X-T2 produziert Bildartefakte bei Gegenlichtsituationen

[Gast kopfüber]

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hätte sie nicht. ist auch schon blende 11. und ich möchte auch selber entscheiden wie ich belichte, ich will das bild genau so haben. mag dir nicht gefallen, aber es ist deswegen kein ausschuss.

zumal es nichts an dem problem ändert. weder blende 11 noch 16 noch xyz ändert was an den flares. das ist nun mal ein fakt.

Lass dir nix erzählen! Das Bild ist gut!

 

Aber die Blende war auch nur ein Teil meines Hinweises, meines Erachtens sollte so ein Motiv auf den Himmel belichtet und die Schatten nachträglich aufgehellt werden.

Meines Erachtens ist das noch chr. die richtige Herangehensweise! Regeln sind zum brechen da! Das Bild von Tde zeigt dies ganz bewusst auf! Ist spannender als Florida bei f16!

bearbeitet 21. November 2016 von kopfüber

[JeZe]

Lass dir nix erzählen! Das Bild ist gut!

 

 

Meines Erachtens ist das noch chr. die richtige Herangehensweise! Regeln sind zum brechen da! Das Bild von Tde zeigt dies ganz bewusst auf! Ist spannender als Florida bei f16!

 

 

Florida ist auch bei Blende f2,8 kein Problem, nur sieht dann das Foto nicht gut aus...

https://dl.dropboxusercontent.com/u/1868978/Forum/DSCF8030%20sun.jpg

bearbeitet 21. November 2016 von JeZe

[tde]

Lass dir nix erzählen! Das Bild ist gut

Keine Angst. Ich wollte nur trotz dieser maßlose Überheblichkeit freundlich sein.

[Tommy43]

Nur mal so am Rande... ...kann ich dieses Phänomen auch bei einer X-T1 erzeugen und was müsste ich dafür tun?

[haru]

Hallo,

 

dien X-T2 hat ja keinen Tiefpassfilter vor dem Sensor zur Verhinderung von Anti-Aliasing-Artefakten. Dafür können dann in 0,x % der aufnahmen solche Aliasingartefakte sichtbar sein. Ist eben Physik und alles kann man wohl noch nicht wegrechnen.  

 

Hier kann man aus Kameras mit Tiefpassfilter diesen zur Erzielung einer höheren Auflösung entfernen lassen. Wer das Problem schlimm findet und lieber bei 100% seiner Bilder eine verminderte Auflösung in Kauf nimmt kann ja anfragen, ob sie nicht in die X-T2 einen Tiefpassfilter einbaut. Müssten ja viele Tiefpassfilter rumliegen haben

 

Hans

[Crischi74]

Hier kann man aus Kameras mit Tiefpassfilter diesen zur Erzielung einer höheren Auflösung entfernen lassen. Wer das Problem schlimm findet und lieber bei 100% seiner Bilder eine verminderte Auflösung in Kauf nimmt kann ja anfragen, ob sie nicht in die X-T2 einen Tiefpassfilter einbaut.

Hans

Das wäre wohl die angebotene Option: Montage EFO-Visualfilter. Müsste man direkt mal nachfragen. Halt mit ca. 500-600€ ein teures Experiment.

 

 

Gruß Christian

 

¯|_(ツ)_/¯

https://500px.com/christiandamm

bearbeitet 22. November 2016 von Crischi74

[weirdChief]

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Ein derart regelmäßiges Muster, dessen Wiederholungsintervall aber nicht unbedingt winzig ist, mit einem Tiefpassfilter dieser Art wegzukriegen, dürfte aber schwierig werden. An welcher Stelle wird denn ein Tiefpassfilter montiert? Direkt auf dem übrigen Filterstack? Vielleicht ist die Reflexion ja dann auf einmal weg

[Gast wuschler]

Keine Angst. Ich wollte nur trotz dieser maßlose Überheblichkeit freundlich sein.

 

Es gibt halt manchmal Leute, die mit missionarischem Eifer anderen erklären wollen, dass sie kein Problem haben. Dabei wird dann, wenn es wie hier, argumentativ vorne und hinten nicht langt, gerne auch persönlich (natürlich nur durch die Blume). Man kann die Kamera nicht bedienen, die fotografischen Fähigkeiten lassen auch zu wünschen übrig usw. usw. Nebenbei gefällt das dann Leuten die sich hier ja eigentlich auch nicht mehr beteiligen wollten.

