Fujifilm X-T5 mit 40MP non-stacked Sensor

[DRS]

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vor 3 Minuten schrieb Alexh:

Gehts eigentlich auch mal ohne schnoddrigen Unterton?

Was war denn da dran "schnoddrig". Hier gab es die heißesten Debatten, wo es wirklich stellenweise "schnoddrig" wurde und da ging es hunderte von Beiträgen genau um dieses Thema, es gibt einen Thread der PSAM oder NO PSAM heißt und ich bin jetzt niemand, der hier alles liest, aber das ist mir wirklich nicht entgangen.

Außerdem bin ich ja auch einer, der es lieber genauso gehabt hätte, wie einer von den Nutzern, nach denen du hier gesucht hast. 

Das war nur ein Hinweis , mehr nicht.

[T. B.]

vor 7 Minuten schrieb StefanTi:

... Ich machs vermutlich wie bei der T4 und warte bis es ein gutes Angebot im Netz gibt, so kann man einige Hundert Euro sparen, sofern man sich gedulden kann…

Das wird sich zeigen. 
Verkaufst Du heute die X-T4 für 1000€ oder in 6 Monaten für 800€, haste da schon mal 200€ negative Differenz. Um das auszugleichen muss die X-T5 schon 300€ billiger werden in der Zeit, sonst bringt’s nix. Und an Preisreduzierung glaube ich eher bei der X-H2, s. X-H2s, jetzt schon günstiger geworden.

Natürlich sind das alles Annahmen, das weiß ja keiner. Im Extremfall kostet die X-T5 dann sogar noch mehr aufgrund anhaltender Inflation.

Ich lebe jetzt und freue mich, dass sie kommt … 

[Gast]

vor 4 Minuten schrieb StefanTi:

Die 200€ zu viel kann man aber ziemlich exakt auf die 10 % Inflation seit letztem Jahr umrechnen, von daher würde ich Fuji da nur begrenzt Vorwürfe machen.

Mich stört auch mehr die realtiv geringe die Preisdifferenz von 250€ zur X-H2. Für gerade mal 250€ mehr bekommt man bei der X-H2 ua. mit 8K, CF Express Slot, einen besseren EVF, BG Option, besseren Joystick ein gutes Paket das mehr wert ist als der Aufpreis selbst. Will man die X-H und X-T in Zukunft wirklich von einander abgrenzen, dann sollte man es auch richtig machen. Wenn aber die UVP der X-T5 quasi gleich weit entfernt wie zum Vorgänger wie zur X-H2 liegt, bleibt einfach ein fader Beigeschmack.

[ThorstenN.]

Ich empfinde den Hype um Voigtländer mit der rein manuellen Bedienung auch als etwas befremdlich, aber da hat das Marketing voll zugeschlagen.

Für die Preise kaufe ich mir lieber gleich die originalen Fuji Festbrennweiten....

[Gast]

vor 1 Minute schrieb DRS:

 ich bin jetzt niemand, der hier alles liest, aber das ist mir wirklich nicht entgangen.

Eben, ich auch nicht. Und natürlich weiß ich dass PSAM vs NON PSAM ind er Fuji Community stark polarisiert. Nur habe ich in den letzten Threads schon mehr das Gefühl gehabt, dass kaum einer ein Problem damit hatte dass die X-T keinen Flagship Charakter mehr hat, bzw. dass PSAM bei Fuji alterantivlos geworden ist wenn man die beste Kamera haben will. Mehr ist es eigentlich nicht.

[Gast]

vor 2 Minuten schrieb ThorstenN.:

Ich empfinde den Hype um Voigtländer mit der rein manuellen Bedienung auch als etwas befremdlich, aber da hat das Marketing voll zugeschlagen.

Für die Preise kaufe ich mir lieber gleich die originalen Fuji Festbrennweiten....

Dito👍

[ThorstenN.]

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vor 1 Minute schrieb Alexh:

Mich stört auch mehr die realtiv geringe die Preisdifferenz von 250€ zur X-H2. Für gerade mal 250€ mehr bekommt man bei der X-H2 ua. mit 8K, CF Express Slot, einen besseren EVF, BG Option, besseren Joystick ein gutes Paket das mehr wert ist als der Aufpreis selbst. Will man die X-H und X-T in Zukunft wirklich von einander abgrenzen, dann sollte man es auch richtig machen. Wenn aber die UVP der X-T5 quasi gleich weit entfernt wie zum Vorgänger wie zur X-H2 liegt, bleibt einfach ein fader Beigeschmack.

Und alle Punkte will/brauche ich nicht, schrecken mich teilweise sogar ab (CF-Express ist einfach unverschämt teuer), freue mich aber über Klickbare Räder, den Klappmonitor... für mich ist die T5 das bessere Gesamtpaket als die H2, und sogar günstiger!

