Rico Pfirstinger Posted July 1, 2021 Share #1 Posted July 1, 2021 (edited) Werbung (verschwindet nach Registrierung) Nachdem es immer wieder behauptet wird, wollte ich es nun selber wissen: Welcher X-Trans-Sensor rauscht "schöner" – der aktuelle mit 26 MP oder der Vorgänger mit 24 MP? Um das herauszufinden, habe ich zwei zeitlich nahe beinander liegende Studiotest-RAWs von dpreview aus Kameras der beiden Sensorgenerationen verwendet: X-H1 und X-T3 – zwischen den beiden Testaufnahmen (jeweils aufgenommen mit ISO 12800 und identischer Belichtung) liegen nur 7 Monate. Beide RAWs wurden in Lightroom normalisiert (Weißabgleich, Helligkeit), außerdem Luminazrauschen auf 0, Farbrauschen auf Default. Schärfung ebenfalls auf 0. Die Entwicklung erfolgte mit "Details verbessern", um Demosaicing-Artefakte weitestgehend zu vermeiden. Am Ende Export mit 24 MP ohne Nachschärfen als JPEGs, dann direkter Vergleich in Apple Aperture (Screenshots als PNG, anschließend Export als JPEGs mit max. BQ). Edited August 15, 2021 by Rico Pfirstinger Link to post Share on other sites More sharing options...
Advertisement Posted July 1, 2021 Posted July 1, 2021 Hi Rico Pfirstinger, Take a look here High-ISO-Rauschen: X-Trans III vs. X-Trans 4 . I'm sure you'll find what you were looking for!
Rico Pfirstinger Posted July 1, 2021 Author Share #2 Posted July 1, 2021 Hier das erste Vergleichsbild mit Kamera A und Kamera B: Welcome, dear visitor! As registered member you'd see an image here… Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! Kaius 1 Link to post Share on other sites Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! ' data-webShareUrl='https://www.fuji-x-forum.de/topic/45240-high-iso-rauschen-x-trans-iii-vs-x-trans-4/?do=findComment&comment=1205313'>More sharing options...
Rico Pfirstinger Posted July 1, 2021 Author Share #3 Posted July 1, 2021 Und hier ein weiteres Vergleichsbild der beiden Kameras. Ich sage natürlich nicht, welche Hälfte welcher Kamera entspricht, um die Beurteilung nicht zu verfälschen. Ich sage nicht einmal, ob in beiden Vergleichen jeweils links und rechts dieselben Kameras gezeigt werden. Welcome, dear visitor! As registered member you'd see an image here… Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! Kaius 1 Link to post Share on other sites Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! ' data-webShareUrl='https://www.fuji-x-forum.de/topic/45240-high-iso-rauschen-x-trans-iii-vs-x-trans-4/?do=findComment&comment=1205314'>More sharing options...
Rico Pfirstinger Posted July 1, 2021 Author Share #4 Posted July 1, 2021 Welcher Sensor rauscht nun schöner? 🤷♂️ Link to post Share on other sites More sharing options...
zoom Posted July 1, 2021 Share #5 Posted July 1, 2021 Rico, war zufällig beim JPG Export die Komprimierung nicht zu stark eingestellt? Ich sehe sehr starke JPG Artefakte. Link to post Share on other sites More sharing options...
Rico Pfirstinger Posted July 1, 2021 Author Share #6 Posted July 1, 2021 Gerade eben schrieb zoom: Rico, war zufällig beim JPG Export die Komprimierung nicht zu stark eingestellt? Ich sehe sehr starke JPG Artefakte. Nein, natürlich alles in maximaler Qualität. Link to post Share on other sites More sharing options...
Rico Pfirstinger Posted July 1, 2021 Author Share #7 Posted July 1, 2021 (edited) Werbung (verschwindet nach Registrierung) Ihr könnt euch auf Flickr auch die Original-Exporte anschauen und herunterladen und dann selber vergleichen: https://www.flickr.com/gp/ricopfirstinger/fzKH9v Dabei geht dann freilich das Blinde beim Blindtest verloren. Edited August 15, 2021 by Rico Pfirstinger Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Posted July 1, 2021 Share #8 Posted July 1, 2021 Welcome, dear visitor! As registered member you'd see an image here… Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! Link to post Share on other sites Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! ' data-webShareUrl='https://www.fuji-x-forum.de/topic/45240-high-iso-rauschen-x-trans-iii-vs-x-trans-4/?do=findComment&comment=1205326'>More sharing options...