 

 

Nur mal so am Rande... ...kann ich dieses Phänomen auch bei einer X-T1 erzeugen und was müsste ich dafür tun?

 

Habe ich, allerdings mit einer X-T10, versucht. Da war nichts zu sehen.

bearbeitet 22. November 2016 von wuschler

[JeZe]

Es gibt halt manchmal Leute, die mit missionarischem Eifer anderen erklären wollen, dass sie kein Problem haben. Dabei wird dann, wenn es wie hier, argumentativ vorne und hinten nicht langt, gerne auch persönlich (natürlich nur durch die Blume). Man kann die Kamera nicht bedienen, die fotografischen Fähigkeiten lassen auch zu wünschen übrig usw. usw. Nebenbei gefällt das dann Leuten die sich hier ja eigentlich auch nicht mehr beteiligen wollten.

 

 

Sorry, so kann man das nicht stehen lassen. Wenn man sich den Thread mal durchliest, ist das Gegenteil der Fall: Hier will jemand mit missionarischem Eifer der Welt erklären, dass die X-T2 ein Riesenproblem hat und zwar in einer Art und Weise, dass Kaufinteressenten verunsichert werden. Es wird ein Hype erzeugt, der die Leute denken lässt, dass mit der X-T2 kein sinnvolles Bild gegen die Sonne möglich wäre und das ist einfach nicht richtig. 

 

Ich habe in den letzten Wochen bestimmt hunderte Bilder gegen die Sonne gemacht und mir im Detail angeschaut, wie und wann das Phänomen zustande kommt. Ich sehe keinen Grund in einem Thread, der von Google gefunden wird, mit meiner Meinung nach richtigen Fakten und Informationen hinterm Berg zu halten. 

 

Ein Forum ist keine Veranstaltung, wo man dem einen oder dem anderen glauben muss. Jeder kann alles lesen und alle Bilder anschauen und sich sein eigenes Bild machen.

bearbeitet 22. November 2016 von JeZe

[mjh]

dien X-T2 hat ja keinen Tiefpassfilter vor dem Sensor zur Verhinderung von Anti-Aliasing-Artefakten.

Genauso wie viele andere Kameras von Fuji und anderen Herstellern auch. Das ist aber in diesem Zusammenhang irrelevant.

[pflapf]

Sorry, so kann man das nicht stehen lassen. Wenn man sich den Thread mal durchliest, ist das Gegenteil der Fall: Hier will jemand mit missionarischem Eifer der Welt erklären, dass die X-T2 ein Riesenproblem hat und zwar in einer Art und Weise, dass Kaufinteressenten verunsichert werden. Es wird ein Hype erzeugt, der die Leute denken lässt, dass mit der X-T2 kein sinnvolles Bild gegen die Sonne möglich wäre und das ist einfach nicht richtig.

 

Ich habe in den letzten Wochen bestimmt hunderte Bilder gegen die Sonne gemacht und mir im Detail angeschaut, wie und wann das Phänomen zustande kommt. Ich sehe keinen Grund in einem Thread, der von Google gefunden wird, mit meiner Meinung nach richtigen Fakten und Informationen hinterm Berg zu halten.

 

Ein Forum ist keine Veranstaltung, wo man dem einen oder dem anderen glauben muss. Jeder kann alles lesen und alle Bilder anschauen und sich sein eigenes Bild machen.

Also so langsam platzt mir der Kragen. Leider habe ich dislike nicht gefunden.

 

Ich weiss nicht, warum Du denkst, die Kamera kann nie Gegenlichtaufnahmen machen. Falls Du tatsächlich den ganzen Thread durchgelesen hast, müsstest Du eigentlich zu einem anderen Schluss kommen.

Ich glaube, niemand bestreitet, dass es hier Fotografen gibt, bei denen das Problem nicht oder nur in geringem Maße auftritt.

Warum wird dann - trotz diverser Beispiele - von manchen bestritten, dass es hier Fotografen gibt, die in für Sie relevanten Situationen durch das Problem kaum ein vernünftiges Bild heraus kommt?

 

Diese dann als unfähige Idioten ohne Geschmack hinzustellen hilft sachlich gesehen - genau darauf legst Du ja Wert - auch nicht.

Dieser Vorwurf blieb deinerseits ja auch unkommentiert.

Imho spricht das Bände.

[MightyBo]

Ich denke der Thread ist zu Ende bis sich Fuji zu dem Thema meldet. Die Argumente drehen sich für mich inzwischen im Kreis und es werden keine sinnvollen und neuen Erkenntnisse gewonnen. Wir sollten alle akzeptieren, das es Nutzer gibt,

 

1. die keine Problem mit dem Phänomen haben und nicht nachvollziehen können warum andere eins damit haben.

