Fujifilm X-S10 Praxiserfahrungen

[Allradflokati]

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Am 10.3.2021 um 12:52 schrieb Tommy43:

Damit das nicht passiert, braucht man sog. parfokale Zooms. Welche das bei Fuji sind, weiß ich gerade nicht, ich vermute die eher bei den Red Badge Zooms.

Dann schaut mal hier :

Ist aber leider eine ganz andere Preisklasse ...

bearbeitet 14. März 2021 von Allradflokati

[lichtschacht]

Bin heute Morgen drüber "gestolpert".

Lightroom CC zeigt mir jetzt auch für die X-S10 die RAW Profile "Classic Negativ" und "Eterna Bleach Bypass" 👍

[AlexJoda]

On 11/19/2020 at 6:20 PM, Nimix said:

Ich hab' sie nicht, aber wenn ich nicht 4 Kameras hätte, wäre sie bei mir weit oben auf der Liste.
Auf jeden Fall werde ich die X-E4 abwarten und dann entscheiden, ob ich bei meinen 4 Kameras die X-E1 und X-M1 noch so richtig mitzählen will

Die X-M1 wohnt schließlich auf dem Reprostand und die X-E1 könnte ich mit dem 27er ins Büro legen... 

nimix

 

Hatte die gleiche Strategie und nach Erscheinen der X-E4 bin ich doch recht enttäuscht. Obwohl ich eigentlich PASM Regler hasse und auch das Rangefinder-Design der X-E4 viel schöner finde denke ich gerade intensiv über die X-S10 als Nachfolger meiner X-E3 nach. IBIS ist schon eine ziemliche Verlockung....

[AlexJoda]

On 11/19/2020 at 10:38 PM, Nimix said:

Genau: Eine kleine X-H1 mit Sensor und Prozessor der X-T4.
...und da ich die X-H1 immer öfter und die X-E3 immer seltener nutze, hat die X-S10 meine Sympathie.
Aber wie gesagt: Ich warte mal was bei der X-E4 rauskommt. Wenn das eine X-Pro3 mit IBIS ohne OVF, dafür mit großem Sucher und mit anständigem Schwenkdisplay würde...

nimix

 

"Wenn das eine X-Pro3 mit IBIS ohne OVF, dafür mit großem Sucher und mit anständigem Schwenkdisplay würde..". Das hatte ich auch gehofft, ist aber leider bei weitem nicht so gekommen...

[AlexJoda]

On 11/25/2020 at 9:29 PM, T. B. said:

Ich komme rechnerisch auf 1/4 und halte 1/8 ... 

Rechnerisch 1/4 weil 80mm Crop = 120 KB = 1/125 Sek. ... weiter geht’s 1/60, 1/30, 1/15, 1/8, 1/4 ... wie gesagt bei 80mm. 
Bei 16 gehen rechnerisch und praktisch noch längere Zeiten.

Nicht vergessen sollte man aber, dass dies ja immer rechnerische Marketing-Werte sind ... und jeder zappelt anders ... bei Fuji-Kameras wie bei allen anderen Herstellern. 
Doch selbst wenn es „nur“ 5 Stufen sind ... danke dafür!

 

Hilft eigentlich IBIS auch bei einem OIS Objektiv? Es kommen ja theoretisch noch 3 Achsen dazu. Oder ist das kein Unterschied?

[Nimix]

vor 15 Minuten schrieb AlexJoda:

 

"Wenn das eine X-Pro3 mit IBIS ohne OVF, dafür mit großem Sucher und mit anständigem Schwenkdisplay würde..". Das hatte ich auch gehofft, ist aber leider bei weitem nicht so gekommen...

