Warnung vor Mitakon Zhongyi Lens Turbo II M42

[Hightower]

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Gerne, mangochutney ;-)

 

Habe zum Lens Turbo auf Amazon US noch folgende Beschreibung gefunden:

"Using a special form of lens, the lens group is close to the maximum CMOS (CCD), and can obtain the best results"

Das könnte der Hinweis zu meiner Vermutung mit der "knappen" Konstruktion sein, damit das überhaupt funktioniert ...

Dazu kommt noch, dass bei der Kompatibilität nur von der X-Pro1 die Rede ist, die 2er gab's da noch gar nicht.

 

Aber jetzt kommt das Beste:

Heute kam also der Speed Booster Ultra für Nikon G auf Fuji X (mit Blendenring) und nach erster Begutachtung im unverbauten Zustand der nächste Schreck - nach mehrmaligem Drehen des Blendenverstellringes tritt grünes Schmierfett aus und schiebt sich bis auf das Bajonett !

Da schraube ich keines meiner Nikon-Schätzchen drauf !

Der Adapter geht sofort zurück, diese Konstruktion mit einem Blendenring direkt hinter dem Bajonettanschluss und einem mehr als fragwürdigen Schmierkonzept haben mich nicht überzeugt. Schade eigentlich, ich werde hier wohl noch weiterschauen müssen ...

Mit Stichwort "grease" zum Speed Booster finden sich noch weitere Leidensgenossen ...

Mehr als unverschämt ist die Reaktion vom Hersteller auf Emailanfragen der Betroffenen: einfach abputzen, dann passt's schon ...

Derjenige in dem Forumpost hatte da bereits zwei Primes versaut ...

Nicht auszudenken, wenn sich die Schmiere in der Sommerhitze schön überall hinten im Objektiv verteilt ...

 

Sorry, diese Erfahrung reicht mir ... fehlt nur noch der Schmiernippel am Adapter zum Nachpressen ...

In dieser Preislage von 520 € darf man auch Profiware erwarten.

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bearbeitet 10. August 2016 von Hightower

[outofsightdd]

Die Beiträge, die man dazu findet, enden damit, dass Metabones einen Umtausch angeboten hat. Wenn der Speed Booster also direkt bei Metabones erworben wurde, würde ich mich darauf beziehen. Wenn es ein Reseller war, dann zurück und neuer Versuch.

 

Was man auch lesen kann: Die Fernsteuerung der Blende über den Adapterring erfordert wohl recht enge mechanische Toleranzen, die dann wiederum den Schmierstoff für ordentliche Drehbarkeit erforderlich machen. Grundsätzlich ist also der Blendenring ein Problem (evtl. auch bei anderen Adapterherstellern), allerdings kann man bei Metabones den Speed Booster nur noch so bekommen (auch wenn man es für Ai-S- bis hin zu AF-D-Objektiven nicht braucht).

 

Alle Speed Booster ohne Blendenring haben ein Problem weniger, bei mir sind daher 2 Metabones makellos, für Canon FD (1. Generation) und Contax/Yashica (2. Generation, Ultra). Der bewegliche "Lock"-Ring am FD-Speed-Booster hat übrigens keine Schmierstoffe, die sichtbar wären. Metabones hat es bei der Optik immerhin geschafft, innen nicht über das Fuji-Bajonett hinaus zu ragen, sondern bündig damit abzuschließen, eindeutig besser als der Mitakon Lens Turbo.

 

Man könnte es also für die Nikkore nochmal mit einem Lens Turbo (ohne Blendenring) und den angesprochenen Risiken/Nachteilen versuchen, rein von der optischen Qualität gibt es sonst m.M.n. keine anderen Möglichkeiten. Zu den Kipon Baveyes und Quenox Focalreduktoren gibt es keine aussagekräftigen Reviews. Sämtliche anderen Billigadapter sind eines guten Nikkors nicht würdig, dann lieber einen Nikon-KB-Zweibody  zulegen.

bearbeitet 11. August 2016 von outofsightdd

[Hightower]

Danke outofsightdd für Deine Tipps ;-)

 

Ja, habe mir bei dem Premiumhersteller aus USA auch schon gedacht, dass er das wohl mit "Absicht" macht, zumal da eine "Übersetzung" im Spiel sein muss, da der Nikon-Blendenhebelweg viel kürzer ist, als der Ringweg ... ;-)

 

Aber an seinen Arbeitsanweisungen und Prozessvorgaben für die Schmierung muss er wohl noch arbeiten ...

