Fujifilm verarscht Premiumkunden

[Gast]

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vor 10 Minuten schrieb platti:

... schon interessant:

Da formuliert einer ohne wirklich nachzudenken seinen Frust in etwas drastischer Form und schon kommt sie holpert sie wieder dahin, die Karawane der Möchte-gern-wissenden, Auguren für eh alles und Oberschlauen ins Rollen ...

Schön gesagt. Es gibt hier viel zu viele, die gerne ihr Würstchen in jeden Senf tunken 

[snow]

vor 5 Minuten schrieb Snapper:

Es gibt hier viel zu viele, die gerne ihr Würstchen in jeden Senf tunken 

.. und dann auch noch mittunkende Würstchentunkerkritisierer 🤭

[Gast]

vor 1 Minute schrieb snow:

.. und dann auch noch mittunkende Würstchentunkerkritisierer 🤭

...ich hab dein "Würstchen" nicht kritisiert 🤣

[forensurfer]

Hier noch ein wenig Senf dazu....

jeder darf sich für das halten, was er möchte und mancher erkennt dann später, was er ist 😉

 

Ich habe für mich erkannt, dass ich ein Mensch bin, der einfach Freude an der Fotografie hat und sich dazu passendes Equipment kauft, wenn mir der Preis zusagt. Wenn nicht, dann eben nicht und ich freue mich für Andere, die sich ggf. das Luxus-Töpfchen leisten können und ggf. mich mit tollen Fotos erfreuen 👍😊

[teww]

Ich finde es schon ganz schön dreist das Ende der Cashback Aktionen zu fordern. Ich warte gerade auf eine....

[Klinke]

vor 2 Stunden schrieb platti:

... schon interessant:

Da formuliert einer ohne wirklich nachzudenken seinen Frust in etwas drastischer Form und schon holpert sie wieder dahin, die Karawane der Möchte-gern-wissenden, Auguren für eh alles und Oberschlauen ...

You made my day ... 

[sugus]

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vor 2 Stunden schrieb platti:

... schon interessant:

Da formuliert einer ohne wirklich nachzudenken seinen Frust in etwas drastischer Form und schon holpert sie wieder dahin, die Karawane der Möchte-gern-wissenden, Auguren für eh alles und Oberschlauen ...

Vielleicht sollte man seinen Frust nicht immer kundtun und vor allem in den Foren nicht.

Meistens ist man selber schuld daran, weil man immer nach "haben muss sofort" handelt. Man weiss doch inzwischen, wie das mit den Preisen und Aktionen läuft.

[herbert-50]

vor 49 Minuten schrieb teww:

Ich finde es schon ganz schön dreist das Ende der Cashback Aktionen zu fordern. Ich warte gerade auf eine....

Na ja - Cashback ist ja in Ordnung. Aber wenn ein Produkt dadurch auf einen Schlag um 50% günstiger wird. Das Problem liegt nicht an dem jetzt günstigen Preis, sondern an dem vormals überteuerten Preis.

Aber nächsten Monat geht sie Sache ja zu ende.

[X-dreamer]

vor 6 Minuten schrieb herbert-50:

Aber wenn ein Produkt dadurch auf einen Schlag um 50% günstiger wird. Das Problem liegt nicht an dem jetzt günstigen Preis, sondern an dem vormals überteuerten Preis.

Aber nächsten Monat geht sie Sache ja zu ende

Vermutlich gilt dann wieder der "vormals überteuerte Preis" 🤑😉

bearbeitet 1. März 2020 von X-dreamer

[street discreet]

Am 1.3.2020 um 18:13 schrieb X-dreamer:

Vermutlich gilt dann wieder der "vormals überteuerte Preis"

bis zur nächsten Aktion 😅

[chriis]

Am 1.3.2020 um 01:37 schrieb PrimaFoto:

So ist es!

