FUJINON XF16-55mmF2.8 R LM WR II: Neue Version des lichtstarken Standard-Zooms

[Tommy43]

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Nicht so schnell wegrennen 😂: Natürlich gibt’s das. Hat aber keine 16mm und keinen Blendenring.

[Prantl Christian]

Bei mir in Italien da sehe ich immer mehr gebraucht 16-55 im Angebot ein aber ?, die meisten wollen dafür 700 sogar 750euro frage mich ob jemand das noch kauft da momentan neu Angebote mit Caseback sehr nah dran sind um die 900euro. Gebrauchte 16-55 stapeln sich😅.

[kermit66]

vor 13 Minuten schrieb Prantl Christian:

Bei mir in Italien da sehe ich immer mehr gebraucht 16-55 im Angebot ein aber ?, die meisten wollen dafür 700 sogar 750euro frage mich ob jemand das noch kauft da momentan neu Angebote mit Caseback sehr nah dran sind um die 900euro. Gebrauchte 16-55 stapeln sich😅.

Ich denke, dass jetzt viele auf das neue Objektiv umsteigen werden und wollen naturgemäß noch schnell einen guten Preis für das Gebrauchte erhalten. Ich weiß aber nicht ob der Markt das hergibt. Ich habe gerade mal auf mbp.com gestöbert. Da stapeln sich schon 115 Stück zu Preisen, die ich im Moment dafür nicht bezahlen würde. Wer jetzt noch schnell sein Exemplar loswerden will, muss wohl die bittere Pille schlucken und das Teil verramschen.  Schade, aber für die Verkäufer kommt die Cashback-Aktion zum denkbar ungünstigsten Zeitpunkt. Andererseits will Fujifilm auch nicht auf den alten Objektiven sitzen bleiben.

[Prantl Christian]

vor 10 Minuten schrieb kermit66:

Ich denke, dass jetzt viele auf das neue Objektiv umsteigen werden und wollen naturgemäß noch schnell einen guten Preis für das Gebrauchte erhalten. Ich weiß aber nicht ob der Markt das hergibt. Ich habe gerade mal auf mbp.com gestöbert. Da stapeln sich schon 115 Stück zu Preisen, die ich im Moment dafür nicht bezahlen würde. Wer jetzt noch schnell sein Exemplar loswerden will, muss wohl die bittere Pille schlucken und das Teil verramschen.  Schade, aber für die Verkäufer kommt die Cashback-Aktion zum denkbar ungünstigsten Zeitpunkt. Andererseits will Fujifilm auch nicht auf den alten Objektiven sitzen bleiben.

Genau Cashback-Aktion und das vor Weihnachten🤕.

bearbeitet 20. November 2024 von Prantl Christian

[kermit66]

vor 28 Minuten schrieb Prantl Christian:

Genau Cashback-Aktion und das vor Weihnachten🤕.

Und dazu noch Black Friday, Week, Month ..

Ist doch 'ne feine Sache. Es wird ja keiner gezwungen 🤪

bearbeitet 20. November 2024 von kermit66

[herbert-50]

vor 14 Minuten schrieb kermit66:

Und dazu noch Black Friday, Week, Month ..

Ist doch 'ne feine Sache. Es wird ja keiner gezwungen 🤪

Na dann warten wir mal den 16-55mm 2.8 Hype ab, der dann durch die neue Version bald ausgelöst wird.

Ich denk da an meine Ur-X100, die heute wesentlich mehr wert ist, als ich damals gebraucht dafür bezahlt hab. Selbst die X-E Linie ist davon betroffen.

Also, die 16-55 Aktien gehen runter, jetzt ist der Zeitpunkt in Massen zu kaufen, denn bald wird die Nachfrage zu einer Knappheit führen, das selbst das XC 16-50 nur noch für viel Geld zu haben sein wird.