2. die nur ein geringes Problem damit haben, aber sich damit arrangieren und alles ist o.k.

3. die das stört und trotzdem mit der XT2/X-Pro2 weiterfotografieren und auf eine Lösung/Antwort auf Fuji warten.

4. die das sehr stört und die XT2/X-Pro2 erst gar nicht kaufen, bzw. abwarten bis es von Fuji eine Lösung gibt.

5. die das so sehr stört das Sie ihre XT2/X-Pro2 wieder verkaufen.

und welche die sich nur aus technischen Gründen für das Phänomen interessieren.

 

Die Entscheidung trifft jeder selbst und ich glaube nicht das man andere in ihrer Meinung groß umstimmen kann. Evtl. Von 1. nach 2. oder von 3. nach 4. und umgekehrt.

 

Jeder kann sich in diesem Thread eine eigene Meinung bilden, es gibt genug Beispiele und Beiträge zu dem Thema. Aber den Thread so fortzuführen wie auf den letzten Seiten ist relativ sinnfrei. Also cool bleiben und abwarten.

 

(Ich zähle mich zur Gruppe 2)

 

Peter

[tde]

Sorry, so kann man das nicht stehen lassen. Wenn man sich den Thread mal durchliest, ist das Gegenteil der Fall: Hier will jemand mit missionarischem Eifer der Welt erklären, dass die X-T2 ein Riesenproblem hat und zwar in einer Art und Weise, dass Kaufinteressenten verunsichert werden. Es wird ein Hype erzeugt, der die Leute denken lässt, dass mit der X-T2 kein sinnvolles Bild gegen die Sonne möglich wäre und das ist einfach nicht richtig. 

 

Ich habe in den letzten Wochen bestimmt hunderte Bilder gegen die Sonne gemacht und mir im Detail angeschaut, wie und wann das Phänomen zustande kommt. Ich sehe keinen Grund in einem Thread, der von Google gefunden wird, mit meiner Meinung nach richtigen Fakten und Informationen hinterm Berg zu halten. 

 

Ein Forum ist keine Veranstaltung, wo man dem einen oder dem anderen glauben muss. Jeder kann alles lesen und alle Bilder anschauen und sich sein eigenes Bild machen.

 

sorry aber du schreibtst quatsch. das schlimme ist, andere liken deinen quatsch auch noch. es gibt hier missionare, dazu gehörst du, die meinen ein problem klein reden zu müssen und für andere entscheiden zu müssen wie relevant dieses problem für sie ist, und in deinem fall auch noch wie sie zu fotografieren haben. Das ist so ein überheblicher Quatsch (will nicht das richtige Wort dafür benutzen, da hier Kritik nicht gern gesehen wird), dass man fast schon laut lachen muss.

Fakten lieferst du keine, nur Bilder in denen du auch magenta flares zeigst. Das ist kein problem für DICH! schön, aber überlass es einfach anderen zu entscheiden wie sie es sehen.

Fakt ist. Die neuen Fujis haben ein Problem bei Gegenlicht, dafür wurden genug Beispiele gezeigt. Da nützt das Schönreden der fanboys rein gar nichts. Und dieses Problem sieht man mal stärker und mal schwächer in zu vielen Gegenlichtaufnahmen.

bearbeitet 23. November 2016 von tde

[AS-X]

Vorab, bin kein T2 Besitzer, nur sehr interessiert an dem Gerät. Auf meiner imaginären GAS-Wunschliste ist sie aber deutlich runtergekühlt.

 

Scheint ein bisschen wie beim ersten Audi TT. Mit dem konnte man auch gut und ordentlich schnell Auto fahren. Gut Aussehen tat er auch, man sollte nur möglichst nicht zügig in Autobahnabfahrten sein, damit es keine Abflugbahnen wurden. War für viele aber irgendwie kein Problem.

 

Schau wir mal wie bei Fuji Spoiler und ESP aussehen.

[Don Pino]

sorry aber du schreibtst quatsch. das schlimme ist, andere liken deinen quatsch auch noch. es gibt hier missionare, dazu gehörst du, die meinen ein problem klein reden zu müssen und für andere entscheiden zu müssen wie relevant dieses problem für sie ist, und in deinem fall auch noch wie sie zu fotografieren haben. Das ist so ein überheblicher Quatsch (will nicht das richtige Wort dafür benutzen, da hier Kritik nicht gern gesehen wird), dass man fast schon laut lachen muss.