Ich bin zwar kein Fotofachhändler, aber ebenso Fachmann und lebe tw. auch vom Verkauf von Produkten.
Vor zwei Wochen war ich, auf Anfrage, bei jemand zu Hause, hab eine Hausbegehung der vorhandenen Anlagen vorgenommen, eine Installationsskizze erstellt, das benötigte Material aufgelistet und 1 Stunde Beratung durchgeführt. Das Fazit: der vermeintliche Interessent klappt sein Notebook auf, kurz auf Amazon und die Preise gecheckt.
Ich sagte ihm, bei mir könne er die Produkte auch beziehen, habe ich am Lager und er in 15 Minuten frei Haus. Seine dreiste Frage, ob ich denn auch dieselben Preise, wie Amazon anbieten könnte. Meine Gegenfrage war dann, ob Amazon auch zu ihm nach Hause kommen und ihn kostenlos eine Stunde beraten würde - bei einem angepeilten Umsatz von 300 bis 500 Euro, wohlgemerkt.

Bestellt hat er bei mir nichts, obwohl ich nicht teurer gewesen wäre, als der Online-Moloch.

Mein Fazit: lasst den Fachhändler, der euch ernst nimmt und eine gute und kundenorientierte Beratung liefert, auch leben.
Beratung abgreifen und dann online kaufen, ist einfach mies.

Sowas wie dein Fall gibt es aber selten.  Meine Erfahrung ist doch eine andere. Das fängt doch mit den übertriebene Rabatte die jede Woche vom Händler gesetzt werden. Ich rede hier aber nicht nur von Kamerakauf sondern allgemein. Wenn ich Rabattaktionen von 40% angeblich bekomme und dann gehe ich in das Einkaufshaus und sehe die Preise haben sich kaum verändert und es ist sogar teuerer geworden dann ist das halt für mich Kunden veräppeln. Bei Handwerkern und andere Dienstleistungen fange ich dann lieber nicht an.  Dann finde ich das auch legitim das der Kunde sry vielleicht hört sich das hart an zum Zigeuner wird.  In deinem Fall bist du halt ein fairer Händler aber die kann ich heutzutage auf meine Finger aufzählen. Dieses Kunde ist clever und Händler ist der Dumme,  darüber kann ich halt nur schmunzeln. Das entspricht halt überhaupt nicht die Wahrheit.

[PrimaFoto]

vor 4 Stunden schrieb chriis:

Sowas wie dein Fall gibt es aber selten. 

[...]

...Dieses Kunde ist clever und Händler ist der Dumme,  darüber kann ich halt nur schmunzeln. Das entspricht halt überhaupt nicht die Wahrheit.

Keine Ahnung, was du genau ausdrücken willst und dazu meinen kompletten Kommentar dafür zitierst.

Wenn du darüber lachen kannst, dass jemand sich kostenlos Beratungsdienstleistungen erschleicht und dann mit dem neu erworbenen Know-How sich die Sachen selbst im Internet besorgt, dann zeigt mir das schon etwas über deinen Charakter. In meinem Fall war ich sogar nicht mal teurer, als Amazon & Co.

Auf diese Art werden es Fachhändler und Handwerker aber immer schwerer haben, bis es irgendwann keine guten Fachkräfte mehr gibt. In den großen Elektronik-Märkten wird man solche auch kaum finden. Die großartigen Rabattaktionen in der Fotobranche kommen selten von einem Fachhändler, viel eher von den Herstellern  oder Hersteller-Elektronik-Kette Kooperationen.

Ich für meinen Teil werde neuen Interessenten nur noch eine Übersicht an Investionskosten erstellen. Dedizierte und personalisierte Fachberatung gibt es dann nur mit Beratervertrag. Bei Vertragsabschluss kann ich das natürlich anrechnen.

[EmHa]

vor 4 Stunden schrieb PrimaFoto:

Ich für meinen Teil werde neuen Interessenten nur noch eine Übersicht an Investionskosten erstellen. Dedizierte und personalisierte Fachberatung gibt es dann nur mit Beratervertrag. Bei Vertragsabschluss kann ich das natürlich anrechnen.