[Sigiha2014]

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Am 20.11.2024 um 07:36 schrieb kermit66:

Ich denke, dass jetzt viele auf das neue Objektiv umsteigen werden und wollen naturgemäß noch schnell einen guten Preis für das Gebrauchte erhalten. Ich weiß aber nicht ob der Markt das hergibt. Ich habe gerade mal auf mbp.com gestöbert. Da stapeln sich schon 115 Stück zu Preisen, die ich im Moment dafür nicht bezahlen würde. Wer jetzt noch schnell sein Exemplar loswerden will, muss wohl die bittere Pille schlucken und das Teil verramschen.  Schade, aber für die Verkäufer kommt die Cashback-Aktion zum denkbar ungünstigsten Zeitpunkt. Andererseits will Fujifilm auch nicht auf den alten Objektiven sitzen bleiben.

Warum verramschen? Das Neue ist leichter und die Bildqualität sollte etwas besser ein, aber ist das diesen Preis wert? Meins werde ich auf jeden Fall behalten es wird ja nicht schlechter nur weil es eine neue Version gibt. Wenn keins hätte und eins kaufen möchte dann natürlich die neue Version.

bearbeitet 21. November 2024 von Sigiha2014

[kermit66]

vor 36 Minuten schrieb Sigiha2014:

Warum verramschen? Das Neue ist Leichter und die Bildqualität sollte etwas besser ein, aber ist das diesen Preis wert? Meins werde ich auf jeden Fall behalten es wird ja nicht schlechter nur weil es eine neue Version gibt. Wenn keins hätte und eins kaufen möchte dann natürlich die neue Version.

Niemand braucht sein Objektiv verkaufen. Ich spreche ja nur von denen, die unbedingt umsteigen möchten und das alte dafür abgeben. Ich würde es in diesem Fall einfach in Zahlung geben. Bisher habe ich dann immer einen fairen Preis erhalten.

[Tommy43]

Bei Wirkaufens bekommt man auf dem Papier bzw. am Bildschirm aktuell gutes Geld dafür. Ob das dann tatsächlich so wie angezeigt durchgeht, da habe ich keine Erfahrung mit dem Laden.

[lichtschacht]

vor 1 Stunde schrieb Tommy43:

Bei Wirkaufens bekommt man auf dem Papier bzw. am Bildschirm aktuell gutes Geld dafür. Ob das dann tatsächlich so wie angezeigt durchgeht, da habe ich keine Erfahrung mit dem Laden.

Ich habe nur gute Erfahrungen mit denen gemacht (mehrfach)

[alba63]

Ich muss gestehen, dass ich schon sehr neugierig auf das 16-55mm II gespannt bin, warte schon gespannt auf erste real world Tests, weiß jemand, wann damit im Handel zu rechnen ist?

[Prantl Christian]

vor 4 Minuten schrieb alba63:

Ich muss gestehen, dass ich schon sehr neugierig auf das 16-55mm II gespannt bin, warte schon gespannt auf erste real world Tests, weiß jemand, wann damit im Handel zu rechnen ist?

Ich bekomme meines am kommenden Montag bei meinen vertrauen Händler er hat mir berichtet es ist nur ein Exemplar angekommen.

[alba63]

vor 1 Minute schrieb Prantl Christian:

Ich bekomme meines am kommenden Montag bei meinen vertrauen Händler er hat mir berichtet es ist nur ein Exemplar angekommen.

Oha! An welcher Kamera wirst du es testen? 26 oder 40MP?

[Prantl Christian]

vor 17 Minuten schrieb alba63:

Oha! An welcher Kamera wirst du es testen? 26 oder 40MP?

Habe die X-H2 werde ein wenig vergleichen mit meinem 23 1.4WR machen dann werde ich überlegen ob ich das 23 1.4WR noch brauche da ich seit einiger zeit nur noch Landschaften und Makro mache ?, da brauche ich auch nicht mehr als Lichtstärke 2.8.