Bei mir ist mittlerweile klar:

- X-E1, X-M1, X-E3 bleiben
- X- H1 geht und wird durch X-S10 ersetzt. (Formfaktor ist der einzige Grund hierfür)

nimix

[AlexJoda]

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8 minutes ago, Nimix said:

Bei mir ist mittlerweile klar:

- X-E1, X-M1, X-E3 bleiben
- X- H1 geht und wird durch X-S10 ersetzt. (Formfaktor ist der einzige Grund hierfür)

nimix

 

Ist eigentlich ne Idee die X-E3 zu behalten...Aber man nimmt ja immer nur eine Kamera mit. (X-E1 steht in meinem "Museum", X-E2 hat die Tochter). Wie kommst du so mit der PASM Bedienung  und den unbeschrifteten Rädern klar als E-X3 User (und auch mit dem Look. Ist es wirklich so schlimm...)?

bearbeitet 18. März 2021 von AlexJoda

[Nimix]

vor 6 Minuten schrieb AlexJoda:

 

Ist eigentlich ne Idee die X-E3 zu behalten...(X-E1 steht in meinem "Museum", X-E2 hat die Tochter). Wie kommst du so mit der PASM Bedienung  und den unbeschrifteten Rädern klar als E-X3 User (und auch mit dem Look. Ist es wirklich so schlimm...)?

Ich lasse mich überraschen. Ich habe sie noch nicht. Da ich zu 90% mit A fotografiere, ist mir das aber ziemlich egal.
Wovon ich mir viel verspreche, sind die "C" Modi". Diese für meine Anwendung konfiguriert, würde mir das häufige umstellen ersparen.

nimix

bearbeitet 18. März 2021 von Nimix

[MartinHuelle]

vor 20 Minuten schrieb AlexJoda:

 

Wie kommst du so mit der PASM Bedienung  und den unbeschrifteten Rädern klar als E-X3 User (und auch mit dem Look. Ist es wirklich so schlimm...)?

Ich kam ja mit der Bedienung des X-S10 auf Anhieb ganz gut zurecht, obwohl die Kamera eigentlich gar nicht meinen Vorlieben entspricht (DSLR-Style, PSAM-Dial – Messsucherlook und klassische Bedienung sind mir lieber). Aber ich will sie ja primär auch nur für Video einsetzen. Für Fotos habe ich jetzt die X-E4 ...

[AlexJoda]

1 minute ago, MartinHuelle said:

Ich kam ja mit der Bedienung des X-S10 auf Anhieb ganz gut zurecht, obwohl die Kamera eigentlich gar nicht meinen Vorlieben entspricht (DSLR-Style, PSAM-Dial – Messsucherlook und klassische Bedienung sind mir lieber). Aber ich will sie ja primär auch nur für Video einsetzen. Für Fotos habe ich jetzt die X-E4 ...

 

Du hast genau meine Einstellung....Schwanke noch zwischen der X-E4 und der S-10. Da ich mich aber kenne ich wohl keine zwei Kameras mitnehmen werde (die Zeiten des "Heavy Liftings" mit meinen Nikons ist zum Glück vorbei) muß ich mich wohl entscheiden...Denke das IBIS auch fürs Fotografieren  ein entscheidender Faktor sein wird. Könnte endlich mein 35er 1.4 und das 60er sowie mein altes 90er Leica 2.8 ohne Einschränkungen nutzen. Außerdem hat sie zumindest noch 3 Räder, wenn auch unbeschriftet...

[MartinHuelle]

vor 16 Minuten schrieb AlexJoda:

 

Denke das IBIS auch fürs Fotografieren  ein entscheidender Faktor sein wird.

Fehlender IBIS hatte mich zuvor bei der X-Pro2 nicht wirklich gestört, daher ist für mich auch eine X-E4 ohne okay ... Für Video, wenn mal aus der Hand, ist der natürlich an der X-S10 schon toll!

[Michi H]

Wenn du dich mit DSLR Style, PSAM und Schwenkdisplay anfreunden kannst dann nimm die S10. Tolle kleine Kamera. Für mich ist IBIS der große Pluspunkt, besonders mit Linsen ohne OIS. Dazu liegt die Kamera dank des Griffs unheimlich gut in der Hand.

[AlexJoda]

32 minutes ago, Michi H said:

Wenn du dich mit DSLR Style, PSAM und Schwenkdisplay anfreunden kannst dann nimm die S10. Tolle kleine Kamera. Für mich ist IBIS der große Pluspunkt, besonders mit Linsen ohne OIS. Dazu liegt die Kamera dank des Griffs unheimlich gut in der Hand.

