Fuji vs Leica

[Viewfinder]

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...und wieder so eine unsägliche Edition. Beim Namen dieser Edition hätte man ehrlicherweise das "th" weglassen können  

 

https://www.fotomagazin.de/technik/news/leica-m-monochrom-stealth-edition-leuchtet-im-dunkeln

[Crischi74]

...und wieder so eine unsägliche Edition. Beim Namen dieser Edition hätte man ehrlicherweise das "th" weglassen können [emoji1]

 

https://www.fotomagazin.de/technik/news/leica-m-monochrom-stealth-edition-leuchtet-im-dunkeln

Ich finds schön. Gerade diese Editionen machen viel vom Reiz aus. Und das es wieder ein Monochrome-Modell gibt find ich klasse. Individualisierung ind Limitierung funktionieren gut heutzutage und wären auch bei Fuji etwas. Die Graphite Edition war ja auch beliebt.

 

 

Gruß Christian

 

◟(◔ั₀◔ั )◞ happy wife, happy life.

https://www.instagram.com/chrischi74/

bearbeitet 10. März 2018 von Crischi74

[Marc G]

Ich finds schön. Gerade diese Editionen machen viel vom Reiz aus. Und das es wieder ein Monochrome-Modell gibt find ich klasse. Individualisierung ind Limitierung funktionieren gut heutzutage und wären auch bei Fuji etwas. Die Graphite Edition war ja auch beliebt.

 

 

Gruß Christian

 

◟(◔ั₀◔ั )◞ happy wife, happy life.

https://www.instagram.com/chrischi74/

 

Nur verdoppelt Leica einfach mal den Preis, ganz im Gegenteil zu Fuji. Und das macht die Geschichte eben lächerlich

[Crischi74]

Die Leute die das lächerlich finden, liegen weit außerhalb der Zielgruppe. Polarisierung ist auch so ein Faktor der existenziell für Leica ist.

 

 

Gruß Christian

 

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[Marc G]

Die Leute die das lächerlich finden, liegen weit außerhalb der Zielgruppe. 

 

Die Zielgruppe sind Sammler, keine Fotografen. Mich würde es wundern, wenn man überhaupt irgendwann eine streng limitierte Sonderedition auf der Straße in Benutzung sieht. Das sind Wertanlagen, die nie ausgepackt werden.

 

Trotzdem ist die Preispolitik, rein zum Zweck der Exklusivität, lächerlich und beweist nur, dass Leica fortschreitend zur Boutiquemarke wird. Da ist mit einer Kleinserie ja auch mehr Geld zu holen.

[Mehrdad]

Der Preis ist und bleibt abartig!

Sorry!

Das ist leider mein größter Kritikpunkt bei der M Serie: Der Preis!

 

Es lohnt nicht sich darüber zu ärgern oder Diskussionen zu führen, dadurch wird Leica seine Preispolitik im allgemeinen nicht ändern, aber ich finde es schade, denn ich glaube viele auch junge begabte Fotografen würden sehr gerne mit zB einer M arbeiten. Glück für die anderen Firmen oder besser das hält die Talente glücklicherweise nicht ab mit anderen Systemen ihre Kreativität auszuleben.

 

Ich wünschte mir das eineLeica wieder mehr ein Fotografentool als Boutique Ware wird. Aber, es gibt halt welche die auch diese Preise zahlen.

Ooooops

[Marc G]

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Ich wünschte mir das eineLeica wieder mehr ein Fotografentool als Boutique Ware wird. Aber, es gibt halt welche die auch diese Preise zahlen.

Ooooops

 

Das wünscht sich v.a. die deutsche Kundschaft seit Jahren, aber Leica will Geld verdienen und dafür haben sie ihr Branding eben auf Exklusivität ausgerichtet.

 

Und meine Bildern wurden definitiv nicht schlechter, als ich von Leica weggegangen bin

[Mehrdad]

....

 

Und meine Bildern wurden definitiv nicht schlechter, als ich von Leica weggegangen bin

Aber auch nicht besser

[Marc G]

Aber auch nicht besser

 

Ich meine schon. Immerhin musste ich mich nicht mehr auf Parallaxe, manuellen Fokus und Sachen wie Blendenfehler (focus shift), Bildfeldwölbung etc. konzentrieren, sondern hatte mehr Kapazitäten für wichtigere Sachen übrig.

[Mehrdad]

Okay, okay....das war auch eher ein Scherz. Wenn Du das so siehst dann wird das so sein.

Alles gut!

 

Ich glaube nur nicht daran das eine Kamera oder ein System einen zu einem besseren Fotografen macht.

Das es einen Stil verändert oder die Arbeitsweise, ja bin ich dabei.