 

Ein Umtausch kommt für mich nicht in Frage, habe kein Vertrauen mehr in deren Konstruktion ...

Ein an Kunststoff leicht ansetzendes, flaches Linsenglas ist nicht mein Thema (finde die Qualität beim LTII für den Preis und Chinaware echt ok), aber wenn irgendwann die grüne Soße in meine Schätzchen läuft, dann werde ich sauer ... das man Fotoequipment abschmiert, als ob man eine Anlagenwartung durchführt, kenne ich bisher nur von einem russischen Objektivhersteller ... da hatte ich auch erst kürzlich einiges zu richten ...

 

Wahrscheinlich gebe ich einem Nikon Ai-Booster noch eine Chance, meine alten Nippon K.-Schätzchen wollen auch mal auf die X-Pro2, die machen nicht nur auf der Df eine sehr gute Figur ... ;-)

 

Dass das hintere Linsenelement bei Deinen Metabones nicht hinausragt, könnte auch mit dem unterschiedlichen Design von Canon und Contax zu Takumar liegen, da muss der LTII eben ganz nah ran, um alles auszukosten ... die Takumare sind ja schon sehr kompakt und solide, das ist neben der Abbildungsleistung der kleinen Wunderlinsen japanischer Ingenieurskunst gerade das tolle daran ... da verlieren Objektive der neuesten Generation aller Hersteller ganz schnell ihren Glanz ...

bearbeitet 12. August 2016 von Hightower

[Rico Pfirstinger]

Premiumhersteller aus USA?

[outofsightdd]

...Dass das hintere Linsenelement bei Deinen Metabones nicht hinausragt, könnte auch mit dem unterschiedlichen Design von Canon und Contax zu Takumar liegen, da muss der LTII eben ganz nah ran, um alles auszukosten ... die Takumare sind ja schon sehr kompakt und solide, das ist neben der Abbildungsleistung der kleinen Wunderlinsen japanischer Ingenieurskunst gerade das tolle daran ... da verlieren Objektive der neuesten Generation aller Hersteller ganz schnell ihren Glanz ...

Da bin ich mir wiederum recht sicher, dass dem nicht so ist. Das Linsenelement im Speedbooster sitzt immer an der gleichen Stelle in Relation zum Sensor der Fuji. Die Variable ist der Abstand des Linsenelementes nach vorn zum adaptierten Objektiv. Dort ist aufgrund des niedrigsten Auflagemaßes aller gebräuchlichen SLR-Systeme das Canon-FD-Bajonett das kritischste (und damit das für die Auslegung eines Boosters am besten geeignete System). Eine Linsengruppe zur Beschleunigung von FD-Linsen wird auch an jedem anderen System passen und nicht zu dick aufbauen. Da ich den FD-Speed-Booster habe, besitze ich die schmalste Variante von Metabones bereits (und kann an dieser größere Auflagemaße wie M42, EXA/TopconRE und Nikon F adaptieren).

 

Fakt ist, dass die alten Takumare mit M42 dagegen mal locker den größten Abstand zur Filmebene haben, also theoretisch massig Platz zwischen Objektiv und digitalem Sensor ist, um einen Fokalreduktor/Speed Booster/Lens Turbo einzubauen. Der Canon Lens Mount Converter P adaptiert mir diese (und Carl Zeiss Jena, Meyer Görlitz...) auch auf den FD-Speed-Booster, allerdings müssen die Objektive dazu einen M/A-Umschalter haben, da der Blendenstift vom Adapter nicht gedrückt wird.

 

Metabones hat dafür eine optisch überzeugende und nahezu kompromisslose Variante (so lange es keine Nikon-Variante ist) zum fürstlichen Preis entworfen, Zhongyi eine optisch erstaunlich gute mit einigen Kompromissen im Detail. Zum Beispiel zählt für mich dazu auch, dass der Nikon-Lens-Turbo einen Lockring hat und nicht über den Objektivriegel der Kamera bedient werden darf...

