street discreet Geschrieben 3. Juli 2019 Share #1 Geschrieben 3. Juli 2019 Werbung (verschwindet nach Registrierung) Ich war am letzten Wochenende auf der Comic Con in Stuttgart unterwegs und fing gestern an, die ersten Bilder zu bearbeiten. Nachdem ich die .jpg's aussortiert hatte, machte ich mich an die Bearbeitung der Rohdaten. Die ersten paar Fotos waren doch recht schnell bearbeitet, bis ich zu diesem Foto kam: Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen… Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder! Das Rauschen im Hintergrund habe ich nicht so recht in den Griff bekommen, (etwas weiter unten geht's zur Originalversion, da sieht man's deutlicher) und wurde neugierig, ob das Rauschen im .jpg aus der Kamera auch so präsent ist. links das jpg aus der Kamera, rechts die unangetastete Rohdatei (in Capture One ohne Anpassungen exportiert). Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen… Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder! zum Vergleich hier in der Originalgröße: jpg aus der Kamera - unangetastete Rohdatei RAW-Konverter: Capture One 11 (Vers. 11.3.1.4) Weitere Beispiele, da ich dann mehrere jpgs wieder aus dem Papierkorb gefischt habe: links jpg aus Kamera - rechts Rohdatei unangetastet: Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen… Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder! jpg - roh Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen… Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder! jpg - roh Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen… Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder! jpg - roh Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen… Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder! und hier noch ein Beispiel, bei dem es extrem ist: Jpg aus Kamera - Rohdatei unangetastet Das hat mich dann schon etwas baff dasitzen lassen, da ich bisher immer jpg + Rohdaten fotografiert habe und nach dem Aussortieren die jpg's gelöscht habe, um Platz zu sparen. Besonders die Bereiche, in denen es gnadenlos rauscht, kann ich in Capture One nicht annähernd so gut glatt bügeln wie das, was aus der Kamera kommt. Da stelle ich mir dann schon die Frage, ob ich zukünftig die Rohdaten nicht ausschließlich sondern nur bei Bedarf anfasse. Eure Gedanken dazu würden mich interessieren. Die verwendete Filmsimulation hier ist Astia mit den folgenden Anpassungen in meiner T2: Lichter +1, Schatten +1, Farbe -1, Weißabgleich auto, Schärfe +3. Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen… Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder! Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Anzeige Geschrieben 3. Juli 2019 Geschrieben 3. Juli 2019 Hallo street discreet, schau mal hier Rauschen bei .jpg aus der Kamera unterschätzt . Dort wird jeder fündig!
forensurfer Geschrieben 3. Juli 2019 Share #2 Geschrieben 3. Juli 2019 Ich würde mal bei Schärfe 0 oder -1 arbeiten! das dürfte schon weiterhelfen. street discreet und andreasj haben darauf reagiert 1 1 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Uwe Richter Geschrieben 3. Juli 2019 Share #3 Geschrieben 3. Juli 2019 und welche NR war in der Kamera fürs jpg eingestellt? Das ist meiner Meinung nach die interessanteste Frage, da der Kamera interne Konverter die NR ja dann auch anwendet. Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
street discreet Geschrieben 3. Juli 2019 Autor Share #4 Geschrieben 3. Juli 2019 vor 18 Minuten schrieb Uwe Richter: und welche NR war in der Kamera fürs jpg eingestellt? die NR war auf 0 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
street discreet Geschrieben 3. Juli 2019 Autor Share #5 Geschrieben 3. Juli 2019 vor 27 Minuten schrieb forensurfer: Ich würde mal bei Schärfe 0 oder -1 arbeiten! das dürfte schon weiterhelfen. es geht doch darum, dass die jpgs besser sind. Warum sollte ich dann mit der Schärfe runter? Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