 

 

[alba63]

vor 31 Minuten schrieb Prantl Christian:

Habe die X-H2 werde ein wenig vergleichen mit meinem 23 1.4WR machen dann werde ich überlegen ob ich das 23 1.4WR noch brauche

Das ist auch meine Überlegung. Also praktisch für alle Festbrennweiten von 16 - sagen wir 27mm. Das 33er oder 35er und das 56er bleiben aber hier. Bei kürzeren Brennweiten fotografiere ich praktisch nie bei offener, heller Blende. F2,8 reichen mir da aus.

Sollte das neue 16-55/ MkII top sein, spart man sich das 18er, das 23er, und u.U. ein 27er. In vielen Fällen (außer bei Portrait und Nachtaufnahmen) im Grunde alles von 16-55mm. Nur schwächeln darf das neue teure Ding halt nicht.
EDIT: gerade mal nachgesehen - laut einem Shop (fotoprofi) ist der (offizielle?) Verkaufsstart der 28.11. Da dürfte es mehr als nur 1 Exemplar pro Shop geben.

bearbeitet 22. November 2024 von alba63

[frarie]

Bei aller Begeisterung und riesiger Vorfreude, die ich sehr gut verstehen kann und jedem gönne: Es gab noch kein Zoom, das besser war als die besten Festbrennweiten für ein bestimmtes System. Da traten bislang in allen f-Stufen immer klar sichtbare Unterschiede bezüglich der Bildqualität zutage. Natürlich darf man trotzdem entscheiden, die Festbrennweiten gegen ein Zoom einzutauschen. Aber man wird dann niemals den qualitativ gleichen Gegenwert bekommen. Jedes Zoom ist ein physikalischer Kompromiss. Nur dass hier hinterher nicht wieder das Geschrei groß aufkommt, weil die Erwartungshaltung Übermaßen überzogen war. Es wird sicherlich ein sehr gutes Zoom sein, da bin ich sicher. Aber es bleibt ein Zoom mit allen Vorteilen, aber auch Schwächen im Vergleich zu sehr guten Festbrennweiten.

[alba63]

vor 41 Minuten schrieb frarie:

Bei aller Begeisterung und riesiger Vorfreude, die ich sehr gut verstehen kann und jedem gönne: Es gab noch kein Zoom, das besser war als die besten Festbrennweiten für ein bestimmtes System. Da traten bislang in allen f-Stufen immer klar sichtbare Unterschiede bezüglich der Bildqualität zutage. (...)
Es wird sicherlich ein sehr gutes Zoom sein, da bin ich sicher. Aber es bleibt ein Zoom mit allen Vorteilen, aber auch Schwächen im Vergleich zu sehr guten Festbrennweiten.

Wenn ich mir meine doch recht vielen Bilder aus dem Fuji- System ansehe, muss ich sagen, das alte 16-55 war verdammt (!) scharf, sichtbar besser als andere Zooms. Eine der Leistungen von Festbrennweiten ist halt die große Blende. f2,8 ist immer noch 2 volle Blenden lichtschwächer als f1,4. Wer bei sehr wenig Licht flotte Belichtungszeiten braucht, dem ist u.U. 2,8 zu lichtschwach, da sonst die ISO schnell hochsaust - was auch wieder massiv BQ kostet.

Den Großteil meiner Bilder mache ich aber am Ende doch abgeblendet - und ich bin mir recht sicher, dass ab F4 die Unterschiede doch extrem schmal sein werden. Auflösung von Objektiven wird gerne mit Mess- Charts ermittelt, im real life schmilzen diese Unterschiede aber doch wieder zusammen, da reicht es nach meiner Erfahrung, zwischen "sehr guten, guten, mittelmäßigen und schlechten" zu unterscheiden. Die letzten 2 Kategorien sind ja immer seltener.

bearbeitet 22. November 2024 von alba63

[frarie]

vor 1 Minute schrieb alba63:

 

Den Großteil meiner Bilder mache ich aber am Ende doch abgeblendet - und ich bin mir recht sicher, dass ab F4 die Unterschiede doch extrem schmal sein werden.

