X100VI oder doch Leica Q3 🤔

[Tommy43]

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vor 53 Minuten schrieb Logan Roy:

Oder weißt Du am Ende auch nicht was "confirmation bias" bedeutet?

Das Häuschen ist schön scharf, aber dass man da förmlich ins Bild hineingreifen kann, sehe ich nicht, aber vielleicht ist das mein noncomfirmationbias 😂. Ups, versehentlich zusammengeschrieben. Bin offenbar doch nicht so kompetent, muss das nochmal googeln 😂.
 

vor 57 Minuten schrieb Logan Roy:

Schon wieder so eine hilflose Stichelei. Wie alt bis Du denn? 13?

Arbeite bitte lieber an Deiner Lesekompetenz:

Schön, dass Du nie stichelst, ich werde mir das zum Beispiel machen. Danke für den Hinweis! 

[Gast]

@Ergebnis

ich habe den thread nichts komplett verfolgt und bin mir nicht sicher wem der blog gehört.

"You can choose between three colour and three black and white looks. In my opinion, these are still a long way from being as usable as the film simulations in practice. They are neither as good in quality nor as customisable as the latter."

Lt. Handbuch geht da wohl noch etwas mehr:

"Die Leica Looks bieten eine Auswahl an professionell abgestimmten, vordefinierten Profilen. Diese können bequem via Leica FOTOS auf die Kamera heruntergeladen werden. Es stehen sechs Speicherplätze für Leica Looks zur Verfügung."

So gesehen müsste man zusammen mit den jpeg Reglern Kontrast, helle/ dunkle Bereiche, Sättigung auch recht gut klarkommen?!

Abgesehen davon, bezgl. den Farben, ist es ja auch so das Leica einen anderen Sensor (kein Sony?!) verwendet und zusammen mit dem Objektiv bereits an der Stelle unterschiede "ins System" bringt/ bringen kann.

[Ergebnis]

Ich verstehe nicht, was du mir damit sagen willst.

Die Leica-Looks kenne ich, interessieren mich aber nicht, weil ich keine JPEGs aufnehme.

[Gast]

vor 21 Minuten schrieb Ergebnis:

Ich verstehe nicht, was du mir damit sagen willst.

Die Leica-Looks kenne ich, interessieren mich aber nicht, weil ich keine JPEGs aufnehme.

ich dachte, es wäre vllt. Dein blog. Dann wohl ehr nicht.  🙂

[Taloan]

Ich hatte jetzt meine erste Leica überhaupt, eine silberne Q, jetzt einige Tage. Heute habe ich sie zurück geschickt, ist mir nicht leicht gefallen.
Aber unterm Strich blieb gegenüber der X100VI nichts übrig ausser dem wirklich genialen sehr schönen Gehäuse und der einzigartigen Möglichkeit, in EINEM Objektiv MF MIT Entfernungs-Skala oder AF zu verwenden, gerade wozu man Lust hat.

3D-Pop, wie bei meinem 35 1,4GM hab ich nicht gehabt, Freistellung war eher wie bei der X100VI. Das war meine größte Erwartung und gleichzeitig auch meine größte Enttäuschung.  f1,7 bei 28mm an KB hat zwar auch lt DOF Rechner in etwa die gleichen Werte wie ein f2 bei 23mm an APS-C, insofern eigentlich keine Überraschung. Trotzdem hätte ich hier mehr erwartet, denn alle reden von Leica-Look und wow-3D-Effekt usw. Konnte ich FÜR MICH nicht wirklich nachvollziehen.
Makro kommt nicht so nah ran, wie Fuji. Im Grunde ist der Makro Modus bei der Q ein wenig Pfusch, denn er ist im Grunde nichts anderes ein Fokus-Zonenumschalter. Was die Fuji in einer "Fokus-Range" abdeckt, ist bei der Leica in 2 Bereiche aufgeteilt, zumal Makro nur ab f2,8 geht.

AF bei der Q ist leiser und in etwa genauso schnell. Augen AF funktioniert allerdings nicht so gut. Fuji hat Blitz und Klappdisplay, Bluetooth und Laden per USB-C. In-Body Laden bei der Q ist nicht möglich.

JPGs aus der Leica haben mir gut gefallen, weiss nicht, warum man überall liest, dass die nichts taugen. Auch mit 28mm etwas weitwinkliger zu sein, als 35mm an KB mit der Fuji hat mir gut gefallen.

Ich hätte für die Q meine X-E3 und mein Sony 35 1,4 GM und Zeiss Loxia 50/2, das ich extra für meine MF-Anfälle habe, verkauft.