 

Warum Zhongyi sein optisches Element in die Kamera hinein baut, wissen nur sie selbst, ich vermute aber als Ursache das Sony E-Mount als Basisentwicklung, weil es das in den Stückzahlen bedeutendere System ist. Auch die Lens Turbo für E-Mount ragen innen in die Kamera hinein. Dort passte jedenfalls alles und dann hat man das optische Element auf das Auflagemaß und Bajonett von Fuji angepasst. So lange die X-Pro2 nicht draußen war, schien alles ok zu sein. Dass chinesische Zubehörhersteller üblicherweise die japanischen Kameraproduzenten für eine Schnittstellendiskussion nicht anfragen, wundert mich nicht.

 

...Ein an Kunststoff leicht ansetzendes, flaches Linsenglas ist nicht mein Thema...

Das Zauberwort heißt Serienstreuung und die kann auch mal zu größeren Überschneidungen führen, siehe dazu der Beginn dieses Threads. Glück hat man gehabt, so lange es nur "leicht ansetzend" ist.

bearbeitet 12. August 2016 von outofsightdd

[Hightower]

Stimmt, da hat mir die Serienstreuung mal nicht übel mitgespielt ... ;-)

 

Premiumhersteller aus USA?

Naja, anscheinend ja nicht bei jedem Artikel ... ;-)

[Rico Pfirstinger]

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Stimmt, da hat mir die Serienstreuung mal nicht übel mitgespielt ... ;-)

 

 

Naja, anscheinend ja nicht bei jedem Artikel ... ;-)

 

 

Von welchem Hersteller sprichst du? Weder Lens Turbo noch Speed Booster kommen schließlich aus den USA... irgendwie blick ich's grad nicht.

[Hightower]

Von welchem Hersteller sprichst du? Weder Lens Turbo noch Speed Booster kommen schließlich aus den USA... irgendwie blick ich's grad nicht.

"Metabones has its engineering in Vancouver, Canada and its headquarters in Hong Kong, with its own production facilities in China. As the leading mount adapter specialist, Metabones is known for its unique designs, workmanship and reliability. "Always on forefront of innovation without ever setting aside practicality as a professional tool" perhaps best epitomizes Metabones' philosophy."

 

Ich dachte, die seien aus USA, sehe aber gerade auf deren Seite, da ist von Vancouver, Hong Kong und China die Rede, mein Fehler ...

 

Bin trotzdem unglaublich entäuscht, was in der Preisklasse in meinem Fall dann geboten wurde ...

[outofsightdd]

...Zu den Kipon Baveyes und Quenox Focalreduktoren gibt es keine aussagekräftigen Reviews. Sämtliche anderen Billigadapter sind eines guten Nikkors nicht würdig, dann lieber einen Nikon-KB-Zweibody  zulegen.

Um diesen Zustand zu ändern, bin ich heute mit einem Kipon Baveyes in der Tasche und an der Kamera unterwegs. Endlose professionelle Testreihen mit Stativ im Studio auf Messblätter kann ich keine bieten, aber der Eindruck in realen Umgebungen ist schon recht deutlich... später mehr, muss die Bilder auch etwas aufbereiten.

bearbeitet 1. September 2016 von outofsightdd

[madsector]

Um diesen Zustand zu ändern, bin ich heute mit einem Kipon Baveyes in der Tasche und an der Kamera unterwegs. Endlose professionelle Testreihen mit Stativ im Studio auf Messblätter kann ich keine bieten, aber der Eindruck in realen Umgebungen ist schon recht deutlich... später mehr, muss die Bilder auch etwas aufbereiten.

Gibt es dazu neue Erkenntnisse, vielleicht woanders im Forum?

[outofsightdd]

Ich komme zur Zeit wenig dazu, Bilder aufzubereiten und dazu was ordentliches zu schreiben, dass es auch verständlich ist.

 

Wenn es dir vorerst ganz knapp reicht: Der Baveyes hat mich nicht überzeugt, die Randschärfe des ersten Metabones Speed Booster ist deutlich besser und zusätzlich bekommt man beim Baveyes in Verbindung mit leicht CA-anfälligen Objektiven leuchtend bunte Ränder ins Bild, das habe ich so noch nicht gesehen. Ich habe dabei keine Flaschenböden, sondern 2 Voigtländer SL-Objektive getestet, das SLII-N Nokton 58/1.4 und das SL APO Lanthar 180/4. Beim APO traten die farbigen Ränder nicht in Erscheinung, aber das kann's ja auch nicht sein, nur solches Spezialglas zu nutzen...

