RAW und Fuji XH2

[Gast]

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Hallo liebe Mitforisten,

Ich hatte mir im November ACDSee Premiere zugelegt. Zuvor hatte ich angefragt, ob die XH2 auch im Raw hinterlegt ist. Die Antwort des Support: es ist doch die XH2s drin. Darauf habe ich mich verlassen. Nun habe ich gestern die RAW Funktion ausprobiert. Fazit: das Programm öffnet nur das eingebettete JPG. Bei Gemstone gleich null, nämlich "kann nicht geöffnet werden." Ser Support hat mir nach meiner gestrigen Anfrage Adobe DNG Converter bis zum Upgrade empfohlen.

Meine Frage: wie schnell ist den ACD mit upgrades? Und funktioniert das Adobe Teil auch mit der Fuji?

Für Eure Antworten schon im voraus vielen Dank. 

Ernsto

[AS-X]

vor 1 Stunde schrieb Ernsto:

Hallo liebe Mitforisten,

Ich hatte mir im November ACDSee Premiere zugelegt. Zuvor hatte ich angefragt, ob die XH2 auch im Raw hinterlegt ist. Die Antwort des Support: es ist doch die XH2s drin. Darauf habe ich mich verlassen. Nun habe ich gestern die RAW Funktion ausprobiert. Fazit: das Programm öffnet nur das eingebettete JPG. Bei Gemstone gleich null, nämlich "kann nicht geöffnet werden." Ser Support hat mir nach meiner gestrigen Anfrage Adobe DNG Converter bis zum Upgrade empfohlen.

Meine Frage: wie schnell ist den ACD mit upgrades? Und funktioniert das Adobe Teil auch mit der Fuji?

Für Eure Antworten schon im voraus vielen Dank. 

Ernsto

Das die X-H2s nicht die gleichen RAWs erzeugt wie die X-H2 dürfte wohl klar sein. Das „s“ steht ja nicht für die silberne Gehäuseausführung.
Das „Adobe Teil“ (bei mir Lightroom) hat erwartungsgemäß keine Probleme. 

Selbst DXO kriegt es mit PR2 mittlerweile hin. 

bearbeitet 26. Januar 2023 von AS-X

[Gast]

vor 17 Minuten schrieb AS-X:

Das die X-H2s nicht die gleichen RAWs erzeugt wie die X-H2 dürfte wohl klar sein. Das „s“ steht ja nicht für die silberne Gehäuseausführung.
Das „Adobe Teil“ (bei mir Lightroom) hat erwartungsgemäß keine Probleme. 

Selbst DXO kriegt es mit PR2 mittlerweile hin. 

Ich hatte da im Support angefragt, weil ich mir da nicht sicher war und die Antwort erhalten - kein Problem. Im übrigen konnte ich mir durchaus vorstellen, für was das s steht. Ich überlege jetzt, ob ich nicht mit dem Fuji Converter in tiff speichere und dann auf ACD gegebenenfalls weiter machen kann. Oder gibt es da einen beseren Vorschlag? Nur noch so. PS Elements hat da auch seine Probleme mit Camera Raw. Ohne Abo geht da nicht viel.

[EchoKilo]

Ich bin nicht der Experte für Camera Raw. Aber ist nicht die Idee, in ein DNG umzuwandeln, damit du möglichst alle Möglichkeiten der RAW Bearbeitung hast?

bearbeitet 26. Januar 2023 von EchoKilo
Dusselige Autokorrektur

[Gast]

vor 9 Minuten schrieb EchoKilo:

Ich bin nicht der Experte für Camera Raw. Aber ist nicht die Idee, in ein Ding umzuwandeln, damit du möglichst alle Möglichkeiten der RAW Bearbeitung hast?

Wäre ja schön. Nur wird als Format tiff vorgegeben und tiff kann in ACDsee bearbeitet werden.

[mjh]

vor 2 Stunden schrieb Ernsto:

Und funktioniert das Adobe Teil auch mit der Fuji?

Adobe Lightroom (Classic) und Camera Raw unterstützten die X-H2 schon, bevor sie überhaupt offiziell vorgestellt worden war.

[EchoKilo]

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vor 15 Minuten schrieb Ernsto:

Wäre ja schön. Nur wird als Format tiff vorgegeben und tiff kann in ACDsee bearbeitet werden.