Du glaubst also die Leute erziehen zu können? Die Händler verschwinden nicht, weil die „Kunden“ so gemein sind, sondern weil sie an einem Geschäftsmodell hängen, das so heute nicht mehr wie vor 30 Jahren funktioniert. Ob das toll ist oder nicht, spielt da keine Rolle. Du willst Unternehmer sein? Dann unternimm halt was. Sei kreativ und engagiert, denke mal um die Ecke und mache ein Geschäft, dass heute funktioniert. 
 

Kaufst Du immer dort, wo du eine Beratung bekommen hast? Also kaufst Du immer im ersten Geschäft, wenn Du auf der Suche nach etwas bist?

Ganz ehrlich, wenn ich mir etwas teueres kaufe und nicht sowieso genug Infos habe, um es sofort zu entscheiden, gehe ich zu verschiedenen Händlern. Kaufen werde ich aber nur bei einem. Das war auch schon immer so. Auch vor Amazon und Co. 

Wenn dein Laden, so wie Du ihn führst, nicht läuft, mache ihn zu. Aber statt zu jammern, würde ich mir an deiner Stelle überlegen, wie ich den Laden zum Laufen kriege. Und zwar so, dass ich potenzielle Kunden nicht als Feinde sehe. 

[FXF Admin]

Können wir hier mal persönliche Angriffe und die Schärfe rausnehmen? Danke.

Andreas

[Tommy43]

Ich hole mir die grundlegenden Infos im Internet und dann kaufe ich entweder dort oder bei lokalen Händlern, je nachdem, wie das Preis- Leistungsverhältis ist oder wo ich die Sachen überhaupt bekomme.

TV und weiße Ware (Waschmaschine, Trockner etc.) oder Gartengeräte wie Rasenmäher z.B. immer beim lokalen Händler. Der liegt auf dem Niveau des Internets oder knapp drüber. Aber er hat eine Werkstatt, die mich super bedient, wenn mal was ist und berät mich zudem fair und gut. So kaufe ich dort, auch wenn’s mal etwas teurer ist.

Beratung und Beratung sind ja unterschiedlich in Qualität und Quantität. Beratung in den Planetenmärkten bei Foto ist oft nur Scheinberatung. Da gehts oft darum, ein bestimmtes Produkt an den Mann zu bringen und schönzureden. Oder der „Berater“ weiß weniger als der informierte Kunde. Selbst ein örtlicher Fotohändler in meiner Nähe hat weniger Ahnung von einer Fuji als die meisten hier im Forum und gibt bei einer neuen H1 5€ Rabatt. So kaufe ich dann gebraucht im Netz, ich weiß ja, was ich will.

Ebenso Kleidung und Schuhe, da ich das was ich will oft nicht bekomme, lokal ist das Angebot mau, allerdings dann neu ;-). Ich wohne allerdings ländlich, das mag in der Stadt einfacher sein.

Echte Beratung im Sinne von Fachberatung oder Planung wie Küche, Elektroinstallation, Gartenplanng o.ä., da fände ich es auch asozial, sich das Know-how vom Planer zu holen, was dann ja echte zeitintensve Arbeit ist, um dann mit dem Wissen einen anderen preiswerteren Anbieter zu nehmen. Von daher kann ich Primafotos Aspekt gut verstehen.

Trotzdem sind Amazon und Co bei vielen Artikeln, wo ich die Info eh aus dem Netz ziehen kann über Vergleichstests etc. einfach unschlagbar. Wenn ich eine bestimmte Ware bekommen möchte, z.B. einen Testsieger bei Stabmixern, eine spezielles Werkzeug, eine bestimmte Tasse  und und und ... . Da ist Amazon oder das Internet insgesamt einfach der Anbieter, der es hat und morgen liefern kann. 

