleicht) ist zu m.E. nach der Preissenkung viel zu gering. Ist doch eigentlich schön für uns "Konsumenten", dass der Konkurrenzkampf offenbar stärker geworden ist und sich die Hersteller noch mehr ins Zeug legen müssen. 😀

 

[MightyBo]

vor 6 Minuten schrieb Volker:

 Ist doch eigentlich schön für uns "Konsumenten", dass der Konkurrenzkampf offenbar stärker geworden ist und sich die Hersteller noch mehr ins Zeug legen müssen. 😀

Ich hoffe das mittelfristig die Qualität dabei nicht auf der Strecke bleibt.

Peter

[Rico Pfirstinger]

vor 49 Minuten schrieb wildlife:

Der Grauimportpreis liegt seitdem auch bei etwa 2800€, wir orientieren uns beim Gebrauchtverkauft also an einem "Verlust" von spürbar über 2500€. 

Dagegen ist die offizielle Senkung bei der GFX 50S um 1500 EUR von 6999 auf 5499 fast noch moderat, aber natürlich trotzdem sehr erfreulich. Preissenkungen sind für Kunden nämlich immer erfreulich, anders als Preiserhöhungen (die es bei Sony und Fuji leider auch schon gab). Die GFX 50R gab es sogar von Anfang nochmal 1000 EUR günstiger. Wobei ich Fujifilm geraten habe, für die 50R mittelfristig einen Preis von 3999 EUR anzustreben – das sollte mit Cashback oder einer weiteren Preissenkung im Sommer (vielleicht wenn die GFX 100 auf den Markt kommt?) eigentlich machbar sein. Vielleicht gibt es dann auch ein attraktives Kit-Angebot mit dem neuen Pancake? Aktuell ist die Nachfrage nach der R wohl noch größer als das Angebot.

Auf jeden Fall setzt sich Fuji nun viel klarer von (nun auf einmal "überteuert" wirkenden) Kameras wie der Z6, A7III oder R ab und zeigt, dass man mit top-ausgestatteten APS-C-Modellen eine Menge "value" bekommt. Denn natürlich bedeutet eine Preissenkung bei Consumer Electronics keinen "Wertverlust" (das sind ja keine Geldanlagen), sondern vielmehr einen Wertgewinn: Man bekommt als Käufer jetzt mehr Kamera fürs Geld, also einen höheren Gegenwert. Zumal die Features durch Firmware zwischenzeitlich sogar verbessert wurden, auch die X-H1. Bei der X-T3 kommt in einigen Monaten ebenfalls wieder ein Update, das Fotografen einige handfeste Verbesserungen verspricht. Darüber werden wir in einigen Wochen sprechen.

Dass Modelle mit suboptimaler Nachfrage (etwa X-H1) und natürlich erst Recht Auslaufmodelle (etwa X-T20) bzw. Kameras mit im Vergleich zu aktuellen Modellen älterer Technik (etwa X-E3) in den Wochen vor Ende des japanischen Geschäftsjahrs (also vor Ende März) in vielen Regionen bzw. weltweit von ihren Herstellern mit deutlichen Abschlägen angeboten werden, ist jedenfalls seit vielen Jahren Usus. Deutschland war hier einige Jahre lang bei Fuji eine Insel der Seligen, ich erinnere mich deshalb an Nörgel-Threads über die "viel besseren Frühjahrspreise" in den USA und Überlegungen, Kameras von dort zu importieren.

bearbeitet 20. Januar 2019 von flysurfer

[Rico Pfirstinger]

vor 48 Minuten schrieb wildlife:

Scheint eine andere Mentalität zu sein.

Gut möglich, und wenn man konservative Kundenkreise anspricht, sollte man da als Anbieter auch aufpassen, um solche Kunden nicht vor den Kopf zu stoßen. Rolex, DeBeers, Leica oder LV bekämen bei einer ähnlichen Preispolitik große Image-Probleme, denn bei Luxusmarken gehört der Preis (und mit ihm die Preisstabilität) zum Kern-Image.