Verstehe, ...

PS: mit "Ding" meine ich oben DNG.

bearbeitet 26. Januar 2023 von EchoKilo

[AS-X]

vor 47 Minuten schrieb Ernsto:

Ich hatte da im Support angefragt, weil ich mir da nicht sicher war und die Antwort erhalten - kein Problem. Im übrigen konnte ich mir durchaus vorstellen, für was das s steht. Ich überlege jetzt, ob ich nicht mit dem Fuji Converter in tiff speichere und dann auf ACD gegebenenfalls weiter machen kann. Oder gibt es da einen beseren Vorschlag? Nur noch so. PS Elements hat da auch seine Probleme mit Camera Raw. Ohne Abo geht da nicht viel.

Kaufsoftware und brandaktuelle Kamera ist vielleicht (je nach Politik der Anbieter) nicht die beste Option gewesen. 
Wir haben das hier im Forum ja schon öfter diskutiert, aber mit 6-7 € Abokosten bei im Monat (Adobe) gibt es solche Probleme nicht. 
Im Vergleich zu dem Preis einer X-H2 ist das lächerlich wenig. 

[zappa4ever]

vor 2 Stunden schrieb AS-X:

Das die X-H2s nicht die gleichen RAWs erzeugt wie die X-H2 dürfte wohl klar sein. Das „s“ steht ja nicht für die silberne Gehäuseausführung.
Das „Adobe Teil“ (bei mir Lightroom) hat erwartungsgemäß keine Probleme. 

Selbst DXO kriegt es mit PR2 mittlerweile hin. 

Nicht nur Pure Raw 2 kriegt das hin, auch PL6 Kann es seit dem letzten Update. 

[Jürgen Heger]

Meistens bearbeite ich direkt meine JPGs mit ACDsee. Updates für neue Kameras gibt es bei ACDSee, wenn überhaupt, nur für die aktuelle Version. Auch das kann etwas dauern. Das ist zumindest meine Erfahrung nach einigen Jahren ACDSee, mit dem ich ansonsten zufrieden bin. Man muss nur dann eine neue Version kaufen, wenn man eine neue Kamera gekauft hat oder wenn eine neue ACDSee-Eigenschaft erstrebenswert ist.

Falls ich doch mal auf das RAW zurückgreifen musste, z. B. weil ich zu hell belichtet hatte und die Lichter ausgefressen waren, habe ich den kostenlosen Konverter von Fuji, den EX 3.0 (oder so) benutzt und ihn flache 16 Bit Tiffs erzeugen lassen. Die kann man dann in ACDSee bearbeiten. Mir hat das bisger gereicht. Das will aber nix heißen 😀. 

[Prantl Christian]

Nur als Hobby Fotografie reicht mir RAW FILE CONVERTER EX 3.0 Silkpix suche mir Film Simulation aus sogar Rausch Reduzierung und Reduzierung Chromatische Aberrationen möglich dann Wandel ich es in Jpeg oder Tif um und bearbeite es weiter mit anderen Programmen aber seit ich die X-H2 habe benutze ich gerne Jpeg und Filmsimulation serie also drei verschiedene Filmsimulationen nach meiner Wahl.

Der Dynamik Bereich auch Jpeg ist sehr Gut bei der X-H2 eine Klasse Kamera.

 

[Gast]

Am 27.1.2023 um 06:58 schrieb Prantl Christian:

Nur als Hobby Fotografie reicht mir RAW FILE CONVERTER EX 3.0 Silkpix suche mir Film Simulation aus sogar Rausch Reduzierung und Reduzierung Chromatische Aberrationen möglich dann Wandel ich es in Jpeg oder Tif um und bearbeite es weiter mit anderen Programmen aber seit ich die X-H2 habe benutze ich gerne Jpeg und Filmsimulation serie also drei verschiedene Filmsimulationen nach meiner Wahl.

Der Dynamik Bereich auch Jpeg ist sehr Gut bei der X-H2 eine Klasse Kamera.