Das führt natürlich dazu, dass es bestimmte Branchen schwer haben. Ich habe noch erlebt, dass wir in unserem Dorf von 1800 Seelen 5 Lebensmittelgeschäfte, 2 Bekleidungsgeschäfte, 1 Elektroladen, 2 Bäcker, 1 Schreibwarengeschäft hatten und 6 Kneipen. Davon ist 1 Kneipe übriggeblieben. Und zwar bereits vor dem Internet. Das Aufkommen der Supermärkte und des TVs  haben das bewirkt.

bearbeitet 6. März 2020 von Tommy43

[EmHa]

vor 5 Minuten schrieb Tommy43:

Echte Beratung im Sinne von Fachberatung oder Planung wie Küche, Elektroinstallation, Gartenplanng o.ä., da fände ich es auch asozial, sich das Know-how vom Planer zu holen, was dann ja echte zeitintensve Arbeit ist, um dann mit dem Wissen einen anderen preiswerteren Anbieter zu nehmen.

Echte Beratung ist ja auch eine Dienstleistung, die man normalerweise bezahlen muss. Aber selbst in dem Bereich von ausführlicheren KVs ist es doch so, dass man sich da zwei drei Angebote holt und letztlich aber nur bei einem kauft. Die anderen hatten dann auch ihren Aufwand für nichts.

Aber das ist doch ganz sicher nicht mit einem Verkaufsgespräch für eine Kamera zu vergleichen. 

[X-dreamer]

vor 19 Minuten schrieb Tommy43:

Ich habe noch erlebt, dass wir in unserem Dorf von 1800 Seelen 5 Lebensmittelgeschäfte, 2 Bekleidungsgeschäfte, 1 Elektroladen, 2 Bäcker, 1 Schreibwarengeschäft hatten und 6 Kneipen. Davon ist 1 Kneipe übriggeblieben.

Kommt das Bier jetzt aus dem Internet? Stammtischgespräche finden im Forum statt

bearbeitet 6. März 2020 von X-dreamer

[DeLuX]

vor 1 Stunde schrieb EmHa:

Du willst Unternehmer sein? Dann unternimm halt was. Sei kreativ und engagiert, denke mal um die Ecke und mache ein Geschäft, dass heute funktioniert. 

Bist du selbständig oder warst du es jemals? Im Handel?

Hier mal ein wenig Hintergrund-Info zu den Margen und was alles damit bezahlt werden muss. Denn: Marge ist nicht = Gewinn.
https://www.allianceexperts.com/de/tde/margin-distributor/

bearbeitet 6. März 2020 von DeLuX
Link hinzugefügt

[EmHa]

vor 4 Minuten schrieb DeLuX:

Bist du selbständig oder warst du es jemals? Im Handel?

Ich bin seit 1990 selbstständig. Nein.

EDIT: Als Kunde bin ich aber noch viel länger unterwegs 😉

bearbeitet 6. März 2020 von EmHa

[Allradflokati]

Am 28.2.2020 um 13:37 schrieb chriis:

Letztens war ich im Media Markt am Black Friday. Der Markt war bis am Rande voll. Später hat sich herausgestellt das es sich gar nicht um richtige Rabatte handelt sondern der Preis wurde einfach erhöht und es gab ein Rabatt drauf. Der Preis war sogar vor einem Monat für das gleiche Produkt noch günstiger.  Trotzdem war es voll und die Menschen haben wie verrückt gekauft. 

Genauso ist es mir auch ergangen, aber ich habe trotzdem am Black-Friday gekauft.
Den Philips-27"-LCD hatte mein Planetenmarkt für 229 € zweimal auf der Palette stehen. Bei Mediamarkt im Online-Shop kostete er dann 199 €. Ein paar Wochen vor dem Black-Friday stieg der Preis bei beiden  wieder auf 229 €.
Am Black-Friday dann kosteten die Monitore 189 € - also "real" 10 € Rabatt!
Ich habe dann trotzdem zugeschlagen 😁 ...