forensurfer Geschrieben 3. Juli 2019 Share #6 Geschrieben 3. Juli 2019 Damit der Effekt des Rauschen geringer wird! andreasj hat darauf reagiert 1 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
andreasj Geschrieben 4. Juli 2019 Share #7 Geschrieben 4. Juli 2019 Werbung (verschwindet nach Registrierung) Ich fasse die Rohdaten nur noch bei Bedarf an. Früher war ich beim Canon Vollformat. Da war es genau umgekehrt. NR ist bei mir auf dem Minimum. Das ergibt einen analogen, natürlichen Look. Schärfe auf 0. Deine JPG-Einstellungen für Innenaufnahmen sind m.E. nicht optimal. Astia in Verbindung mit Schatten/Lichter +1 erzeugt ziemlich starken Kontrast. Probiere mal NegHi mit Schatten/Lichter -1 oder evtl. Provia. Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
EveryDayISeeMyDream Geschrieben 4. Juli 2019 Share #8 Geschrieben 4. Juli 2019 Also ganz ehrlich: Im "extremen" Beispiel sehe ich das ein wenig, in den anderen Bildern sehe ich kein Rauschen, sofern ich mir das Bild nicht auf 100% oder mehr anschaue... Also warum machst du dir jetzt sorgen? Geh lieber raus und mach tolle Bilder, anstatt dich über so kleinigkeiten aufzuregen und da Zeit zu investieren (die dir wahrscheinlich nicht den äquivalenten Gegenwert bringen dürfte). Photoweg hat darauf reagiert 1 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
MEPE Geschrieben 4. Juli 2019 Share #9 Geschrieben 4. Juli 2019 (bearbeitet) Ich verstehe den Titel nicht. Und das Problem sehe ich wie mein Vorschreiber auch nicht wirklich. bearbeitet 4. Juli 2019 von MEPE Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
zwanzignullzwei Geschrieben 4. Juli 2019 Share #10 Geschrieben 4. Juli 2019 Ich frage mich gerade, wie du es schaffst Rohdaten (RAW) darzustellen ohne sie zu konvertieren. X-dreamer und hjsausob haben darauf reagiert 1 1 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
ferdl123 Geschrieben 4. Juli 2019 Share #11 Geschrieben 4. Juli 2019 (bearbeitet) Hallo Taikido, deine Erfahrung kann ich teilen. Kurz und bündig ausgedrückt, erzeugt C1 zu starkes Rauschen (SILKYPIX ist diesbezüglich besser). Da ich früher nur RAW fotografiert habe, stehe ich jetzt vor dem ein wenig sperrigen Workflow, die RAWs meiner besten Bilder in die Kamera (X-E2s) zurückzuladen und dort in JPEG zu konvertieren. Grüße aus LA bearbeitet 4. Juli 2019 von ferdl123 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast Geschrieben 4. Juli 2019 Share #12 Geschrieben 4. Juli 2019 Ich sehe da keine Probleme mit Rauschen. vor 23 Minuten schrieb ferdl123: ... deine Erfahrung kann ich teilen. Kurz und bündig ausgedrückt, erzeugt C1 zu starkes Rauschen (SILKYPIX ist diesbezüglich besser). kann ich nicht bestätigen. Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast Geschrieben 4. Juli 2019 Share #13 Geschrieben 4. Juli 2019 Stell doch einmal eine Originaldatei zur Verfügung ... Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Rico Pfirstinger Geschrieben 4. Juli 2019 Share #14 Geschrieben 4. Juli 2019 C1, Lightroom etc. erzeugen genau so viel Rauschen wie man im jeweiligen Rauschunterdrückungsmodul zulässt. Allradflokati hat darauf reagiert 1 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
street discreet Geschrieben 5. Juli 2019 Autor Share #15 Geschrieben 5. Juli 2019 (bearbeitet) Danke für die rege Teilnahme. Hier der Link zur Rohdatei. Fühlt euch frei, sie zu bearbeiten wie ihr möchtet. Nochmal zusammengefasst: Das Rauschen in der Rohdatei ist um einiges schlimmer, als im jpg aus der Kamera. Das lässt für mich den Schluss zu, dass ich zumindest bei Innenaufnahmen auf die jpg's setze und die Rohdatei nur als Backup habe. Es wurde bereits geschrieben, dass Capture One hier das Rauschen verstärkt, daher würde ich mich freuen, wenn ihr die Datei in eurem Bildbearbeitungsprogramm bearbeitet um zu sehen, wie die Konverter damit umgehen. .jpg aus der Kamera: Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen… Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder! bearbeitet 5. Juli 2019 von Taikido Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Captcha Geschrieben 5. Juli 