Rico Pfirstinger Posted July 1, 2021 Author Share #9 Posted July 1, 2021 Hier zum Spaß noch ein Vergleich X-T3 mit GFX100 bei ISO 12800, normalisiert auf die Maximalauflösung der X-T3: Welcome, dear visitor! As registered member you'd see an image here… Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! Link to post Share on other sites Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! ' data-webShareUrl='https://www.fuji-x-forum.de/topic/45240-high-iso-rauschen-x-trans-iii-vs-x-trans-4/?do=findComment&comment=1205331'>More sharing options...
Pictus Posted July 1, 2021 Share #10 Posted July 1, 2021 Ich vermute mal Folgendes: in beiden Beispielen ist links das Bild des 26 Mp-Sensors. Ob der nun schöner rauscht mag ich nicht behaupten. Ich glaube aber erkennen zu können, dass links die Auflösung etwas höher ist. Aber vielleicht blamiere ich mich auch damit. Aber besser eine falsche Entscheidung als keine. X-FEILE, lichtschacht and Rico Pfirstinger 3 Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Posted July 1, 2021 Share #11 Posted July 1, 2021 (edited) Beim ersten Vergleichsbild gefällt mir das Rauschen rechts etwas besser. Gerade im schwarzen Bereich wirkt es etwas weniger rauschend. Beim zweiten Vergleichsbild ist es schon schwieriger. Auch da finde ich das Rauschen im schwarzen Bereich besser, aber links wirkt die Schrift ein Mü schärfer. EDIT: auch im ersten Vergleichsbild gefällt mir die Schrift links noch etwas besser als rechts. Weltbewegend sind die Unterschiede aber wirklich nicht. Edited July 1, 2021 by Guest Link to post Share on other sites More sharing options...
lichtschacht Posted July 1, 2021 Share #12 Posted July 1, 2021 Mir gefällt auch links besser, aber das liegt so dicht zusammen, das es mir egal wäre. X-T3 gegen GFX 100 ist da einfacher. Die X-T3 rauscht viel schöner, dagegen ist die GFX total langweilig. 🥳😂 MightyBo, Jürgen Heger, Allradflokati and 1 other 4 Link to post Share on other sites More sharing options...
forensurfer Posted July 1, 2021 Share #13 Posted July 1, 2021 vor 3 Stunden schrieb Rico Pfirstinger: Hier das erste Vergleichsbild mit Kamera A und Kamera B: Welcome, dear visitor! As registered member you'd see an image here… Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! hier sehe ich links eine etwas höhere Auflösung - mehr Datails u.a. beim Geldschein. Also vermutlich 26MP. Rico Pfirstinger 1 Link to post Share on other sites More sharing options...
forensurfer Posted July 1, 2021 Share #14 Posted July 1, 2021 vor 2 Stunden schrieb Rico Pfirstinger: Hier zum Spaß noch ein Vergleich X-T3 mit GFX100 bei ISO 12800, normalisiert auf die Maximalauflösung der X-T3: Welcome, dear visitor! As registered member you'd see an image here… Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! hier ist rechts das deutlich geringere Rauschen - und insbesondere die deutlich klarere Schrift spricht dafür, das es sich um die GFX handelt. Link to post Share on other sites More sharing options...
MightyBo Posted July 1, 2021 Share #15 Posted July 1, 2021 Die Unterschiede der beiden ersten Beispiele sind gering. Mir persönlich gefallen die rechten Aufnahmen etwas besser. Peter Link to post Share on other sites More sharing options...
X-FEILE Posted July 1, 2021 Share #16 Posted July 1, 2021 (edited) Kann man unterstellen, dass Unterschiede im Rauschverhalten bei den beiden Sensoren auch unterhalb von ISO12800 bleiben (bei mir subjektiv zugunsten des 24MP-Sensors, also rechts)? Oder kann es sein, dass sie mal näher beieinander liegen oder sich der Rauscheindruck (was für ein Wort) auch umkehren kann? Ich meine, dass da nicht unbedingt Linearität durch sämtlich ISO-Stufen besteht, wenn ich nicht woanders was falsch verstanden oder gelesen habe. Edited July 1, 2021 by X-FEILE Link to post Share on other sites More sharing options...
Hermann Roth Posted July 1, 2021 Share #17 Posted July 1, 2021 Für mich rauscht es schöner bei den rechten Aufnahmen. Link to post Share on other sites More sharing options...
Rico Pfirstinger Posted July 1, 2021 Author Share #18 Posted July 1, 2021 Rechts ist übrigens die X-T3. Links die X-H1. Demnach rauscht der neue Sensor also für den überwiegenden Teil hier schöner. Ganz entgegen der allgemein kolportierten Ansicht. mjh, X-FEILE, MightyBo and 2 others 2 3 Link to post Share on other sites More sharing options...