Aber so ist das mit den Preisschlachten im Handel: Mal verliert man, mal gewinnen  die anderen und manchmal ist man zweiter Sieger ...
Wenn ich jedesmal nach einem zu teuren Kauf einen Therapeuten mit 20-30 Sitzungen bräuchte, käme ich wohl besser davon, mich direkt einweisen zu lassen.
Da habe ich dann wenigstens Vollpension und brauche mich nicht mehr ärgern ...

Manchmal hat man aber auch Glück:
Meinen Sony 55"-4K-LCD-TV habe ich ca. 350 € günstiger bekommen, weil sich mein Planeten-Markt verkalkuliert hatte - unsere Nationalmanschaft hatte sich zu früh aus Russland verabschiedet und der Posten stand dann wohl wie Blei im Lager. Aber kurz nach der WM war er auch wieder für den "normalen" höheren Preis zu haben.

Oder "Pech":  Mit der gebrauchten H1 + BG hatte ich auch mit 1500 € zu dem Zeitpunkt Anfang Dezember 2018 einen guten Preis, der sich Anfang 2019 aber auch relativiert hatte ...

That´s life!

[chriis]

vor 6 Stunden schrieb PrimaFoto:

Keine Ahnung, was du genau ausdrücken willst und dazu meinen kompletten Kommentar dafür zitierst.

Wenn du darüber lachen kannst, dass jemand sich kostenlos Beratungsdienstleistungen erschleicht und dann mit dem neu erworbenen Know-How sich die Sachen selbst im Internet besorgt, dann zeigt mir das schon etwas über deinen Charakter. In meinem Fall war ich sogar nicht mal teurer, als Amazon & Co.

Auf diese Art werden es Fachhändler und Handwerker aber immer schwerer haben, bis es irgendwann keine guten Fachkräfte mehr gibt. In den großen Elektronik-Märkten wird man solche auch kaum finden. Die großartigen Rabattaktionen in der Fotobranche kommen selten von einem Fachhändler, viel eher von den Herstellern  oder Hersteller-Elektronik-Kette Kooperationen.

Ich für meinen Teil werde neuen Interessenten nur noch eine Übersicht an Investionskosten erstellen. Dedizierte und personalisierte Fachberatung gibt es dann nur mit Beratervertrag. Bei Vertragsabschluss kann ich das natürlich 

Vielleicht liest du mein Text mal richtig. Ich habe dich nicht angegriffen. Ich wollte dir ledeglich darstellen das du einer der wenigen Händler bist der den Kunden informiert. Das der Kunde danach sich so verhält ist natürlich schlecht. Nur ist das doch heutzutage Mangelware einen Händler zu finden der den Kunden richtig berät. Darauf wollte ich hinaus. Ich würde halt den Händler mit einer richtigen Beratung zahlen auch wenn ich bei ihm kein Produkt kaufen würde. Aber das ist der Minderteil. Bin halt von den 90er da war halt die Kundenberatung eine andere. 

[Allradflokati]

Am 1.3.2020 um 10:25 schrieb Klinke:

Du vielleicht nicht, andere schon durch unbezahlte Überstunden, Verzicht (in Krisenzeiten) auf Urlaubs- oder Weihnachtsgeld ...

Dann hat mein Arbeitgeber ständig Krisenzeiten ...

[PrimaFoto]

vor 3 Stunden schrieb EmHa:

Du glaubst also die Leute erziehen zu können? ...

Lass doch einfach persönliche Anfeindungen sein, danke.
Ich betreibe gar keinen Laden und bin vorwiegend Dienstleister. An einem überkommenen Geschäftsmodell halte ich gar nicht erst fest.
Du solltest zudem nicht davon ausgehen, dass Fachkräfte überflüssig werden. Nur werden qualifizierte Beratungs- und Dienstleistungen eben nicht mehr für lau erfolgen (können).