Ich halte das für einen Trugschluss. Jedes noch so gute Objektiv wird besser in der BQ, wenn man einmal oder zweimal abblendet.Die Frage ist nicht, ob es besser wird, sondern ob einem die Qualität offen genügt. Eine Qualität einer sehr guten Festbrennweite mit f1.4 bei f2.8 kann kein f2.8 Zoom bei f2.8 bringen.

[AS-X]

vor 12 Minuten schrieb frarie:

Jedes noch so gute Objektiv wird besser in der BQ, wenn man einmal oder zweimal abblendet.Die Frage ist nicht, ob es besser wird, sondern ob einem die Qualität offen genügt. Eine Qualität einer sehr guten Festbrennweite mit f1.4 bei f2.8 kann kein f2.8 Zoom bei f2.8 bringen.

Das ist wohl grundsätzlich richtig, aber bereits das „alte“ 16-55“ wusste da zu überzeugen. Nicht das die FB nicht noch eine Schüppe draufgelegt hätten, aber das Objektiv was offen ab f2.8 gut zu gebrauchen. Und idR reicht das. 

[alba63]

vor 1 Minute schrieb frarie:

Ich halte das für einen Trugschluss. Jedes noch so gute Objektiv wird besser in der BQ, wenn man einmal oder zweimal abblendet.Die Frage ist nicht, ob es besser wird, sondern ob einem die Qualität offen genügt. Eine Qualität einer sehr guten Festbrennweite mit f1.4 bei f2.8 kann kein f2.8 Zoom bei f2.8 bringen.

Ich sprach ja nicht von "offen", sondern da, wo ich meine meisten Bilder mache.

Ich habe gerade mal mein Archiv aller Aufnahmen aus X- Kameras, die ich besessen habe, in LR nach dem Parameter Blende aufschlüsseln lassen (mehrere -zig- tausend).
Die kleinen Blenden zwischen f5,6 und f9 machen zahlenmäßig knapp 2/3 aus, die ansonsten häufigsten Blenden sind die Offenblenden 1,2 - 1,4 - 2,0.

Wie sehr man den Unterschied sieht, wenn man mit f5,6 oder kleiner fotografiert, kann nur ein Blindtest entscheiden - weiß man, welches welches ist, ist man nicht objektiv. Schon gleich gar nicht in einem Foto- Forum 🙂 

[alba63]

Mal nebenbei:  Calumet zeigt an "Voraussichtlich länger als 6 Monate Lieferzeit" - hahaha, wenn das Ding erst in einem halben Jahr lieferbar ist, muss ich mir ja keine Gedanken machen...

[XFLER]

Es ist schön noch örtliche Händler zu haben. Dadurch, habe ich mich zu einem 2ten alten Modell 16-55mm F 2,8 entschieden.

Mit der Cash Back Aktion, macht die Differenz zum neuen ca. 600€ aus. Viel Geld. Damit kann man viel anstellen.

Somit können die beiden ohne ständige Ausleihe im Kreis der Lieben mehr als einen Tag am Bajonett bleiben.

Und nein, es wird nicht mit Festbrennweiten zwischen 16-55mm, allen möglichen Brennweiten und Blendenwerten verglichen.

Karussells sind abbestellt.

Äpfel, Birnen, Zitronen, Feigen, usw. befinden sich zum Essen im Obstkorb um den Influencer, äh der Influenza gewappnet zu sein.

[Prantl Christian]

Werde kleinen Bericht machen habe die meisten Fujifilm Objektive probiert die neueren Objektive habe öfter einen etwas erhöhten Micro Kontrast das kann vielleicht auch jemand stören kommt aber auch darauf an welche Filmsimulation wird gewählt.

Kleine Unschärfe bei Offene Blenden bei Zooms das ist normal muss auch noch bei Weitwinkel Einstellung Automatisch Verzerrungen Korrigieren kommt auch ein wenig darauf an wie gut macht das Objektiv Auto Korrektur ?, habe wieder das 8-16 und da muss ich sagen es macht es hervorragend aber sehr teures teil und kein Leichtgewicht.