Aber unterm Strich war FÜR MICH die X100VI das bessere Gesamtpaket. WCL und TCL kann ich draufschauben bei Bedarf.

 

Und der wichtigste Grund: meine Frau mag die Fuji lieber (kleiner, niedlich... )

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[Gast]

vor 8 Minuten schrieb Taloan:

JPGs aus der Leica haben mir gut gefallen, weiss nicht, warum man überall liest, dass die nichts taugen.

Für mich ist das inzwischen die Referenz bei der Kamerawahl. Mit den Einstellungen in der der Kamera müssen die Bilder machbar sein die meinen Zielvorstellungen entsprechen. Wenn ein Hersteller das vernachlässigt, weil meint.. Raw 🤑 das Mass aller Dinge sei.. dann good-bye.

[batian]

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vor 10 Stunden schrieb r1511:

ich dachte, es wäre vllt. Dein blog. Dann wohl ehr nicht.  🙂

Ne, ist mein Blog 😉 

vor 22 Stunden schrieb r1511:

"You can choose between three colour and three black and white looks. In my opinion, these are still a long way from being as usable as the film simulations in practice. They are neither as good in quality nor as customisable as the latter."

Und nein, man kann die Leica Looks im Gegensatz zu den sogenannten "Film Looks" (so heißen etwas verwirrend die normalen JPG-Einstellungen da) nicht weiter konfigurieren (also keine weiteren Regler) und natürlich auch nicht miteinander kombinieren. Und diese (Film Looks) selbst sind auch nicht so weit konfigurierbar wie eben die custom settings bei Fujifilm. Alles nicht schlimm... meine Aussage war nur: da ist Fujifilm einiges weiter. Und für meinen Geschmack aktuell vor allem deutlich besser. Leica kann gerne nachlegen... 😉

 

[batian]

vor 10 Stunden schrieb Taloan:

Aber unterm Strich war FÜR MICH die X100VI das bessere Gesamtpaket. WCL und TCL kann ich draufschauben bei Bedarf.

 

Eine original Q - so cool sie 2015 meinetwegen auch war und immer noch sicher eine gute Kamera ist - hätte auch bei mir gegen eine aktuelle X100VI keine Chance.  

[Gast]

vor 10 Minuten schrieb batian:

also keine weiteren Regler

Lt. Handbuch gibt es Kontrast, helle/ dunkle Bereiche, Sättigung, jeweils +/-2, also analog zu den Fuji Settings welche aber in einigen Kameras +/-4 haben. Und Einstellungen wie "color Chrome" usw. haben ja auch nur die neueren Fujis. Wie auch immer, ich gehe mal davon aus, auch mit der Leica ansehnliche jpegs erzeugen zu können, mit den o.g. Einstellungen auch mit etwas Feinschliff.

Wer jpegs erzeugen möchte, der sieht sich diese Optionen aber sowieso vorher an und entscheidet dann. Ich brauche z.B. auch keine Classic Chrome oder Classic Neg. weil die eben schon sehr speziell sind und bei mir nie zur Anwendung kommen.

[batian]

vor 2 Minuten schrieb r1511:

Lt. Handbuch gibt es Kontrast, helle/ dunkle Bereiche, Sättigung, jeweils +/-2, also analog zu den Fuji Settings welche aber in einigen Kameras +/-4 haben. Und Einstellungen wie "color Chrome" usw. haben ja auch nur die neueren Fujis. Wie auch immer, ich gehe mal davon aus, auch mit der Leica ansehnliche jpegs erzeugen zu können, mit den o.g. Einstellungen auch mit etwas Feinschliff.

Wer jpegs erzeugen möchte, der sieht sich diese Optionen aber sowieso vorher an und entscheidet dann. Ich brauche z.B. auch keine Classic Chrome oder Classic Neg. weil die eben schon sehr speziell sind und bei mir nie zur Anwendung kommen.

OK, vielleicht muss ich noch klarer schreiben ;-): Ja, es gibt diese (fünf) Regler... aber eben nicht in Kombination mit den Leica Looks. Die sind fest so wie sie sind... like it or not.

Aber klar kann man mit der Q3 auch "ansehnliche" JPGs hinbekommen, wenn man möchte. Mehr als nur ansehnlich sogar, wäre ja auch peinlich sonst. Trotzdem sind die Filmsimulationen bei Fujifilm für mich derzeit deutlich besser und interessanter... 

[Gast]

vor 3 Minuten schrieb batian:

Leica Looks

Gibt es da eine Webseite (Leica?) mit einer Übersicht wie die aussehen?

[batian]

vor 6 Minuten schrieb r1511:

Gibt es da eine Webseite (Leica?) mit einer Übersicht wie die aussehen?