[PrimaFoto]

vor einer Stunde schrieb chriis:

Vielleicht liest du mein Text mal richtig. Ich habe dich nicht angegriffen....

Gut, akzeptiert.
Rein textlich war das halt etwas missverständlich.

[DeLuX]

vor einer Stunde schrieb chriis:

 Bin halt von den 90er da war halt die Kundenberatung eine andere. 

Puh, man weiß gar nicht, wo man anfangen soll.
Gut, nehmen wir mal die genannten 90er Jahre, da war die Kundenberatung vielleicht noch eine andere, aber auch die Kunden waren da noch andere und vor Allem: die Welt war noch eine andere. Die Erde hat sich weiter gedreht und das Leben hat sich in allen Bereichen drastisch verändert. Das gilt selbstredend auch für den Handel und andere Branchen.

Um aber beim Handel zu bleiben oder konkret beim Fotofachhandel, schauen wir doch einmal genauer hin.
Wie viele Hersteller gibt es und wie viele Modelle der jeweiligen Marken sind auf dem Markt? Die soll der Händler alle vorrätig haben und zu allen die technischen Daten und Besonderheiten kenne um qualifiziert beraten zu können? Und selbstverständlich von jedem Modell ein Vorführgerät da haben, das er anschließend - mit entsprechendem Preisnachlass - nur noch als gebraucht verkaufen kann? Und bei all dem soll er genauso günstig sein wie der Onlinehändler, der nur Kisten schiebt, der keine Vohrfürmodelle hat und keine Beratung bietet?

Früher musste sich der Händler dem örtlichen, maximal aber dem Wettbewerb in seinem unmittelbaren Einzugsgebiet stellen, heute tritt er buchstäblich gegen die ganze Welt an.

Dem Rat von @EmHa folgend müsste er dann seinen Laden schließen und einen reinen Onlinehandel betreiben.

Und was macht der Kunde? Der hat sich ja auch verändert. Genau, der geht zum Händler vor Ort, um das Objekt der Begierde einmal in Natura zu sehen und befummeln zu können, lässt sich noch das Alternativmodell zeigen und geht dann nach Hause um das auserwählte Produkt im Internet zu bestellen. Was genau sollte/könnte der Händler dagegen tun? Besser beraten? Wo doch der Kunde heute schon bestens informiert ins Geschäft kommt!?

Dann kommen wir zum Onlinehandel, dort ist nämlich auch nicht alles Gold was glänzt. Der "clevere" Verbraucher bestellt dort munter alles, was das Herz begehrt, in mehrfacher Ausführung um anschließend alles wieder zurück zu schicken. Weil es nicht gefällt, nicht passt oder nur mal befummelt werden sollte. Und die "ganz Cleveren" bestellen sich mal eben eine Kamera oder ein Objektiv, um damit am Wochenende ein Hochzeit zu fotografieren und es dann zurück schicken. Der Onlinehändler darf dies dann zum reduzierten Preis anbieten, da es ja nun nicht mehr neu sondern gebraucht ist. Der Verlust interessiert den Kunden (der ja in Wahrheit gar keiner ist, er hat ja nichts gekauft) aber nicht.

Wer bezahlt das wohl am Ende? Der große, internationale Konzern? Nein, dessen Mitarbeiter und die Mitarbeiter seiner Lieferanten, die fleißigen Kinder in Indien bezahlen das. Ein solches Kundenverhalten nenne ich nicht clever sondern asozial.

Ähnliches kann man übrigens täglich beim örtlichen Lebensmitteldiscounter beobachten. Da werden Nonfood-Artikel rücksichtslos aus der Verpackung gerissen, begutachtet und achtlos wieder hingeworfen. Der nächste Kunde soll das dann kaufen?! Auch hier muss der Händler dann einen Preisnachlass gewähren, wenn er den Artikel nicht gleich in den Müll werfen will.

Aber kein Problem. Ich "Kunde", ich "König"!

bearbeitet 6. März 2020 von DeLuX
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