 

Hätte die X-E4 eh mit Griff und  Thumbrest ausgestattet. Dann kostet und wiegt sie defacto das Gleiche wie die S10. Hatte lange auf IBIS gewartet für die X-E4. Etwas Wehmut wäre allerdings schon dabei. Das Design und die analogen Dials der X-E Linie sind schon wirklich schön....

[AlexJoda]

8 hours ago, MartinHuelle said:

Fehlender IBIS hatte mich zuvor bei der X-Pro2 nicht wirklich gestört, daher ist für mich auch eine X-E4 ohne okay ... Für Video, wenn mal aus der Hand, ist der natürlich an der X-S10 schon toll!

 

Hab gerade deinen sehr interessanten Blog gelesen. Denke ich hab da sehr ähnliche Positionen. Ich hätte mir für die X-E4 eine andere Positionierung gewünscht. Sie hätte für meinen Geschmack eher eine "X-Pro4 ohne OVF" sein sollen. Ich brauche den OVF nicht und würde gerne die Größe und das Gewicht tauschen gegen eine kompakte, kleine aber professionellere Kamera (sowas wie eine digitale Leica CL).

Dazu gehört aber mittlerweile für mich auch unbedingt IBIS! Die Philosophie von Fuji war eigentlich immer das jede Kamera gleicher Sensorgröße, egal wie teuer, im Prinzip die gleiche Bildqualität liefert. Ein Foto mit einer Festbrennweite ab etwa 23mm wird zumindest bei etwas längeren Zeiten eindeutig schärfer mit einer aktiven Image-Stabilisation Technik (OIS oder IBIS). Es ist einfach nicht einzusehen das man mit einer Festbrennweite schlechtere Ergebnisse erzielt als es inzwischen auch bei einer relativ günstigen Kamera wie der X-S10 Stand der Technik ist. IBIS ist mittlerweile keine "Gimmick" mehr, das man nur für Video braucht, sondern eine Basisfunktionalität die man bei einer Digicam erwartet. Ein Fotograf das das nicht nutzt "verschenkt" IQ ohne das es dafür einen rationalen Grund gäbe. Bin mir sicher das jeder eine X-E4 mit IBIS einer ohne IBIS bei weitem vorziehen würde. Denke auch nicht das nach der S10 noch eine andere Kamera ohne IBIS von Fuji kommen wird, nachdem mittlerweile jedes Smartphone eine IS-Technik besitzt....

Insofern wundere ich mich etwas darüber das du für die X-S10 ausgerechnet ein OIS Zoom primär für Video gekauft hast und die FBs mit der X-E4 für Fotos verwendest. Dadurch werden die FB-Fotos zwangsläufig schlechter als sie sein könnten und als du sie selber mit deiner S10 schießen könntest! Vielleicht kannst du nochmal erläutern was die Idee dahinter war...

bearbeitet 18. März 2021 von AlexJoda

[MartinHuelle]

vor 7 Stunden schrieb AlexJoda:

Insofern wundere ich mich etwas darüber das du für die X-S10 ausgerechnet ein OIS Zoom primär für Video gekauft hast und die FBs mit der X-E4 für Fotos verwendest. Dadurch werden die FB-Fotos zwangsläufig schlechter als sie sein könnten und als du sie selber mit deiner S10 schießen könntest! Vielleicht kannst du nochmal erläutern was die Idee dahinter war...

Also, die X-S10 will ich nur für Video nutzen. Wahrscheinlich werde ich vieles vom Stativ filmen, dann brauche ich auch da den Bildstabilisator nicht. Aber wenn ich aus der Hand filmen sollte, habe ich mit IBIS und zudem OIS im Zoom die beste Kombi. Je nachdem sogar noch DIS dazu. Das Zoom habe ich wegen des zusätzlichen OIS gennommen und weil ich bei der Filmerei damit keine Objektive wechseln muss und mit einem passenden Vario-ND-Filter auskomme (ohne Adapterringe). Zoomen beim Filmen will ich damit natürlich nicht ...