 

Ich habe zwischenzeitlich den Support einer Fotozeitschrift angeschrieben und folgende Antwort erhalten:

die Schwierigkeit für die Raw-Programme bei Fujifilm-Rohdatenbildern basiert auf der gegenüber anderen Kameras/Sensoren etwas anderen Anordnung der RGB-Filter im X-TRANS-CMOS-Muster (statt der üblichen Bayer-Anordnung). Daher dauert es in der Regel etwas länger, bis diese Kameras von den Programmen unterstützt werden. ACDsee unterstützt offiziell die X-H2 noch nicht, nur die X-H2S ist wie von Ihnen erwähnt aufgelistet. Die beiden Kameras liefern leicht unterschiedliche Raw-Varianten, aber das Öffnen der X-H2-Bilder können Sie ja einfach einmal ausprobieren.

Alternativen stehen natürlich zur Verfügung. Bis heute habe ich die Raw-Bilder der Fujifilm X-H2 mit folgenden Programmen öffnen bzw. konvertieren können:

- Adobe Photoshop CC 2023

- Adobe Lightroom CC 2023

- DxO PhotoLab 6 (Funktion DxO DeepPRIME XD noch nicht unterstützt, bislang nur DeepPRIME)

- Capture One 22 (aktuelle Version 2023)

Sas wäre also der Stand der Dinge. Ubrigens. Adobe kann es asuch nicht.

Ernsto

[Frischmilch]

vor 11 Minuten schrieb Ernsto:

Adobe kann es asuch nicht.

Versteh ich nicht. Lightroom und Photoshop können es, beide Programme kommen von Adobe. Beide können Fuji H2 RAWs. Was soll also Adobe nicht können?!

[Gast]

vor 21 Minuten schrieb Frischmilch:

Versteh ich nicht. Lightroom und Photoshop können es, beide Programme kommen von Adobe. Beide können Fuji H2 RAWs. Was soll also Adobe nicht können?!

es liegt an ja an den bekanntlich verschiedenen RAWs von Fuji XH2 und Fuji XH2s. Die Fuji XH2s ist hinterlegt. Adobe kann bei der 2 nur in DNG.

[Gast]

vor 7 Minuten schrieb Ernsto:

es liegt an ja an den bekanntlich verschiedenen RAWs von Fuji XH2 und Fuji XH2s. Die Fuji XH2s ist hinterlegt. Adobe kann bei der 2 nur in DNG.

Sorry, ich hab mich jetzt nochmals schlau gemacht. Ich hatte den Adobe converter gemeint. PS und Lichtroom habe ich nicht und da habe ich meine Vorurteile (vielleicht falsch) bezüglich Abo.

Ernsto

[Maikäfer]

Am 26.1.2023 um 18:09 schrieb AS-X:

Das die X-H2s nicht die gleichen RAWs erzeugt wie die X-H2 dürfte wohl klar sein. Das „s“ steht ja nicht für die silberne Gehäuseausführung.
Das „Adobe Teil“ (bei mir Lightroom) hat erwartungsgemäß keine Probleme. 

Selbst DXO kriegt es mit PR2 mittlerweile hin. 

Mein 😄 zielt auf die Formulierung, frei von " sich lustig machen über ..."

[mjh]

vor 57 Minuten schrieb Ernsto:

Sas wäre also der Stand der Dinge. Ubrigens. Adobe kann es asuch nicht.

Alle Adobe-Programme können schon ewig mit Fujis RAF-Dateien umgehen. Das ist also Quatsch.

[Gast]

vor 11 Minuten schrieb mjh:

Alle Adobe-Programme können schon ewig mit Fujis RAF-Dateien umgehen. Das ist also Quatsch.

vielen Dank Forum und Tschüss.

[mjh]

vor 58 Minuten schrieb Ernsto:

Ich habe zwischenzeitlich den Support einer Fotozeitschrift angeschrieben und folgende Antwort erhalten:

die Schwierigkeit für die Raw-Programme bei Fujifilm-Rohdatenbildern basiert auf der gegenüber anderen Kameras/Sensoren etwas anderen Anordnung der RGB-Filter im X-TRANS-CMOS-Muster (statt der üblichen Bayer-Anordnung). Daher dauert es in der Regel etwas länger, bis diese Kameras von den Programmen unterstützt werden.