 

Zum Vergleich hatte ich meinen Speed Booster für Canon FD mit einem chinesischen, nicht spielfreien Adapter Nikon F - Canon FD (von Roxsen via Hong Kong) genutzt... Wie gesagt, trotz dieses Kompromisses (vor allem beim Fokussieren) optisch deutlich besser als der Baveyes.

 

Werde wohl auf einen weiteren Metabones (für Nikon) sparen, denn einen LTII, der dann nicht auf die neueren 24MP-Fujis passt, will ich auch nicht.

[madsector]

Vielen Dank, das hilft schonmal sehr! Scheint leider so als wenn an dem teuren Metabones kein Weg vorbei führt wenn man Spaß dran haben will...

[MrNorrell]

Ich hatte mir den Quenox Lensturbo bestellt, habe Ihn aber direkt wieder zurück geschickt.

Leider geht die Qualität der Bilder extrem nach unten.

otal flaues Bild egal welche Blende ich einstelle. 

 

Naja und die 500€ für den original Metabone Lensturbo ist mir dann doch etwas zuviel Geld für die beiden FD Linsen die ich habe.

[madsector]

Gute Linsen kosten einfach Geld, egal ob sie in Objektiven, Suchern oder Adaptern stecken. Nur sieht man es bei Objektiven irgendwie noch am ehesten ein, vielleicht wegen dem bisschen Mechanik das noch drinsteckt?

[outofsightdd]

Alle billigeren Adapter sind schlechter... Klar, ein mechanisch problemloser Zhongyi für sagen wir 250 € (meinetwegen dann auch 300 € mit dt. Vertrieb) wäre doch schön, um nicht nur zwischen Krempel und teuer wählen zu müssen. Vielleicht kommt mal eine überarbeitete Version.

 

Bei einem 600-€-Adapter ist die A7 als Altglashalter auch nicht mehr weit weg...

bearbeitet 17. November 2016 von outofsightdd

[happyday]

Update zu diesem Thread mit meinen Erfahrungen:

 

Ich nutze den Zhongyi Lens Turbo II  Nikon Type G an einer Pro1. Die in diesem Thread gemachten negativen Erfahrungen kann ich nicht bestätigen. Der Adapter übertrifft meine Erwartungen hinsichtlich der optischen Leistung und ich habe sogar schon darüber nachgedacht, einen zweiten Adapter als Backup zu kaufen.

 

Leider werden aber für Nikon Objektive nur noch die Typ G Adapter angeboten. Mit dem Typ G Adaptern wird die Blende an einem Ring am Adapter eingestellt, während beim Typ AI Adapter der Blendenring am Objektiv seine Funktion beibehält und die Blende direkt am Objektiv eingestellt werden kann. Mit dem Typ G Adapter ist es nicht mehr möglich die Blende am Objektiv einzustellen.

 

Als workaround habe ich daher den Adapter aufgeschraubt und den Blendenstift des Adapters mit einer Zange abgebrochen. Jezt funktioniert der Adapter wie er soll.

 

Beim Auf- und Zuschrauben des Adapters ist mir auch aufgefallen, dass der Ring am Adapter mit ziemlich viel Fett eingeschmiert war. Soweit möglich habe ich versucht, das Fett mit einem Tuch aufzunehmen. Ein AI Adapter wäre mir wirklich lieber. Aber nach meiner Recherche im Internet werden leider alle Adapter für Nikon derzeit nur als Typ G Adapter angeboten.

[outofsightdd]

Da gibt es die Version für Nikon ohne Blendenring:

http://www.ebay.de/itm/Zhongyi-Focal-Reducer-Lens-Turbo-II-Booster-Nikon-F-fur-Fujifilm-FX-Adapter-X-T1-/182247508776?hash=item2a6ecc4b28:g:ekoAAOSwyZ5Uo4~E

 

Ansonsten wäre der Kipon Baveyes noch eine Möglichkeit für Nikkore bis AF-D mit Blendenring am Objektiv. Ich fand ihn nicht besonders gut, kenne aber sonst nur Metabones, nicht die Zhongyi Lens Turbo II.

bearbeitet 27. Dezember 2016 von outofsightdd

[Smith]

Entgegen den Warnungen habe ich mir auch einen Lens Turbo II für Canon EF-Objektive geleistet. Mein Altglas hat entweder einen M42- oder Olympus OM-Anschluss. Mit einfachen Adaptern bekommt man die alle auf EF.