Hinsichtlich der X-E4 ohne IBIS mache ich mir keine Gedanken, obwohl ich damit sogar nur nichtstabilisierte Festbrennweiten benutze. Wie gesagt hatte ich vorher auch nie IBIS und keine Probleme damit.

Natürlich hätte auch ich eine X-E4 mit IBIS vorgezogen, hat sie aber nicht. Wem dieses Feature so wichtig ist, muss zu einer anderen Kamera greifen. Die X-Pro3 hat ja auch keinen. So passt es ja auch, dass die X-E4 als kleine Schwester keinen hat. Ich weiß es ja nicht – vielleicht passt die aktuelle IBIS-Technologie auch einfach nicht in ein so kleines Gehäuse wie das der X-E4? Die X-S10 ist ja deutlich größer, wenn man bedenkt, dass durch den Griffwulst z. B. der Akku ganz anders positioniert ist.

Zudem habe ich das Glück, dass ich meistens in Situationen fotografiere, wo ich mit recht kurzen Zeiten arbeiten kann. Fehlenden IBIS konnte ich bei mir noch nie als Grund für schlechte Fotos ausmachen. Aber wie gesagt, ich würde ihn nehmen, wenn es ihn in der X-E4 geben würde. Für die Fotografie genügt mir aber aktuell allein der Formfaktor der X-E4 gegenüber der X-S10 ...

[AlexJoda]

2 hours ago, MartinHuelle said:

 

Natürlich hätte auch ich eine X-E4 mit IBIS vorgezogen, hat sie aber nicht. Wem dieses Feature so wichtig ist, muss zu einer anderen Kamera greifen. Die X-Pro3 hat ja auch keinen. So passt es ja auch, dass die X-E4 als kleine Schwester keinen hat. Ich weiß es ja nicht – vielleicht passt die aktuelle IBIS-Technologie auch einfach nicht in ein so kleines Gehäuse wie das der X-E4? Die X-S10 ist ja deutlich größer, wenn man bedenkt, dass durch den Griffwulst z. B. der Akku ganz anders positioniert ist.

Zudem habe ich das Glück, dass ich meistens in Situationen fotografiere, wo ich mit recht kurzen Zeiten arbeiten kann. Fehlenden IBIS konnte ich bei mir noch nie als Grund für schlechte Fotos ausmachen. Aber wie gesagt, ich würde ihn nehmen, wenn es ihn in der X-E4 geben würde. Für die Fotografie genügt mir aber aktuell allein der Formfaktor der X-E4 gegenüber der X-S10 ...

Ich könnte mir allerdings vorstellen das eine X-Pro4 durchaus IBIS haben wird....Die X-E4 ist in der Tat durch den fehlenden Griff der S10 (den man übrigens durch den Zusatzgriff auch häufig an der X-E4 haben wird) etwas kleiner. Mit dem Zusatzgriff sind es allerdings nur geringe Unterschiede bei Gewicht, Größe und Preis. Allein es fehlt der IBIS!

Finde es interessant das du keinen Unterschied in den Fotos siehst. Ich nehme Festbrennweiten gerade wegen der hohen Lichtstärke häufig in dunkleren Umgebungen wo man auch gerne etwas längere Zeiten verwendet. Da habe ich schon relativ häufig verwackelte Bilder! Das ist ja auch ein gradueller Prozess der sich bei schnelleren Zeiten in ganz leichten „Mikro-Verwackelungen“ äußert, die man nur im direkten Vergleich sehen würde. Ich würde deshalb immer denken, dass das Foto schärfer sein könnte als es ist und ich nicht das Optimum rausgeholt habe (was mit einer gleich teuren existierenden Kamera möglich gewesen wäre). Der Moment beim Fotografieren ist halt einmalig und nicht wiederholbar....