Aber bessere Fotos werden das dann nicht, dazu gehört denke ich ganz anderes. Aber wie gesagt, dass ist nur meine Meinung.

[Steven Weise]

Da Safari-Edition war ja schon irgendwie ...besonders... aber -Stealth-Edition- ?! da muß man erstmal drauf kommen !.. geil

[Marc G]

Okay, okay....das war auch eher ein Scherz. Wenn Du das so siehst dann wird das so sein.

Alles gut!

 

Ich glaube nur nicht daran das eine Kamera oder ein System einen zu einem besseren Fotografen macht.

Das es einen Stil verändert oder die Arbeitsweise, ja bin ich dabei.

Aber bessere Fotos werden das dann nicht, dazu gehört denke ich ganz anderes. Aber wie gesagt, dass ist nur meine Meinung.

 

Hab ich schon so verstanden, keine Sorge

 

Nur impliziert das Leica Marketing das eben immer, dass mit Leica plötzlich bessere Bilder rauskommen

[Mehrdad]

Hab ich schon so verstanden, keine Sorge

 

Nur impliziert das Leica Marketing das eben immer, dass mit Leica plötzlich bessere Bilder rauskommen

Das ist kein reines Leica Marketing!

Das versprechen einem alle Kamerahersteller – auch Fujifilm.

bearbeitet 10. März 2018 von Mehrdad

[Steven Weise]

Vielleicht ist ja der Spirit bei Leica eher das "anspornen" zu "besseren" Bildern, weil so technikaffin sind die Kameras garnicht. Aber viele scheint das in ihrer Arbeit und Mühe zu beflügeln. Das darf man nicht unterschätzen trotz Technik.

[Viewfinder]

Ich finds schön. Gerade diese Editionen machen viel vom Reiz aus. Und das es wieder ein Monochrome-Modell gibt find ich klasse. Individualisierung ind Limitierung funktionieren gut heutzutage und wären auch bei Fuji etwas. Die Graphite Edition war ja auch beliebt...

Der Aufpreis für die Graphite-Version war ja auch äußerst bescheiden und angemessen! Das kann man nicht mit der Leica-Money making-Masche (siehe auch die abgewetzte Lenny Kravitz Edition) vergleichen. Irgendwie erinnert das an gepimptes Auto-Tuning  

[mjh]

Die Sondereditionen sind etwas für Sammler mit mehr Geld als Verstand. Fotografen können sie getrost ignorieren – bitte weitergehen, hier gibt es nichts zu sehen.

bearbeitet 11. März 2018 von mjh

[mjh]

Bei der Panasonic-LX100-Version von Leica (Bezeichnung ist mir gerade entfallen) war die UVP nur etwas höher, eine LR-Lizenz gab es dazu und die Gehäusefarbe grau war gelungen, mit Blendenring und Zeitenrad (und ohne Touch/Klippklapp-LCD) war die auch deutlich näher an Leicas klassischer Ergonomie als manch anderes. Den heftigen Preisverfall der LX100 hat das Leica-Modell dann nicht mitgemacht.

Bei diesen Panaleicas ist es so, dass die Kameras von Panasonic gebaut werden, mit einem etwas anderen, von Leica beigesteuerten Design. Ansonsten liegen die Unterschiede nur in der unterschiedlichen Ausstattung. Wenn es einem um die fotografischen Qualitäten der Kamera geht, ist es völlig egal, ob man die Leica- oder Panasonic-Variante wählt.

 

Es gibt auch andere Kameras, bei deren Entwicklung Leica mit Panasonic zusammenarbeitet, die aber ausschließlich als Leica-Kameras verfügbar sind.

[Viewfinder]

Die Zielgruppe sind Sammler, keine Fotografen. Mich würde es wundern, wenn man überhaupt irgendwann eine streng limitierte Sonderedition auf der Straße in Benutzung sieht. Das sind Wertanlagen, die nie ausgepackt werden.

 

Trotzdem ist die Preispolitik, rein zum Zweck der Exklusivität, lächerlich und beweist nur, dass Leica fortschreitend zur Boutiquemarke wird. Da ist mit einer Kleinserie ja auch mehr Geld zu holen.

Wenn man das Ding in der Schatulle läßt, dann merkt man wenigstens nicht, dass die "puristische" Technik von Leica allenfalls guter Durchschnitt ist, mehr nicht. Keine Leica kann irgendetwas besser als jede durchschnittliche andere Systemkamera (gleicher Sensorgröße) zu einem Bruchteil des Preises. Nirgendwo sind digitale Leicas Benchmark außer beim Preis...