Der LT-II zeigt bei mir folgende Probleme:

1. alle meine Objektive klappern

2. alle Objektive können sehr weit über Unendlich gefahren werden.

Eine Rückfrage beim  Herstelle hat hier auch keine Abhilfe gebracht. Mit Klebeband bekommt man das Spiel am Flansch weg. Das Auflagemaß bleibt zu kurz. Ich kann damit leben aber so richtig zufrieden bin ich eben auch nicht.

Davon abgesehen, die optische Leistung überzeugt schon und ich kann mit den hellen 50er Normalobjektiven endlich auch sinnvoll indoor arbeiten.

Eventuell kann ich einen linsenlosen Adapter schlachten und den Ring mit dem Objektivanschluss auf den LT-II schrauben.

 

Alles Gute für 2017

Smith

[mangochutney]

@Smith

 

Den Lens Turbo II mit Canon EF-Bajonett hatte ich selbst mal. War mein Einstieg in diese Art der Nutzung von Altglas.

Bei mir hat der genutzte Adapter (M42 > EF, C/Y > EF) einen großen Unterschied gemacht aber ich hatte überall noch spürbares Spiel.

Bei den Metabones, derer ich zwei habe, ist das nicht so. Allerdings habe ich interessanterweise beim LT2-EF nicht das Problem mit dem Reiben im Gehäuse der X-Pro2 (den Adapter hat ein Freund von mir gekauft und der hat mich das ausprobieren lassen).

 

Die optische Leistung ist auf jeden Fall gut und hat mich zufriedengestellt.

 

Grüße und ein frohes neues Jahr.

[klabund]

Entgegen den Warnungen habe ich mir auch einen Lens Turbo II für Canon EF-Objektive geleistet. Mein Altglas hat entweder einen M42- oder Olympus OM-Anschluss. Mit einfachen Adaptern bekommt man die alle auf EF.

Der LT-II zeigt bei mir folgende Probleme:

1. alle meine Objektive klappern

2. alle Objektive können sehr weit über Unendlich gefahren werden.

Eine Rückfrage beim  Herstelle hat hier auch keine Abhilfe gebracht. Mit Klebeband bekommt man das Spiel am Flansch weg. Das Auflagemaß bleibt zu kurz. Ich kann damit leben aber so richtig zufrieden bin ich eben auch nicht.

Davon abgesehen, die optische Leistung überzeugt schon und ich kann mit den hellen 50er Normalobjektiven endlich auch sinnvoll indoor arbeiten.

Eventuell kann ich einen linsenlosen Adapter schlachten und den Ring mit dem Objektivanschluss auf den LT-II schrauben.

 

Alles Gute für 2017

Smith

Ich benutze ebenfalls den LT2 mit EF-Anschluss. Einige (nicht alle) billige M42-Adapter wackelten etwas. Das lag aber an den Adaptern. Ich habe einfach 3-4 kleine Tesafilmabschnitte auf die Auflagefläche der Adapter geklebt. Jetzt wackelt nichts mehr.

[happyday]

Da gibt es die Version für Nikon ohne Blendenring:

http://www.ebay.de/itm/Zhongyi-Focal-Reducer-Lens-Turbo-II-Booster-Nikon-F-fur-Fujifilm-FX-Adapter-X-T1-/182247508776?hash=item2a6ecc4b28:g:ekoAAOSwyZ5Uo4~E

 

Ansonsten wäre der Kipon Baveyes noch eine Möglichkeit für Nikkore bis AF-D mit Blendenring am Objektiv. Ich fand ihn nicht besonders gut, kenne aber sonst nur Metabones, nicht die Zhongyi Lens Turbo II.

 

Teilweise passen in Ebay sowie bei Amazon die Abbildungen des Zhongyi Lensturbo II nicht zum Artikel bzw. zur Beschreibung. Ich hatte einen Artikel zurückgebeben, weil trotz Bild und Beschreibung als AI Variante die Nikon G Variante geschickt wurde.