[DRS]

vor 9 Stunden schrieb AlexJoda:

Ein Fotograf das das nicht nutzt "verschenkt" IQ ohne das es dafür einen rationalen Grund gäbe. Bin mir sicher das jeder eine X-E4 mit IBIS einer ohne IBIS bei weitem vorziehen würde.

Ich glaube, dass wird ein bisschen überschätzt und kommt stark darauf an, was und wie man fotografiert. Es gab auch schon vor dem IBIS scharfe Fotos, dann wurde glücklicherweise bereits in grauer Vorzeit das Stativ erfunden, ein Bohnensack oder sonstige Ablagemöglichkeiten ,um der Kamera auch in vielen Situationen noch die nötige Ruhe zu geben.

Richtig benutzt, kann man also auch mit einer Kamera ohne IBIS sehr scharfe Fotos machen, die nicht anders aussehen als mit. Wenn sie schlechter werden, dann ist man wohl selbst dafür verantwortlich. Am Ende kann man natürlich auch eine Kamera mit IBIS wählen, die einem in manchen Situationen wirklich die Arbeit erleichtert. Es ist aber nur eine praktische Hilfe und nichts, was die Bilder besser macht.

Ich würde aber auch eine Kamera mit IBIS immer vorziehen und ich glaube auch, dass sich die E4 damit um Welten besser verkauft hätte. Ich arbeite auch lieber frei Hand, fotografiere oft Menschen und finde  es Klasse, dass meine gern genutzten FB s jetzt stabilisiert werden. Das führt in den Grenzbereichen, wo man über ein Stativ schon nachdenken müsste, sehr oft zu einer Vielzahl schärferer Bilder als ohne IBIS.  Seitdem ich die T4 und die S10 habe , benutze ich so gut wie kein Stativ mehr, was aber auch nicht heißt, dass ich mit der Pro3 schlechtere Bilder mache, ich achte eben beim Fotografieren darauf, dass sie keinen Ibis hat.

Im Endeffekt sorgt dieser Stabilisator ja nur dafür, dass die Kamera Bewegungen ausgleicht, damit man sein Bild nicht verwackelt und das Sucherbild bei langen Teleobjektiven wirkt merklich beruhigt. Es fehlt einer E4 oder Pro3 damit nicht an der Möglichkeit genauso gute Fotos machen zu können, weil alles andere ja auf dem gleichen Stand ist.

Nichtsdestotrotz wird es irgendwann darauf hinauslaufen, dass jede Kamera einen IBIS hat, was ja absolut kein Nachteil ist.

[MartinHuelle]

vor 22 Minuten schrieb AlexJoda:

Finde es interessant das du keinen Unterschied in den Fotos siehst.

Wie sollte ich, ich vergleiche ja nicht 🤣 Ich hatte bisher keine Kamera mit IBIS und IBIS auch nicht vermisst. Dabei fotografiere ich alles, bis auf wirkliche Langzeitbelichtungen, aus der Hand. Ich habe meine AUTO-ISO-Einstellungen aber so konfiguriert, dass ich immer eine ausreichend kurze Mindestverschlusszeit habe. Etwas höhere ISO ist mir da egal, denn meine Bilder bekommen eh alle einen analogen Look mit Filmkorn. Da verschwindet ohnehin etwas Schärfe, die ich auch nicht so mag, wenn sie "aufdringlich" wird. Bei der X-S10 und Video teste ich z. B. gerade, wie weit ich die Schärfe runterdrehe. Stellung 0 wirkt mir da zu scharf ...

[AlexJoda]

4 hours ago, MartinHuelle said:

Wie sollte ich, ich vergleiche ja nicht 🤣 Ich hatte bisher keine Kamera mit IBIS und IBIS auch nicht vermisst. Dabei fotografiere ich alles, bis auf wirkliche Langzeitbelichtungen, aus der Hand. Ich habe meine AUTO-ISO-Einstellungen aber so konfiguriert, dass ich immer eine ausreichend kurze Mindestverschlusszeit habe. Etwas höhere ISO ist mir da egal, denn meine Bilder bekommen eh alle einen analogen Look mit Filmkorn. Da verschwindet ohnehin etwas Schärfe, die ich auch nicht so mag, wenn sie "aufdringlich" wird. Bei der X-S10 und Video teste ich z. B. gerade, wie weit ich die Schärfe runterdrehe. Stellung 0 wirkt mir da zu scharf ...