Meine Schlussfolgerung wäre etwas ist immer was nicht ganz so gut ist auf einen Objektiv mir wäre also wichtig bei einen Standar Zoom es sollte nicht zu schwer sein da ich es wahrscheinlich länger trage, es wollte einen hervorragenden AF haben, es sollte wenn möglich noch ziemlich gut sein bei Gegenlicht und schöne Sonnen Sterne, Bokeh das wird schwieriges tema bei Zooms.

Ist meine Persönliche Meinung technisch gesehen natürlich könnte man auch sagen Fotografieren ist doch viel wichtiger als der ganze Technisch kram😀, Ok. damit wäre ich auch einverstanden aber mir gefällt auch der Technisch Kram, habe nur wenige Objektive und nur eine X-H2 (kann sowieso nicht alles dann mitschleppen).

Meine noch Anmerkung: Falls man im stande wäre mit einen Zooms klar zu kommen Beispiel bei Landschaften die sind aber im Vorteil und man ist nicht dauernd gefordert ein Objektiv wesel zu machen hatte schon zwei mal einen Unfall Objektiv fällt am Boden und bei starken Wind, Feuchtigkeit auch Problematisch Sensoren Flecken.

Finanzielleres Ok, habe keine Familie zu erhalten bin Pensionierter alter Fotograf falls ich nicht mehr lebe freuen sich nur die Verwandten Aasgeier es wäre also besser nicht zu viel übrig zu lassen😀😀.

 

[Tommy43]

vor 7 Stunden schrieb Prantl Christian:

Finanzielleres Ok, habe keine Familie zu erhalten bin Pensionierter alter Fotograf falls ich nicht mehr lebe freuen sich nur die Verwandten Aasgeier es wäre also besser nicht zu viel übrig zu lassen😀😀.

 

Naja, solange Du noch zu Fuß so hoch hinauskommst, wie Du in vielen Deiner Bilder zeigst, bist Du ja noch sehr fit, wenn man mal von dem ein oder anderen Problem mit den Knochen oder Gelenken absieht, die Du hier berichtet hast. Da muss sich die bucklige Verwandtschaft hoffentlich noch lange gedulden, ehe sie sich auf Deine Fuji Ausrüstung stürzen kann 😉.

[Prantl Christian]

So mein Exemplar 16-55 MK II ist vor einer Stunde angekommen und werde es in den nächsten Tagen probieren.

Mein extrem kurzer test das ist wirklich ein top Objektiv besonders bei tele Einstellung hervorragen bei Weitwinkel Einstellung kleine Schwächen am Rand bei f2.8 was ich ganz normale finde bei einen Zoom ab Blende 4.0/5.6 alles Scharf bis zum Rand, sehe keine Chromatische Aberrationen leider kann ich keine Gegenlicht Aufnahmen machen da keine Sonne vorhanden ist.

Der Zoom ist noch kleiner und Kompakter als ich dachte das ist kein vergleich mehr mit der alten Version, Zoom Ringe sind einfach nur perfekt kein Ruckeln alles einwandfrei Ok, wird aus Konstruktion Kunststoff sein ?, weiss ich nicht es füllt sich trotzdem sehr hochwertig an aber doch anders als bei der altern Version die füllte sich stabiler an mehr aus Metal, Filterring vorne ist aus Metal also sehr gut gemacht.

Kann natürlich kein Urteil machen wäre absurd nach kurzem test aber erste Eindruck Wow das finde ich wirklich ein gelungener Wurf von Fujifilm wenn man also Kompakter Unterwegs sein möchte und trotzdem noch Lichtstärke f2.8 dabei hat.

Kann auch sein in den nächsten Tagen das mir etwas negative auffällt am Objektiv ?,dann werde ich noch mal berichten.

 

bearbeitet 25. November 2024 von Prantl Christian

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