 

Ich vermute, dass die AI Variante nicht mehr hergestellt wird und das zurzeit nur noch die G Variante im Angebot ist.

 

Wenn der Stift an der G Variante herausgebrochen wird, verhält sich der Adapter wie die AI Variante. 

 

Vorteile sind:

o Genaues Einstellen der Blende am Blendenring des Objektivs (bei der G Variante fehlt die Blendenzahl am Ring und das Ablenden um eine Blende kann dann nur geschätzt werden)

o Wenn das Objektiv auf der Kamera mit dem Adapter angeschlossen ist und wenn ich die Kamera längere Zeit nicht nutze, stelle ich auf die kleinste Blende. Das schont den Sprungmechanismus ein wenig.

 

Überzeugen tut mich der Adapter insbesondere aufgrund seiner optischen Leistung. Fuji wird wohl auf absehbare Zeit kein FF herausbringen. Daher war dieser Adapter für mich die einzige Möglichkeit meine alten AI Objektive weiterhin zu nutzen. Mit dem Adapter wird ein Nikkor AI 50mm f1.2 zu einem 35mm f1.0. Okay, man kann auch ein Speedmaster 35mm f0.95 Mark II kaufen. Ich nutze meine Objektive aber sowohl an einer Nikon FF als auch an der Fuji, daher kommt dieser Adapter für mich sehr gelegen. Ich fokussiere ausserschliesslich manuell. Ich habe drei AF Objektive, die aber kaum zum Einsatz kommen. Mit MF Objektiven lässt sich anders arbeiten und selbst wenn der Prozess ein Foto zu machen manchmal länger dauert, überzeugt das Ergebnis, meine ich.

bearbeitet 10. Februar 2017 von happyday

[outofsightdd]

Bei Metabones (inkl. Speed Booster) kann man auch an dem Adapter für G-Nikkore den Blendenring am Objektiv benutzen (Adapter in Stellung "geschlossen"). Könnte man den Ring am Adapter verriegeln, wäre es perfekt.

 

Zusätzlich kann man am Ai-Objektiv eine Blende einstellen und die als Vorwahlblende z.B. beim Filmen nutzen, wo man dann per Adapterblendenring von "ganz offen" stufenlos zudreht und sich die Blende nur bis zum Wert des Objektivstellrings schließt.

[happyday]

Vielen, vielen Dank an @outofsightdd!!

 

Ich habe mir aufgrund Deines Kommentares den Zhongyi Adapter noch einmal angesehen und festgestellt, dass ich in der Vergangenheit den Adapter falsch aufgeschraubt hatte. Beim Aufsetzen ist es wichtig darauf zu achten, dass der Ring am Adapter auf "geschlossen" steht. Nur wenn der Adapter im Zustand geschlossen an der Kamera befestigt wird, dann kann auch die Blende am Objektiv eingestellt werden. Es war also mein "Handlingfehler".

 

An dem zweiten Adapter (Backup) hatte ich den Stift am Adapter noch nicht herausgebrochen. :-) Glück im Unglück.

 

Verriegeln läßt sich der Adapter mit einem Klebestreifen. Ich bin mir aber nicht sicher, ob ich den Adpater vielleicht doch aufschreiben sollte. Als ich den ersten Adpater "mutierte" hatte ich festgestellt, dass im Ring des Adapter reichlich Fett eingerieben war. Dies ist notwendig, damit der Ring weich gedreht werden kann. Metabones wird nicht anders konstruiert sein. Vielleicht bin ich ja ein Pessimist, aber ich bin mir nicht sicher ob dies bei hohen Temperaturen zu Schäden am Objektiv führen könnte...

bearbeitet 15. Februar 2017 von happyday

[christik]

Auch hier im Thread kann ich nochmal schreiben, dass der EF -> Fuji Zhongyi LT II an meiner X-T10 keine Kratzer verursacht. Ist evtl. eine Alternative, da mittels einem günstigen M42-EF Adapter die Objektive auch genutzt werden können.

bearbeitet 29. März 2017 von christik

[Gast 22944]

Hallo

Kann ich bestätigen .

Seid heute habe ich auch einen ( M42 ) . Bei der X-T10 keine Probleme .

Gruß

Oli

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