 

Das ist natürlich ein anderer Gesichtspunkt und Einsatzzweck. Mir war bisher noch nie ein Foto "zu scharf". Wenn das der Fall sein sollte kann man das ja auch leicht in Photoshop ausgleichen...Ich würde halt ungerne die ISO hochdrehen wenn ich auch die Möglichkeit hätte das mit IBIS/OIS zu erledigen. Und ein Stativ nehme ich wirklich inzwischen sehr selten mit....

Denke das ich "in den sauren Apfel" beißen und trotz PASM und 08/15 SLR Design die S10 nehmen werde. Sie hat hat alle Möglichkeiten und wenn ich mal Lust habe greife ich dann doch mal zur X-E3 (außer meine Tochter hat die bis dahin nicht okkupiert). Oder wenn es ganz hart kommt werfe ich ein Film in meine Leica M2 von 1964 und freue an "purer Fotografie" mit "echtem" Rangefinder-Feeling....

bearbeitet 19. März 2021 von AlexJoda

[Mipl]

Hallo zusammen,

könnte mir bitte kurz jemand erklären, wie ich die 3 D Wasserwaage einstelle? Ich habe die 2 D Wasserwaage über die Displayeinstellungen aktiviert, ich finde aber die 3 D Waage nicht. Google hat mich leider auch nicht nach vorne gebracht.

[Batzman]

vor 1 Stunde schrieb Mipl:

Hallo zusammen,

könnte mir bitte kurz jemand erklären, wie ich die 3 D Wasserwaage einstelle? Ich habe die 2 D Wasserwaage über die Displayeinstellungen aktiviert, ich finde aber die 3 D Waage nicht. Google hat mich leider auch nicht nach vorne gebracht.

Das geht nur mit mit einer als 3D Wasserwaage belegten Funktionstaste. Das darf auch eine Wischgeste auf dem Touchscreen sein.

[Mipl]

Gerade eben schrieb Batzman:

Das geht nur mit mit einer als 3D Wasserwaage belegten Funktionstaste. Das darf auch eine Wischgeste auf dem Touchscreen sein.

OK, vielen Dank für die schnelle Antwort. Auf welcherTaste ist sie denn standardmäßig hinterlegt. Bei den individellen Tastenbelegungen bin ich noch nicht angekommen...

[lefou]

vor 9 Minuten schrieb Mipl:

OK, vielen Dank für die schnelle Antwort. Auf welcherTaste ist sie denn standardmäßig hinterlegt. Bei den individellen Tastenbelegungen bin ich noch nicht angekommen...

Auf keiner soviel ich weiß. Da ich wenig filme, die Wasserwaage aber viel nutze, habe ich sie auf den REC- Button gelegt. 
Da ist sie leicht erreichbar und, da sie sich bei Fokuswechsel abschaltet (idiotisch), wieder leicht aktivierbar.

[Mipl]

Gerade eben schrieb lefou:

Auf keiner soviel ich weiß. Da ich wenig filme, die Wasserwaage aber viel nutze, habe ich sie auf den REC- Button gelegt. 
Da ist sie leicht erreichbar und, da sie sich bei Fokuswechsel abschaltet (idiotisch), wieder leicht aktivierbar.

Ok, danke für eure schnelle Hilfe.

[TomDH]

ich habe seit Anfang der Woche eine X-S10.

Beim Rumspielen ist mir folgendes aufgefallen:

Moduswahlrad auf "Auto" im Freien (den Garten und Himmel fotografiert) ausgelöst, das Speichern des Fotos dauert bestimmt eine Sekunde

Bei gleicher Einstellung im inneren der Wohnung: der Speichervorgang ist nicht wahrnehmbar, so schnell ist der.

Das ist doch bestimmt eine irgendeine Einstellungssache. 😳
 

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