[T. B.]

vor 5 Minuten schrieb Alexh:

Mich stört auch mehr die realtiv geringe die Preisdifferenz von 250€ zur X-H2. Für gerade mal 250€ mehr bekommt man bei der X-H2 ua. mit 8K, CF Express Slot, einen besseren EVF, BG Option, besseren Joystick ein gutes Paket das mehr wert ist als der Aufpreis selbst. Will man die X-H und X-T in Zukunft wirklich von einander abgrenzen, dann sollte man es auch richtig machen. Wenn aber die UVP der X-T5 quasi gleich weit entfernt wie zum Vorgänger wie zur X-H2 liegt, bleibt einfach ein fader Beigeschmack.

Und wie passt da die X-Pro3 in die Argumentationskette?

Du hast ja Recht, aber wir werden sehen, dass die „Räder-Nischen-Kameras“ im Verhältnis zur Leistung auf dem Datenblatt mehr kosten. 

bearbeitet 1. November 2022 von T. B.

[Gast]

vor 10 Minuten schrieb platti:

Du hast eine entsprechend schnoddrige Vorgabe geliefert.

Tatsächlich? Wo genau?

[DRS]

Gerade eben schrieb Alexh:

dass kaum einer ein Problem damit hatte dass die X-T keinen Flagship Charakter mehr hat,

Wie gesagt gibt es viele, die sie eine T5s oder T5 auf dem Niveau der H2 Serie gewünscht hätten, ich auch. Ich hatte auch schon geschrieben, dass es einem Fuji nicht so leicht macht und es gibt hier auch einige, die sich dann doch für eine H entschieden haben, obwohl es ansonsten eben so eine T5 geworden wäre.

Ich war auch vorsichtig und habe mir erst mal eine zum Test geholt. Fazit: 

Sie ist in der Griffigkeit wesentlich besser, das Display lässt sich zuklappen, man sich tot konfigurieren bei den ganzen Tasten und Speichern und man kommt auch damit klar. Wenn ich jetzt öfter rein manuell arbeiten würde, wäre ich wohl doch auf die T5 gegangen. Das ist einfach einfacher und schneller für mich, aber ich habe ja auch noch eine T4.

[Gast]

Gerade eben schrieb T. B.:

Und wie passt da die X-Pro3 in die Argumentationskette?

Du hast ja Recht, aber wir werden sehen, dass die „Räder-Nischen-Kameras“ im Verhältnis zur Leistung auf dem Datenblatt mehr kostet. 

Ich habe die X-Pro3 nie erwähnt, was aber auch daran liegt dass ich mich für die X-Pro Reihe Null interessiere. Die X-Pro Serie hat sicher auf Grund ihrer besonderen Charakteristik für Liebhaber ihre Daseinsberechtigung, aber rein was Preis/Leistung angeht ist sie nicht mit anderen Fuji Serien vergleichbar. Deshalb würde ich sie bei solchen Diskussionen der Fairness halber eh ausklammern.

[Gast]

vor 1 Minute schrieb DRS:

Wie gesagt gibt es viele, die sie eine T5s oder T5 auf dem Niveau der H2 Serie gewünscht hätten, ich auch. Ich hatte auch schon geschrieben, dass es einem Fuji nicht so leicht macht und es gibt hier auch einige, die sich dann doch für eine H entschieden haben, obwohl es ansonsten eben so eine T5 geworden wäre.

Ich war auch vorsichtig und habe mir erst mal eine zum Test geholt. Fazit: 

Sie ist in der Griffigkeit wesentlich besser, das Display lässt sich zuklappen, man sich tot konfigurieren bei den ganzen Tasten und Speichern und man kommt auch damit klar. Wenn ich jetzt öfter rein manuell arbeiten würde, wäre ich wohl doch auf die T5 gegangen. Das ist einfach einfacher und schneller für mich, aber ich habe ja auch noch eine T4.

Ich gebe zu dass ich persönlich bei PSAM einfach eine Antipathie habe, aber selbstverständlich gilt dass nicht für Jeden. Und wenn du mit der X-H2 auch mit PSAM gut klar kommst, ist das doch super. Dass die X-H2 abgesehen vom subjektiven Empfinden zur Bedienung eine sehr gelungene Kamera ist, ist ja unbestritten. Udn für Fuji ist auch besser sie hätten mehr Kunden wie dich die da diesbezüglich offener sind, als Verweigerer wie mich^^

[DRS]

vor 2 Minuten schrieb Alexh:

ch gebe zu dass ich persönlich bei PSAM einfach eine Antipathie habe,

Die habe ich aufgrund meiner T4 auch entwickelt und ich finde es nicht nur schicker, sondern auch intuitiver und besser, aber man kam ja die  fünfzehn oder 20 Jahre davor auch mit PSAM klar.