2019 Share #16 Geschrieben 5. Juli 2019 (bearbeitet) Da aber das jpg auch nur aus dem RAW entspringt bzw in der Kamera entwickelt wurde, kann das RAW nicht schlechter sein. Hier wäre ich neugierig, wie ich meinen Umgang mit dem Programm verfeinere oder ein anderes suche, mit dem ich besser zurecht komme. C1 hat MICH damals auch nicht angefixt. Ich bin über PhotoNinja bei Affinity Photo gelandet. Ich habe mal kurz mit der Originaldatei rumgespielt... Die Kamerra hat ziemlich übel das Rauschen samt feiner Strukturen glattgebügelt. In dem etwas dunkleren Bereich der grauen Wand ist normalerweise eine Struktur zu erkennen. Die erscheint jetzt glatt und der Kontrast lässt die dunkleren Stellen (zB Mülleimer) völlig absaufen. Eine ähnliche Variante könnte so aussehen. Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen… Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder! Detail der Struktur Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen… Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder! bearbeitet 5. Juli 2019 von Captcha street discreet hat darauf reagiert 1 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Captcha Geschrieben 5. Juli 2019 Share #17 Geschrieben 5. Juli 2019 (bearbeitet) Und mal schnell noch etwas rumgespielt...macht Spaß Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen… Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder! bearbeitet 5. Juli 2019 von Captcha street discreet hat darauf reagiert 1 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
street discreet Geschrieben 5. Juli 2019 Autor Share #18 Geschrieben 5. Juli 2019 Das sieht schon sehr vielversprechend aus! Ich habe zwar auch Affinity, das nutze ich aber nur um zu retuschieren oder wie du's gemacht hast, um störende Objekte zu entfernen. Muss mich da mal weiter reinfuchsen... Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
dj69 Geschrieben 5. Juli 2019 Share #19 Geschrieben 5. Juli 2019 Ich hab auch mal dran rumgespielt Mal ganz ehrlich, ISO 12800 ist schon ne Nummer und dafür sieht das doch absolut klasse aus. Ich schließe mich der Aussage von @Captcha an, die JPG Engine der Kamera hat die feinen Strukturen einfach platt gemacht. Dann lieber ein wenig Rauschen, welches beim normalen Betrachten des Bildes nicht auffällt sondern erst bei der 100% Ansicht. Das kam bei mir raus, genutzt hab ich Lighroom 6.14 Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen… Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder! Import mit folgenden Einstellungen: Velvia, Lichter -15, Schatten +15, Klarheit +10, Dynamik +5 Anpassungen: Schärfen: Betrag 80, Radius 1, Details 0, Maskieren 85 Rauschreduktion: Luminanz 30, Details 70, Kontrast 0, Farbe 30, Details 50, Glättung 50 street discreet hat darauf reagiert 1 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
dj69 Geschrieben 5. Juli 2019 Share #20 Geschrieben 5. Juli 2019 Und noch ein Ausschnitt hinterher, ähnlich dem von Captcha Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen… Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder! street discreet hat darauf reagiert 1 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
street discreet Geschrieben 5. Juli 2019 Autor Share #21 Geschrieben 5. Juli 2019 Lightroom macht eine gute Figur, das muss ich schon sagen. 👍 Danke für deine Mühe dj69 hat darauf reagiert 1 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Rico Pfirstinger Geschrieben 5. Juli 2019 Share #22 Geschrieben 5. Juli 2019 Für ISO 12800 und APS-C eigentlich ganz okay: https://www.flickr.com/gp/ricopfirstinger/0kEU33 Inwieweit man mehr auf Details oder auf glatte Flächen setzt, ist eine ziemlich individuelle Sache. Ein guter RAW-Konverter sollte dem Anwender da alle Richtungen offen halten. Die Belichtung hätte man sicherlich noch etwas optimieren können, um zum Beispiel auf ISO 6400 oder 5000 zu kommen. lichtschacht und street discreet haben darauf reagiert 2 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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