Fujifilm ist aber keine Luxusmarke, die Kameras sehen nur so aus wie Leicas. Tatsächlich handelt es sich um ganz normale "consumer products" (wie Samsung, LG, Nokia, Sony, Panasonic), die auch so kalkuliert, vermarktet und vertrieben werden. Das heißt, es gibt für jedes Produkt Verkaufsziele, die innerhalb bestimmter Zeiträume (insbesondere vor Ablauf des Geschäftsjahres) in jeder Region erreicht werden müssen – manchmal koste es was es wolle. Für den smarten Kunden, der passende Zeiträume abwarten kann, ist das eigentlich ideal. 

bearbeitet 20. Januar 2019 von flysurfer

[Allradflokati]

vor 4 Stunden schrieb HS-Photo:

Wo bleibt die ganze Gewichtseinsparung einer Spegellosen, wenn man denn doch ein Stativ braucht?

Der primäre Grund für die Spiegellosen war die mechanischen Bauteile zu reduzieren und nicht die Gewichtsersparnis.
Letzteres wurde uns zuerst durch die Werbung schmackhaft gemacht, damit wir die "Nachteile" dieser Technik eher akzeptieren.
Mittlerweile sind die meisten Nachteile keine mehr, weil sich die Technik (der Sucher und die Sensoren mit ihren Phasendetektoren z.B.) weiter entwickelt hat.

vor 49 Minuten schrieb wildlife:

(Hat mal jemand versucht einen 2 Jahre alten Fernseher, Computer oder Smartphone wieder zu verkaufen? Die bringen in der Regel auch deutlich weniger, als man dafür bezahlt hat. Gerade beim Smartphone war es ja in den letzten Jahren gut zu verfolgen, wie viele jedes Jahr das neueste Modell gekauft haben). 

So ist das mit allen elektronischen Gerätschaften.
Frage mal die Käufer des ersten PCs oder der ersten CD-Player. Letztere kosteten 2000 DM bei ihrer Einführung und ich habe aus gerade dieser Generation meinen ersten für 120 DM auf dem Flohmarkt erstanden - und er läuft immer noch ...
Damals gab es sogar Bedenken, als die ersten CD-Player für unter 1000 DM angeboten wurden, dass die überhaupt gut klingen würden. Das Beweihräuchern der hochgelobten und hochpreisigen Technik ging ja sogar soweit, dass die Art der D/A-Wandlung sich an der Anzahl der Bits (14, 16 oder gar 18 Bits) zu Lebensanschauungen wurden. Bis Technics einen Player auf den Markt brachte, der einen 1-Bit-Wandler eingebaut hatte. Technikgurus behaupteten dann, das könnte ja gar nicht funktionieren. Und Technics meinte dann, dass diese Technik bereits seit 2 Jahren auf dem Markt ist - sie hatte es nur nicht gesagt, weil es keiner geglaubt hätte . Und heute ist es Standard !

Da unsere Kameras weitaus komplizierter sind, als ein "schnöder" CD-Player und von uns Kunden immer weitere technischen Finessen in neuen Modellen erwartet werden (weil wir sonst keine Bilder mehr machen können ), braucht es nicht zu wundern, wenn die Preise manchmal verrückt spielen.
Preise von Produkten werden meist in ihrer UVP so kalkuliert, dass sie gerade noch vom Markt angenommen werden. Der "Markt" regelt es dann schon herunter - so wie wir es gerade bei der H1 erleben ...

[renarou]

vor 24 Minuten schrieb Volker:

Ich wette, dass Sony bei der A6400 schon relativ kurz nach Verkaufsstart preislich nachziehen muss. Der Preisabstand zur wesentlich besser ausgestatteten X-H1 (abgesehen vom AF vielleicht) ist zu m.E. nach der Preissenkung viel zu gering. 😀

 

Ich denke Sony weiss nicht mal, dass es eine X-H1 gibt 😁

[Allradflokati]

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vor 3 Minuten schrieb renarou:

Ich denke Sony weiss nicht mal, dass es eine X-H1 gibt 😁

Ich glaube, da "überschätzt" du Sony aber gewaltig ...