Fakten lieferst du keine, nur Bilder in denen du auch magenta flares zeigst. Das ist kein problem für DICH! schön, aber überlass es einfach anderen zu entscheiden wie sie es sehen.

Fakt ist. Die neuen Fujis haben ein Problem bei Gegenlicht, dafür wurden genug Beispiele gezeigt. Da nützt das Schönreden der fanboys rein gar nichts. Und dieses Problem sieht man mal stärker und mal schwächer in zu vielen Gegenlichtaufnahmen.

 

Hand aufs Herz, tde. Wieviele deiner 362 Beiträge hast Du in diesem Thread publiziert? 300, 330 oder noch mehr?

Ich kann schon nachvollziehen, dass man deinen Eifer, die fotografische Menschheit vom Purple Flare Syndrom zu erlösen, als missionarisch beschreibt;-)

[Gast pilfi]

@JeZe

Du schreibst Unfug..........

 

Ich bekomme mit MEINER T2 kein vernünftiges Bild im Gegenlicht hin.......im Gegensatz zu meiner damaligen T1,

...und in bestimmten Situationen ich keine Zeit und keine Lust habe meine Aufnahmepositionen zu ändern.....mach

das mal bei einer Hochzeit

Ja, ich denke, dass ich weis wie ich mit einer Kamera umzugehen habe.

 

Hab Fuji vor ca zweieinhalb Wochen angeschrieben und ich denke ich bin nicht der einzige der ne Mail geschrieben hat.

Schade fnde ich, dass ich von Fuji KEINERLEI Antwort bekommen habe, obwohl ich nochmals darum gebeten habe.

Für micht heist das aber auch, dass Fuji wohl an einem "Problem" arbeitet, sonst würde es ja auch von Fuji heisen,

besuche mal einen Fuji-Workshop um zu lernen wie man mit einer Kamera umgeht.

 

 

Gruß

Jürgen

[DrKimble]

Fakt ist. Die neuen Fujis haben ein Problem bei Gegenlicht, dafür wurden genug Beispiele gezeigt. Da nützt das Schönreden der fanboys rein gar nichts. Und dieses Problem sieht man mal stärker und mal schwächer in zu vielen Gegenlichtaufnahmen.

 

so siehts leider aus, ich habe bereits meine Beisspielbilder bei meinem letzten Stammtisch gezeigt wasbei den Sony,Nikon,Canon Usern äußerlich ein erschrockenes Gesicht und innerlich sicherlich ein Halleluja verursacht hat.

Ich rate im Moment jeden persönlich ab eine Fuji X-T2 zu kaufen, Fuji hat uns hier meiner Meinung nach einen Prototypen serviert um ja noch spätestens bei der Photokina was auf dem Markt zu haben.

Ich könnte mir vorstellen das der Lieferengpass etwas damit zu tun hat, vielleicht will man nicht noch mehr X-T2s auf dem Markt haben die man vielleicht zurückrufen muss.

Dies ist meine persönliche Einschätzung und beruft auf keinem Informationen von irgend woher.

bearbeitet 23. November 2016 von DrKimble

[haru]

Vorab, bin kein T2 Besitzer, nur sehr interessiert an dem Gerät. Auf meiner imaginären GAS-Wunschliste ist sie aber deutlich runtergekühlt.

 

Scheint ein bisschen wie beim ersten Audi TT. Mit dem konnte man auch gut und ordentlich schnell Auto fahren. Gut Aussehen tat er auch, man sollte nur möglichst nicht zügig in Autobahnabfahrten sein, damit es keine Abflugbahnen wurden. War für viele aber irgendwie kein Problem.

 

Schau wir mal wie bei Fuji Spoiler und ESP aussehen.

 

Hallo,

 

dass mein voriger Beitrag ein gerüttelt Maß an Ironie beinhaltet scheinen nicht alle gemerkt zu haben. Was ich sagen wollt eist, ob es einem lieber wäre weniger Auflösung zu haben (was auch nur selten wirklich bildwichtig ist, meiner Meinung nach reichen oft 12-16MP völlig aus) und dafür in den seltenen Fällen die keine Artefakte oder ob die Fälle eben so selten und im Schlimmsten Fall per EBV abzumildern sind.  Ja die X-T2 hat das Problem, aber das ist für mich nicht so wichtig.