X-FEILE Posted July 1, 2021 Share #19 Posted July 1, 2021 (edited) Uff, bin erstaunt. Umso beruhigender angesichts meiner frisch erworbenen X-T4, der ich aufgrund des gleichen Sensors tendenziell das gleiche Verhalten wie der X-T3 unterstelle. Edited July 1, 2021 by X-FEILE Link to post Share on other sites More sharing options...
herbert-50 Posted July 2, 2021 Share #20 Posted July 2, 2021 vor 18 Stunden schrieb Rico Pfirstinger: Welcher Sensor rauscht nun schöner? 🤷♂️ Keiner von beiden. Beiden liegen über meiner Akzeptanzgrenze. Mehr Licht, mehr Lichtstärke, Stativ, IBIS bringen mehr als ein anderer Sensor bei hohen ISO. hanshinde 1 Link to post Share on other sites More sharing options...
Crischi74 Posted July 2, 2021 Share #21 Posted July 2, 2021 (edited) vor einer Stunde schrieb herbert-50: Keiner von beiden. Beiden liegen über meiner Akzeptanzgrenze. Mehr Licht, mehr Lichtstärke, Stativ, IBIS bringen mehr als ein anderer Sensor bei hohen ISO. Schockiere nicht die Sensorgläubigen, sonst kaufen sie nicht jedes neue Modell mehr wenn es erscheint. Edited July 2, 2021 by Crischi74 Photoweg and MS1959 2 Link to post Share on other sites More sharing options...
hanshinde Posted July 2, 2021 Share #22 Posted July 2, 2021 (edited) Dass der 26MP-Sensor gegenüber 24MP einen Durchbruch im Rauschverhalten bringt, hat doch auch nie jemand behauptet. Behauptet wurde eher, dass er dabei Nachteile hätte - und das sollte ja nun widerlegt sein. Wenn ich die Bilder von beiden Sensoren allerdings mit denen meiner alten Oly E420 (mFT mit 10 MP) vergleiche, werde ich zum Sensorgläubigen, und wenn ich den 5MP-Sensor meiner noch älteren Minolta Dimage 7i zum Vergleich heranziehe, gehe ich auf der Stelle ins Sensor-Kloster... 😉 Edited July 2, 2021 by hanshinde ThorstenN. and EchoKilo 2 Link to post Share on other sites More sharing options...
Rico Pfirstinger Posted July 2, 2021 Author Share #23 Posted July 2, 2021 vor 1 Stunde schrieb herbert-50: Beiden liegen über meiner Akzeptanzgrenze. Das war allerdings nicht die Frage. Wobei die meisten Benutzer so ein Bildergebnis wohl durchaus akzeptieren würden, zumal hier ja noch keine Luminanz-Rauschunterdrückung angewendet wurde. Welcome, dear visitor! As registered member you'd see an image here… Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! ThorstenN. and mjh 1 1 Link to post Share on other sites Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! ' data-webShareUrl='https://www.fuji-x-forum.de/topic/45240-high-iso-rauschen-x-trans-iii-vs-x-trans-4/?do=findComment&comment=1205604'>More sharing options...
Rico Pfirstinger Posted July 2, 2021 Author Share #24 Posted July 2, 2021 vor 29 Minuten schrieb hanshinde: Behauptet wurde eher, dass er dabei Nachteile hätte - und das sollte ja nun widerlegt sein. In der Tat fällt es schwer, für das verwendete Testszenario (ISO 12800, kein Push, Lightroom) Vorteile beim alten Sensor festzustellen. Link to post Share on other sites More sharing options...
ThorstenN. Posted July 2, 2021 Share #25 Posted July 2, 2021 vor 2 Stunden schrieb herbert-50: Keiner von beiden. Beiden liegen über meiner Akzeptanzgrenze. Mehr Licht, mehr Lichtstärke, Stativ, IBIS bringen mehr als ein anderer Sensor bei hohen ISO. Beide Aussagen von dir standen hier gar nicht zur Diskussion, es ging weder darum, ob das rauschen so grundsätzlich noch ok ist noch ob sich da doch ein IBIS lohnt um die ISO zu drücken. Genauso gut ist eine Antwort wenn man 2 Automarken vergleicht und gefragt wird welches besser ist die Antwort "das Grüne" kommt.... Einfach mal faktisch beim Thema bleiben wäre echt mal was feines.... und das sage ich nicht nur speziell an dich sondern allgemein, deine Antwort ist mir nur grad ins Auge gesprungen... Allradflokati 1 Link to post Share on other sites More sharing options...
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