[Rico Pfirstinger]

Gerade eben schrieb Allradflokati:

So ist das mit allen elektronischen Gerätschaften.

Mein maximal ausgestattetes MacBook Pro, das ich 2014 neu für 3300 EUR (plus zwischenzeitlich 600 EUR für neue Tastatur und neue Batterie) gekauft hatte, ging letzte Woche für 1100 EUR weg. Und MBPs gelten noch als die wertbeständigsten Notebooks.

[Rico Pfirstinger]

vor 27 Minuten schrieb renarou:

Ich denke Sony weiss nicht mal, dass es eine X-H1 gibt 😁

Au fein, dann muss Fuji für die H1-Sensoren nichts bezahlen. Das erklärt dann auch die aktuelle Preissenkung. 😂

bearbeitet 20. Januar 2019 von flysurfer

[HS-Photo]

vor 2 Stunden schrieb flysurfer:

Mein maximal ausgestattetes MacBook Pro, das ich 2014 neu für 3300 EUR (plus zwischenzeitlich 600 EUR für neue Tastatur und neue Batterie) gekauft hatte, ging letzte Woche für 1100 EUR weg. Und MBPs gelten noch als die wertbeständigsten Notebooks.

Nennt man das nicht „außerordentliche Erträge“, denn das Teil war doch bestimmt schon abgeschrieben?

[forensurfer]

Ich möchte den Blick auf etwas lenken, was wir in der Kürze der Zeit glaube ich schon aus dem Blick verloren haben.

Ich bin ja normalerweise auch ein Gebrauchtwarenkäufer und so habe ich letztes Jahr - rund um die Photokina - mit großer Begeisterung gesehen, dass zunehmend H1 angeboten wurden die erst wenige Monate alt waren und das zum Preis 1150-1400 EUR. Wahnsinn, es ist erst 3 Monate her, dass EU Ware bereits käuflich zu bekommen war, weil einige die T3 die bei 1499 EUR positioniert wurde, unbedingt haben wollten.

Ja auch ich hätte eine so deutliche UVP Reduzierung zum jetzigen Zeitpunkt nicht erwartet, aber als Verbraucher begrüße ich das natürlich!

Andererseits ist mE noch lange nicht Ende der Fahnenstange erreicht, denn als HK Import liegt die H1 bereits bei 925 EUR wenn man sich 2 Stück leistet oder sich 2 Käufer zusammen tun. Diese hat zwar nur 1 Jahr Herstellergarantie, aber im Regelfall treten die Probleme doch recht früh auf, wenn man die Kamera aktiv nutzt.

Ich glaube auch, dass die H2 noch anders positioniert wird. Wenn ich die GFX 100 sehe, bekomme ich eine Ahnung, das die H2 den BG möglicherweise integriert hat. Von der Ergonomie her erwarte ich da einen Zugewinn, da sie vermutlich kleiner ausfallen kann, als die heutige H1 mit dem VPB als Einheit. Ähnliches Beispiel war damals bei Nikon D700 mit BG vs. D3. Womöglich wird bei der H2 dann auch ein größerer Akku vorgestellt, der zu Auslösezahlen um 2000-3000 Auslösungen gereicht. Meine D3s schaffte damals mit einer Ladung über 4000 Auslösungen.

Es bleibt spannend und ich erfreiue mich einerseits an der Technik und den Weiterentwicklungen und andererseits daran, was ich mit der "veralteten" Technik an herrlichen Bildergebnissen erstellen kann

Kleiner Zusatz... die ersten T3 werden schon jetzt - innerhalb der ersten 3 Monate für 1200 EUR und darunter angeboten - 20 v.H. Preisnachlass bei einer durchaus gesuchten Kamera... den Gebrauchtkäufer freut es.

 

bearbeitet 20. Januar 2019 von forensurfer

[HS-Photo]

Ob das alles die Kunden tröstet, die sich vor 1-2 Monaten so ein Teil zugelegt und damit viel zu teuer gekauft haben?