 

Wie häufig das auftritt kann ich nicht beurteilen, aber so häufig wird es nicht sein. Ich selbst fotografiere relativ selten gegens Licht und sehe mir nie ein Bild in 200% an außer beim Retuschieren. ​Wenn es bei normaler Betrachtung nicht stört, stört es mich selbst dann nicht wenn ich weiß dass es da ist.

 

Glaube nicht, dass andere Kamerasysteme keine Probleme haben (Sony  A7 z.B. bei manchen Objektiven und Gegenlicht Reflexionen der letzten Linse...). D.h. man muss bewerten, was für seine Art zu fotografieren wichtig ist.

 

Hans

bearbeitet 23. November 2016 von haru

[Gast pilfi]

Hallo,

 

 

Wenn ich es richtig beurteile ist es so, dass die X-T2 in 99,x% aller Fälle Bilder ohne auffallende Artefakte macht. Und deshalb wird da von Fuji auch nichts kommen und der vergleich mit dem Audi TT hinkt. Glaube nicht, dass andere Kamerasysteme keine Probleme haben (Sony  A7 z.B. bei manchen Objektiven und Gegenlicht Reflexionen der letzten Linse...). D.h. man muss bewerten, was für seine Art zu fotografieren wichtig ist.

 

Hans

Sind das deine eigenen persönlichen Erfahrungen mit der X-T2??????

[Gast pilfi]

Hallo,

 

dass mein voriger Beitrag ein gerüttelt Maß an Ironie beinhaltet scheinen nicht alle gemerkt zu haben. Was ich sagen wollt eist, ob es einem lieber wäre weniger Auflösung zu haben (was auch nur selten wirklich bildwichtig ist, meiner Meinung nach reichen oft 12-16MP völlig aus) und dafür in den seltenen Fällen die keine Artefakte oder ob die Fälle eben so selten und im Schlimmsten Fall per EBV abzumildern sind.  Ja die X-T2 hat das Problem, aber das ist für mich nicht so wichtig.

 

Wie häufig das auftritt kann ich nicht beurteilen, aber so häufig wird es nicht sein. Ich selbst fotografiere relativ selten gegens Licht und sehe mir nie ein Bild in 200% an außer beim Retuschieren. ​Wenn es bei normaler Betrachtung nicht stört, stört es mich selbst dann nicht wenn ich weiß dass es da ist.

 

Glaube nicht, dass andere Kamerasysteme keine Probleme haben (Sony  A7 z.B. bei manchen Objektiven und Gegenlicht Reflexionen der letzten Linse...). D.h. man muss bewerten, was für seine Art zu fotografieren wichtig ist.

 

Hans

Du solltest dir vorher überlegen was du schreibst........Im nachhinein dein geschriebenes zu 85% zu ändern ist Sch...ße!!!!

[Bausau]

Ich kann nur für meine X-T2 sprechen, denn ich vermute, dass hier einige posten ohne Grundlage.

Bei meiner T2 treten auch diese Lila Flares in ganz geringen Maß auf, aber ich hatte bisher nur ein einziges Bild, das gut genug war was ich nicht verwerten konnte.

Ich hatte auch wie im anderen Thread ein einziges unscharfes Bild, so wie da beschrieben, Fokus Prio, in Serie von 20 eines komplett unscharf.

Und die Blitz - Kompatibilität nervt, zu Mal der X500 noch nicht oder nur gering ausgeliefert wird und zudem technisch wie preislich unattraktiv ist.

Die Summe aller dieser Dinge nerven mich allerdings schon. Aber so wie ich Fuji kenne, wird das bereinigt

[MEPE]

Ich sehe es wie MightyBo, gehöre ebenfalls zur Gruppe 2. Ich leugne das Problem nicht, aber es beeinträchtigt mich in meiner Fotografie so gut wie gar nicht.

Leider kommen hier immer stärker die Extremmeinungen in den Vordergrund , die dann zu entsprechenden Reaktionen führen. Wer behauptet, dass man mit der X-T2 kein vernünftiges Bild mit Gegenlicht machen kann, braucht sich nicht wundern, wenn ihm Missionierung unterstellt wird. Seit gefühlt 83 Seiten ist bekannt, dass das Problem nur bei bestimmten Lichteinfallswinkeln auftritt.

[wildlife]

Internet: der Kindergarten 2.0

[hbl55]

und täglich grüßt das Artefakt.....

 

(und das nun seit dem 11.09. auf mittlerweile 52 Seiten und 1023 Beiträgen)  

[Eddy]

Doppeltgemoppelt

bearbeitet 23. November 2016 von Eddy

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