Wie gesagt war es für mich eine schwere Entscheidung, weil keine so richtig  passt. Weder die T5 noch die H2. Das war bei  der T4 ganz eindeutig und da musste ich nicht überlegen.

Nun behalte die H2 und eine T4. Muss man halt immer umdenken, aber das geht auch. Ich werde mir aber auch noch mal eine T5 ausleihen, wenn sie dann eine Zeit lang auf dem Markt ist. 

 

 

[T. B.]

vor 18 Minuten schrieb ThorstenN.:

Und alle Punkte will/brauche ich nicht, schrecken mich teilweise sogar ab (CF-Express ist einfach unverschämt teuer), freue mich aber über Klickbare Räder, den Klappmonitor... für mich ist die T5 das bessere Gesamtpaket als die H2, und sogar günstiger!

Ja das stimmt, ich filme nie, ist mir daher komplett egal ob 4K, 6k … oder was weiß ich für ein „kaka“ … 😂

Da meine X-T4 bleibt, hätte ich noch die Chance meinen Traumkörper da filmisch vor dem Schwenkdisplay zu präsentieren. Sooo schlecht macht es der X-T4 Body angeblich nicht … im Gegensatz zu meinem Body …??? 😉

Aber um mal wieder ernst zu werden. Die X-H2s hatte ich kurz und für mich entschieden, dass mir das nicht gefällt. Der Sucher ein Traum, das Display oben und der Griff sind sehr gut. Eine wirklich ganz tolle Kamera … und manchmal denke ich, dass es doch gehen müsste, die X-H2 und ich … was es sicherlich auch täte.

Doch die X-T5 ist bestellt, alles was ich lese gefällt mir, aber ich werde auch die intensiv begrabbeln und im Menü wühlen. Nicht das sich da noch unliebsame Dinge verstecken.

Und wenn ich gar nix kaufe, dann eben nicht. Denn so schlecht macht die tolle X-T4 ihren Job nicht … 💪🏼

 

[StefanTi]

vor 44 Minuten schrieb T. B.:

Verkaufst Du heute die X-T4 für 1000€ oder in 6 Monaten für 800€, haste da schon mal 200€ negative Differenz.

Falls man die alte Kamera verkauft, ist das natürlich ein Problem.

vor 43 Minuten schrieb Alexh:

Mich stört auch mehr die realtiv geringe die Preisdifferenz von 250€ zur X-H2. Für gerade mal 250€ mehr bekommt man bei der X-H2 ua. mit 8K, CF Express Slot, einen besseren EVF, BG Option, besseren Joystick ein gutes Paket das mehr wert ist als der Aufpreis selbst.

Wenn man von den 1800€ UVP der X-T4 ausgeht, müsste man dann eher sagen, dass die X-H2 teurer sein müsste und ich glaube das will niemand.

vor 40 Minuten schrieb Alexh:

Problem damit hatte dass die X-T keinen Flagship Charakter mehr hat, bzw. dass PSAM bei Fuji alterantivlos geworden ist wenn man die beste Kamera haben will.

Für die Argumentation würde ich nur den künstlich beschnittenen Batteriegriff zählen und vielleicht den Sucher, wobei ich mir da schon nicht sicher bin, ob der ins T-5 Gehäuse passt. 8k lässt sich in der T5 nicht Kühlen, CF Express ist für mich auch eher ein Nachteil und der Joystick ist in erste Linie erst mal anders, was einem da besser gefällt lass ich mal offen. Deswegen ist die T5 für mich nicht weniger "Flagship" als die anderen Ts davor, die Hs und Ts sind einfach nur 2 Modelllinien mit unterschiedlichen Vor- und Nachteilen.

bearbeitet 1. November 2022 von StefanTi

[1975volker]

vor 47 Minuten schrieb T. B.:

Das wird sich zeigen. 
Verkaufst Du heute die X-T4 für 1000€ oder in 6 Monaten für 800€, haste da schon mal 200€ negative Differenz. Um das auszugleichen muss die X-T5 schon 300€ billiger werden in der Zeit, sonst bringt’s nix. Und an Preisreduzierung glaube ich eher bei der X-H2, s. X-H2s, jetzt schon günstiger geworden.

Natürlich sind das alles Annahmen, das weiß ja keiner. Im Extremfall kostet die X-T5 dann sogar noch mehr aufgrund anhaltender Inflation.

Ich lebe jetzt und freue mich, dass sie kommt … 

HEUTE verkauft niemand seine XT 4 für 1000 Euro. So zumindest meine Suche bei Ebay-Kleinanzeigen. Die günstigste lag bei 1200 Euro 🙂 

[mjh]

vor 4 Minuten schrieb StefanTi:

Deswegen ist die T5 für mich nicht weniger "Flagship" als die anderen Ts davor.