[Crischi74]

Der Januar ist halt auch eine andere Situation. Die teuren Feiertage sind vorbei, Geschenke wurden gemacht, jährliche Beiträge wie z.B. KFZ-Versicherungen werden fällig.  Da wird allgemein der Konsum zurückgefahren.  Auch mit der Reaktion in der Preisgestaltung wird der Absatz neuer Kameras im Januar dennoch mager bleiben.  

Das zieht erst wieder an, wenn die Jahresprämien ausgezahlt werden und die Urlaubzeit losgeht bzw. allgemein die Natur aufblüht und die Freizeitgestaltung draußen wieder zunimmt.

Ich selbst als Dienstleister für Logistik und Handel merke es auch immer stark wie hier nach dem Dezember die Luft einfach raus ist.  Keine Überstunden und Aushilfskräfte mehr.

 

bearbeitet 20. Januar 2019 von Crischi74

[forensurfer]

vor 9 Minuten schrieb HS-Photo:

Ob das alles die Kunden tröstet, die sich vor 1-2 Monaten so ein Teil zugelegt und damit viel zu teuer gekauft haben?

Wie schon mehrfach geschrieben - diese Käufer sind sich doch ihrer Entscheidungen bewusst und waren bereit, z.B. mit Hilfe der Cashback Aktion den dann vergünstigten Preis zu zahlen. Das bedeutete doch, dass die Kamera ihnen dieser Preis es wert war, oder?

Auch weiß ich als mündiger Konsument, dass mit Verlassen des Geschäftes die Ware bereits an Wert verloren hat.

Wer das ausblendet, wird sich vielleicht ärgern, alle anderen sind (so wie auch ich) maximal von dem deutlichen Preisnachlass ab Werk ein wenig überrascht worden. Mehr auch nicht!

Was der Einzelne daraus für Konsequenzen zieht, bleibt ihm bzw. ihr überlassen und ändert aber an der grundsätzlich vorhandenen Qualität des Produktes, welches man aktiv nutzen/gebrauchen kann rein gar nichts.

bearbeitet 20. Januar 2019 von forensurfer

[HS-Photo]

Stimmt, meine KFZ-Versicherung wurde auch abgebucht. Die Metro war mit ihrem iPhone XS-Angebot erfolgreich und ich habe den Weg zurück zu Nikon gefunden, weil nicht nur die Z-Serie mich überzeugte, sondern der im Preis enthaltene Adapter für F-Objektive! Damit kann ich nun mit meinen über 5 Jahre alten 24-120 f4, 50 f1.4 und 16 f 2.8 weiter mit dem nun enthaltenen Komfort eines IBIS arbeiten, kann wirklich gut 4-K-Filmsequenzen aufnehmen, habe den vermutlich derzeit besten elektronischen Sucher und eine wirklich gute Qualität. An der grundsätzlichen Qualität der T3 hat die Inkompatibilität mit meinem VPB T2 zwar nichts geändert, sie hat mich aber verärgert, weil ich sie als Abzockerei empfunden habe. Die Preissenkungsorgie, die auch Fachhändler sicher nicht erfreuen konnte, war nun der berühmte Tropfen, der meine geänderte Einstellung zu Fuji bestätigt hat.

[Rico Pfirstinger]

vor 16 Minuten schrieb HS-Photo:

An der grundsätzlichen Qualität der T3 hat die Inkompatibilität mit meinem VPB T2 zwar nichts geändert, sie hat mich aber verärgert, weil ich sie als Abzockerei empfunden habe.

Der alte Griff kann an der T3 doch gar nicht funktionieren, was jeder weiß, der 3-5 Sekunden lang darüber nachdenkt. Das eine ist ein Power Booster, das andere ein normaler BG. Also ganz andere Funktionsweise und somit jeweils eine andere Firmware im Griff. Selbst bei 100% mechanischer Kompatibilität würde nichts korrekt funktionieren. Deshalb ist es wichtig, dass es mechanisch nicht passt, damit niemand aus Versehen den falschen Griff an die falsche Kamera schraubt, was ja schnell passieren könnte, wenn man beide Kameramodelle parallel mit Batteriehandgriffen verwendet.