Oh je … welche Fotozeitschrift war das denn? (Hoffentlich keine, für die ich arbeite …)

Klar, Fuji verwendet überwiegend Sensoren mit X-Trans-Muster, und ja, als dieses Farbfiltermuster vor etlichen Jahren noch ganz neu war, taten sich die Software-Entwickler zunächst schwer damit. Das hat aber nichts damit zu tun, wie lange ein Softwarehersteller braucht, eine neue Fuji-Kamera zu unterstützen.

Das X-Trans-Muster macht nur beim Demosaicing-Schritt der Raw-Entwicklung einen Unterschied. Dieses Problem muss man aber nur einmal ernsthaft angehen und einen Demosaicing-Algorithmus für X-Trans entwickeln, da der für Bayer nun mal nicht funktioniert. Wenn man das einmal geschafft hat, macht jedes weitere Fuji-Modell nicht mehr Arbeit als irgendeine andere neue Kamera mit Bayer-Farbfiltermuster auch. Als Adobe sein KI-basiertes Demosaicing für die „Verbessern“-Funktion entwickelte, haben sie es gleich konsequent gemacht und zwei neuronale Netze trainiert – eines für Daten von Bayer-Sensoren und eines für X-Trans-Sensoren.

ACDSee hat die Aufgabe des X-Trans-Demosaicing ja offenbar auch längst gelöst (wie gut, kann ich nicht beurteilen); sonst könnten sie nicht die X-H2S unterstützen. Als Entschuldigung für eine längere Wartezeit (Adobe unterstützte die X-H2 schon, bevor sie überhaupt öffentlich angekündigt worden war) taugt das also nicht. Es ist einfach eine Frage der Geschäftspolitik, ob man seinen Kunden eine zeitnahe Unterstützung neuer Kameramodelle aller relevanten Marken garantiert, oder ob man – um Personalkosten für Entwickler zu sparen – sich dafür mehr Zeit nimmt.

[Tommy43]

vor 23 Minuten schrieb Ernsto:

Sorry, ich hab mich jetzt nochmals schlau gemacht. Ich hatte den Adobe converter gemeint. PS und Lichtroom habe ich nicht und da habe ich meine Vorurteile (vielleicht falsch) bezüglich Abo.

Ernsto

Der kann natürlich X-Trans und auch RAFs der H2 ebenso wie der neueren T5 mit dem gleichen 40MP-Sensor:

https://helpx.adobe.com/de/camera-raw/kb/camera-raw-plug-supported-cameras.html#Fujifilm

 

bearbeitet 30. Januar 2023 von Tommy43

[Gast]

vor 49 Minuten schrieb Tommy43:

Der kann natürlich X-Trans und auch RAFs der H2 ebenso wie der neueren T5 mit dem gleichen 40MP-Sensor:

https://helpx.adobe.com/de/camera-raw/kb/camera-raw-plug-supported-cameras.html#Fujifilm

 

vielen Dank für Eure Hilfe.

PS: ich lasse den Account löschen und dann braucht sich niemand mehr über mich lustig zu machen.

[mjh]

vor 8 Minuten schrieb Ernsto:

PS: ich lasse den Account löschen und dann braucht sich niemand mehr über mich lustig zu machen.

Ach komm, hier wurde doch allerhöchstens harmlos gefrotzelt … Dies ist ein Forum, in dem man durchweg gut miteinander auskommt. Aber wer sich ohne den nötigen Halt allzu weit aus dem Fenster lehnt, kann leicht einmal herausfallen.

[Gast]

vor 21 Minuten schrieb Ernsto:

vielen Dank für Eure Hilfe.

PS: ich lasse den Account löschen und dann braucht sich niemand mehr über mich lustig zu machen.

Macht hier niemand.

[Gast]

vor 1 Stunde schrieb Maikäfer:

Mein 😄 zielt auf die Formulierung, frei von " sich lustig machen über ..."

ich lasse den Acccount löschen, das ist jetzt für mich lustig. 

[Prantl Christian]

@Ernsto

Warum gleich beleidigt sein ?.

Vor ein par Monaten konnte ich nicht mal Deutsch richtig Schreiben 😂jetzt gehts besser hatte auch meine Anfang Schwierigkeiten kann mich nur bedanken in diesem Forum viele Freundliche Personen Fotografen finde viele verschiedenen Informationen richtig Hilfreich.

Ich sage ein Danke von mir an alle🥰.

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