[Mehrdad]

Wenn man das Ding in der Schatulle läßt, dann merkt man wenigstens nicht, dass die "puristische" Technik von Leica allenfalls guter Durchschnitt ist, mehr nicht. Keine Leica kann irgendetwas besser als jede durchschnittliche andere Systemkamera (gleicher Sensorgröße) zu einem Bruchteil des Preises. Nirgendwo sind digitale Leicas Benchmark außer beim Preis...

Doch kann sie! Mit Abstand! Sie ist da einzigartig vor allem im digitalen Zeitalter!

Der Messsucher.

[Marc G]

Vielleicht ist ja der Spirit bei Leica eher das "anspornen" zu "besseren" Bildern, weil so technikaffin sind die Kameras garnicht. 

 

Das täuscht. So einfach sind Leicas in der Nutzung auch nicht. Man sollte technisch schon einen Plan vom Messsucher haben und sollte seine Objektivrechnungen sehr präzise kennen. Das 50 1.4 pre-asph hat focus shift, genau wie das Zeiss 50 1.5 C-Sonnar (und auch viele andere aktuelle Leica Rechnungen). Das 50 1.4 ASPH hat bei relativ weit geöffneter Blende bis ca 2.8 einen leichten Unschärfebereich, der ungefähr durch die Punkte vom goldenen Schnitt geht, den man kennen sollte. Ich könnte jetzt noch ne Weile so weitermachen... jedenfalls ist solches Wissen erforderlich, um das meiste aus dem System rauszuholen. Entgegen der weitläufigen Meinung sind Leicas Optiken nicht perfekt, weil sie unter extremen Volumenlimits kreiert werden müssen. Da muss selbst Peter Karbe Kompromisse eingehen. Und weil der Messsucher solche Sachen wie den focus shift oder Bildfeldwölbung nicht ausgleichen kann, muss das der Benutzer ausgleichen. Bei Fuji ist das einfach: den auf dem Sensor gemessenen AF jucken diese optischen Aberrationen einfach nicht.

bearbeitet 10. März 2018 von Marc G

[Steven Weise]

Ja Fuji nimmt einem viel ab für schöne, gefällige Fotos.

[mjh]

Und weil der Messsucher solche Sachen wie den focus shift oder Bildfeldwölbung nicht ausgleichen kann, muss das der Benutzer ausgleichen.

Früher hat es der in dieser Hinsicht recht gutmütige Film ausgeglichen. Nachdem die erste digitale M das Problem der Blendendifferenz (Focus Shift) deutlich gemacht hatte, hat Leica seine weitere Objektiventwicklung an die Anforderungen des Sensors angepasst; bei modernen Rechnungen ist die Blendendifferenz kein Problem mehr. Das alte Noctilux 1,0/50 mm hat einen fiesen Focus Shift, das aktuelle 0,95/50 mm dagegen nicht (natürlich ist auch dieses eine Diva und lässt sich offenblendig am besten in der Live-View scharfstellen – insbesondere, wenn man auf Details abseits der Bildmitte fokussieren will).

[Marc G]

Früher hat es der in dieser Hinsicht recht gutmütige Film ausgeglichen. Nachdem die erste digitale M das Problem der Blendendifferenz (Focus Shift) deutlich gemacht hatte, hat Leica seine weitere Objektiventwicklung an die Anforderungen des Sensors angepasst; bei modernen Rechnungen ist die Blendendifferenz kein Problem mehr. Das alte Noctilux 1,0/50 mm hat einen fiesen Focus Shift, das aktuelle 0,95/50 mm dagegen nicht (natürlich ist auch dieses eine Diva und lässt sich offenblendig am besten in der Live-View scharfstellen – insbesondere, wenn man auf Details abseits der Bildmitte fokussieren will).

 

Richtig, aber auch Objektive, die im aktuellen Portfolio enthalten sind, leiden unter solchen Problemen (28/2.8 ASPH Bildfeldwölbung z.B.). Die 21/24/28 1.4er habe ich nicht so präzise analysiert, da 28 1.4 nach meiner Zeit und 21/24 vom Preis her immer uninteressant waren. Da könnte ich mir vorstellen, dass auch noch 1-2 Sachen vorkommen könnten, da die Rechnungen so extrem sind. Das 50 2.0 non-APO hat auch einen leichten Blendenfehler, ist aber auch ne Rechnung von 1979...

[Viewfinder]

Teuer und dann noch zickig  

[lichtschacht]

Na ja, solange sie diese Editionen verkauft bekommen (und das scheint ja nicht das Problem zu sein), haben sie alles richtig gemacht.

Auch wenn man sich da durchaus ein Lachen nicht verkneifen kann.   

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