Vermutlich empfindest du die hiesige Schwerkraft auch als ärgerliche Abzockerei, boykottierst deshalb nun die Erde und postest nun seit einigen Wochen in jedem Earth-Forum täglich drei bis fünf Beiträge, in denen du berichtest, dass du auf den Mond umgesiedelt bist, wo du auch deine alten Raumanzüge wieder tragen kannst.

bearbeitet 20. Januar 2019 von flysurfer

[snooopy]

vor 14 Minuten schrieb HS-Photo:

Stimmt, meine KFZ-Versicherung wurde auch abgebucht. Die Metro war mit ihrem iPhone XS-Angebot erfolgreich und ich habe den Weg zurück zu Nikon gefunden, weil nicht nur die Z-Serie mich überzeugte, sondern der im Preis enthaltene Adapter für F-Objektive! Damit kann ich nun mit meinen über 5 Jahre alten 24-120 f4, 50 f1.4 und 16 f 2.8 weiter mit dem nun enthaltenen Komfort eines IBIS arbeiten, kann wirklich gut 4-K-Filmsequenzen aufnehmen, habe den vermutlich derzeit besten elektronischen Sucher und eine wirklich gute Qualität. An der grundsätzlichen Qualität der T3 hat die Inkompatibilität mit meinem VPB T2 zwar nichts geändert, sie hat mich aber verärgert, weil ich sie als Abzockerei empfunden habe. Die Preissenkungsorgie, die auch Fachhändler sicher nicht erfreuen konnte, war nun der berühmte Tropfen, der meine geänderte Einstellung zu Fuji bestätigt hat.

Ist doch schön wenn das neue Jahr so erfolgreich beginnt. Nikon macht es richtig man bietet überhaupt keinen Handgriff an somit gibt's auch keine Probleme, finde ich gut.  Ansonsten bist du mit der Z7 sicher top aufgestellt, der F-Adapter im Set macht sicher die Z7 zu einem absoluten Schnäppchen.

[EmHa]

vor einer Stunde schrieb HS-Photo:

Ob das alles die Kunden tröstet, die sich vor 1-2 Monaten so ein Teil zugelegt und damit viel zu teuer gekauft haben?

Wieso tröstet?

Wo hat man denn vor 1-2 Monaten die H1 für so kleines Geld wie heute neu bekommen?

Ich denke, gerade über die Cashback-Aktion hat Fuji die Preissenkung doch recht sanft eingeführt. 

Wäre denn die Aufregung darüber bei den Betroffenen ähnlich vehement, wenn die H1 nach Ablauf der CB-Aktion 600 Euro teuerer geworden wäre?

 

[Gast]

Ich persönlich habe eine dauerhafte Preissenkung lieber als eine ständige Cashback-Aktion. Muss ich schon keinen kostenlosen Kredit geben und der Hersteller hat keine Zusatzkosten wegen dem Cashback-Ablauf und kann das gesparte Geld horten oder an die Kunden weitergeben.

Das man mal was zu Spät kauft gehört zum Leben. Ist mir vor sogar schon beim Bäcker passiert.

[Tommy43]

vor 40 Minuten schrieb HS-Photo:

Stimmt, meine KFZ-Versicherung wurde auch abgebucht. Die Metro war mit ihrem iPhone XS-Angebot erfolgreich und ich habe den Weg zurück zu Nikon gefunden, weil nicht nur die Z-Serie mich überzeugte, sondern der im Preis enthaltene Adapter für F-Objektive! Damit kann ich nun mit meinen über 5 Jahre alten 24-120 f4, 50 f1.4 und 16 f 2.8 weiter mit dem nun enthaltenen Komfort eines IBIS arbeiten, kann wirklich gut 4-K-Filmsequenzen aufnehmen, habe den vermutlich derzeit besten elektronischen Sucher und eine wirklich gute Qualität. An der grundsätzlichen Qualität der T3 hat die Inkompatibilität mit meinem VPB T2 zwar nichts geändert, sie hat mich aber verärgert, weil ich sie als Abzockerei empfunden habe. Die Preissenkungsorgie, die auch Fachhändler sicher nicht erfreuen konnte, war nun der berühmte Tropfen, der meine geänderte Einstellung zu Fuji bestätigt hat.