Bei Fujirumors wurde das ja schon mal ganz gut erklärt (https://www.fujirumors.com/how-the-fujifilm-x-h-line-saved-the-fujifilm-x-t5/): Die X-T3 und X-T4 waren damals in eine „Plötzlich Prinzessin“-Situation geraten – eigentlich nicht als Flaggschiff geplant, aber dann doch in diese Position gedrängt. Durch die Neuauflage der X-H-Reihe haben nun diese wieder ihre angestammte Flaggschiff-Rolle eingenommen – so, wie es immer gedacht war –, und die X-Tx-Reihe profitiert von der Freiheit, kein Flaggschiff mehr sein zu müssen.

[ThorstenN.]

Wie ich es ja auch schon geschrieben hatte vor ein paar Seiten, die X-T3/4 waren nie als Flaggschiffe geplant... und die T4 war Lückenfüller um ein Flaggschiff der Generation 4 mit IBIS zu haben. Ich finde es auch sehr gut, das da wieder eine klarere Trennung von H zur T besteht.

[1975volker]

vor 1 Minute schrieb ThorstenN.:

Wie ich es ja auch schon geschrieben hatte vor ein paar Seiten, die X-T3/4 waren nie als Flaggschiffe geplant... und die T4 war Lückenfüller um ein Flaggschiff der Generation 4 mit IBIS zu haben. Ich finde es auch sehr gut, das da wieder eine klarere Trennung von H zur T besteht.

Ich würde die XT 4 nicht als Lückenfüller bezeichnen sondern eher als Innovation in kleinen Salamischeibchen. Da kann man dann mehr Kohle abgreifen...

Machen alle so :-). 

[AS-X]

Gerade eben schrieb 1975volker:

Ich würde die XT 4 nicht als Lückenfüller bezeichnen sondern eher als Innovation in kleinen Salamischeibchen. Da kann man dann mehr Kohle abgreifen...

Machen alle so :-). 

Nee, das würde ja bedeuten die Technik läge schon in der Schublade wie die unverkaufte Salami im Kühlregal. 

[Ergebnis]

vor einer Stunde schrieb ThorstenN.:

Ich empfinde den Hype um Voigtländer mit der rein manuellen Bedienung auch als etwas befremdlich, aber da hat das Marketing voll zugeschlagen ...

Voigtländer hat zum Teil hervorragende Objektive, z. B. das APO Lanthar 50 mm. Das ist meines Erachtens um mindestens eine Klasse besser als das 50er Summicron von Leica, aber ganz deutlich preiswerter.

Ob man als Fujifotograf so etwas braucht, ist natürlich eine andere Frage. Das 1,4/33 mm mit dem AF ist ja auch in der Kategorie hervorragend einzuordnen. 

 

[hybriderBildersucher]

Der Begriff es „Flagschiffs“ war ja sogar in der Marine eher weniger funktionell zu interpretieren, sondern zumeist eher zum Eindruck schinden…. 
Wenn man es so interpretiert, wie uns die Marketingabteilungen suggerieren, nämlich „maximal funktionell“ - dann gibt es oft genug mehrere „Flagschiffe“ - ganz individuell abhängig vom jeweiligen Bedarf des Nutzers…  

Für Liebhaber des old school designs ist die XT4 eben eher das Flagschiff und möglicherweise ab morgen die XT5… für PASM Liebhaber klar die XH-Modelle… 

NB: es gab schon Flaggschiffe, die beim Stapellauf untergingen und auch solche, die gleich am Anfang des ersten Gefechts getroffen wurden und untergingen…  auch die Totanic war ein „Flagschiff“, welches als absolut unsinkbar galt… 

letzter Absatz bezieht sich nicht auf Fujifulm, er soll nur aufzeigen, wie absurd dieser Marketingbegriff in Wahrheit ist…

[Gast]

vor 1 Stunde schrieb Alexh:

Tatsächlich? Wo genau?

Siehste. So ging es mir mit deiner Beschwerde.

[1975volker]

vor 34 Minuten schrieb AS-X:

Nee, das würde ja bedeuten die Technik läge schon in der Schublade wie die unverkaufte Salami im Kühlregal. 

GENAU !

[AS-X]

vor 5 Minuten schrieb 1975volker:

GENAU !

Nein so dumm sind die nicht. Das hieße ja, Fujifilm hätte bewusst einen Wettbewerbsnachteil in Kauf genommen, um länger von den eigenen Entwicklungen zehren zu können, während andere mit vergleichbaren Produkten Kasse machen.

Das geht nur auf, wenn du meinst die X-T5 hätte parallel zur X-H2 vorgestellt werden müssen. Das wäre sicher gegangen, aber auch nicht sehr empfehlenswert.

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