Du hast eine Nikon Z? Wusste ich gar nicht .. 😂

[UweHB]

Was soll das rumnörgeln. Da ich mir Zeit genommen habe ob ich nun als 2. Fujikamera eine T3 oder H1 kaufe habe ich mich nun für die H1 entschieden. Der Preis mit Handgriff ist großartig. Ob ich den Handgriff oft nutzen werde glaube ich nicht, aber mit den zwei zusätzlichen Akkus ist der Aufpreis unschlagbar. Ausschlaggebend war für mich in erster Linie der Bildstabilisator und dann der Preis.

Nachdem ich die H1 die letzen 2 Tage für meine Bedürfnisse konfiguriert habe steht dem photografischen Herausforderungen für 2019 nichts mehr im Wege. Obwohl schwerer als die E3 liegt sie gut in der Hand und lässt sich optimal bedienen. 

Zu Nikon noch ein Wort: Ich finde es schwach wenn Nikon die Kompatibilität mit alten Linsen unter Verwendung des Adapters bewirbt. Leider lassen sich nur G- Objektive voll an der Z6 und Z7 benutzen, D-Objektive bieten keinen AF mehr. Somit ist der Nikon Zug für mich abgefahren.

[UweHB]

vor 49 Minuten schrieb HS-Photo:

Stimmt, meine KFZ-Versicherung wurde auch abgebucht. Die Metro war mit ihrem iPhone XS-Angebot erfolgreich und ich habe den Weg zurück zu Nikon gefunden, weil nicht nur die Z-Serie mich überzeugte, sondern der im Preis enthaltene Adapter für F-Objektive! Damit kann ich nun mit meinen über 5 Jahre alten 24-120 f4, 50 f1.4 und 16 f 2.8 weiter mit dem nun enthaltenen Komfort eines IBIS arbeiten, kann wirklich gut 4-K-Filmsequenzen aufnehmen, habe den vermutlich derzeit besten elektronischen Sucher und eine wirklich gute Qualität. An der grundsätzlichen Qualität der T3 hat die Inkompatibilität mit meinem VPB T2 zwar nichts geändert, sie hat mich aber verärgert, weil ich sie als Abzockerei empfunden habe. Die Preissenkungsorgie, die auch Fachhändler sicher nicht erfreuen konnte, war nun der berühmte Tropfen, der meine geänderte Einstellung zu Fuji bestätigt hat.

Mich würde mal interessieren wie die BQ der alten Linsen mit der Z ist. Meine Erfahrung mit den Nikon Objektiven an der Fuji E3/H1 sind nicht berauschend. Die Fuji Objektive 10-24 und 55-200 sind selbst den Festbrennweiten von Nikon (20, 35, 50, 85) und dem 80-400 mit Abstand überlegen. Einzig die Leica-M Objektive (über 30 Jahre alt!) können mit Fuji mithalten.

[Tommy43]

Sorry, aber der Thread heißt: „ ... die H1 wird ausgeliefert!“ und nicht „ ... ich kann alte F-Objektive an meiner Nikon-Z verwenden!“ 🙈🙉🙊

[HS-Photo]

Ich habe keinen negativen Unterschied feststellen können, eher den positiven durch den IBIS.

Das 55-200 hatte ich auch zunächst, es wird aber getoppt durch das 50-140, das deutlich schwerer ist.

[wildlife]

vor 2 Stunden schrieb HS-Photo:

Ob das alles die Kunden tröstet, die sich vor 1-2 Monaten so ein Teil zugelegt und damit viel zu teuer gekauft haben?

Wieso sollte es Kunden trösten?

Eine ernst gemeinte Frage: wird in Nikon Foren ähnlich rum gejammert, weil es die Z7 nun bereits für 3199€ neu gibt und nicht wie vor 4 Monaten um aufgerufene 3699€? Und müssen die Käufer dort getröstet werden, oder sind die eher glücklich mit ihren Geräten und fotografieren damit? 

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