Ich meine, nur in der App... es gibt aber hier und da Screenshots dazu im Netz...

Oder hier meine Screenshots...

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bearbeitet 30. April 2024 von batian

[Logan Roy]

vor 17 Stunden schrieb Taloan:

Ich hatte jetzt meine erste Leica überhaupt, eine silberne Q, jetzt einige Tage. Heute habe ich sie zurück geschickt, ist mir nicht leicht gefallen.
Aber unterm Strich blieb gegenüber der X100VI nichts übrig ausser dem wirklich genialen sehr schönen Gehäuse und der einzigartigen Möglichkeit, in EINEM Objektiv MF MIT Entfernungs-Skala oder AF zu verwenden, gerade wozu man Lust hat.

3D-Pop, wie bei meinem 35 1,4GM hab ich nicht gehabt, Freistellung war eher wie bei der X100VI. Das war meine größte Erwartung und gleichzeitig auch meine größte Enttäuschung.  f1,7 bei 28mm an KB hat zwar auch lt DOF Rechner in etwa die gleichen Werte wie ein f2 bei 23mm an APS-C, insofern eigentlich keine Überraschung. Trotzdem hätte ich hier mehr erwartet, denn alle reden von Leica-Look und wow-3D-Effekt usw. Konnte ich FÜR MICH nicht wirklich nachvollziehen.
Makro kommt nicht so nah ran, wie Fuji. Im Grunde ist der Makro Modus bei der Q ein wenig Pfusch, denn er ist im Grunde nichts anderes ein Fokus-Zonenumschalter. Was die Fuji in einer "Fokus-Range" abdeckt, ist bei der Leica in 2 Bereiche aufgeteilt, zumal Makro nur ab f2,8 geht.

AF bei der Q ist leiser und in etwa genauso schnell. Augen AF funktioniert allerdings nicht so gut. Fuji hat Blitz und Klappdisplay, Bluetooth und Laden per USB-C. In-Body Laden bei der Q ist nicht möglich.

JPGs aus der Leica haben mir gut gefallen, weiss nicht, warum man überall liest, dass die nichts taugen. Auch mit 28mm etwas weitwinkliger zu sein, als 35mm an KB mit der Fuji hat mir gut gefallen.

Ich hätte für die Q meine X-E3 und mein Sony 35 1,4 GM und Zeiss Loxia 50/2, das ich extra für meine MF-Anfälle habe, verkauft.

Aber unterm Strich war FÜR MICH die X100VI das bessere Gesamtpaket. WCL und TCL kann ich draufschauben bei Bedarf.

 

Und der wichtigste Grund: meine Frau mag die Fuji lieber (kleiner, niedlich... )

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Du vergleichst eine Kamera (Q) aus 2015 mit einer Fuji aus 2024. Kann man natürlich machen, aber es wäre ja erschütternd für Fuji, wenn die in all den Jahren nicht mindestens gleichgezogen hätten, oder?  Das Einzige was sich bei Leica von Q zu Q3 nicht verändert hat ist das Summilux 1.7. Und das war schon in 2015 gegenüber seinem X100 Pendant das bessere Objektiv und das ist es bis heut auch geblieben (Es tritt eine Maus auf, versucht einen herunterhängenden Faden abzubeißen , schafft es nicht und tritt wieder ab.)

Was Deinen Brennweitenvergleich anbelangt: Die 23mm 2.0 APS-C der X100VI entsprechen 35mm 3.0 im KB Format. Mit dem eingebauten Crop der Q (3 mit 60 MB) hat man u.a. auch 35 mm 2.5 (Q3: bei 39 MB). Da ist  (bei der Q3) quasi, was Brennweite und MB Anzahl anbelangt, eine X100VI mit eingebaut. Die Freistellung ist sogar einen halben Stop besser.

 

bearbeitet 30. April 2024 von Logan Roy

[Logan Roy]

vor 26 Minuten schrieb batian:

OK, vielleicht muss ich noch klarer schreiben ;-): Ja, es gibt diese (fünf) Regler... aber eben nicht in Kombination mit den Leica Looks. Die sind fest so wie sie sind... like it or not.

Aber klar kann man mit der Q3 auch "ansehnliche" JPGs hinbekommen, wenn man möchte. Mehr als nur ansehnlich sogar, wäre ja auch peinlich sonst. Trotzdem sind die Filmsimulationen bei Fujifilm für mich derzeit deutlich besser und interessanter... 

Ich finde auch die sog. Leica Looks können lange nicht mit den Fuji Filmsimulationen mithalten. Sie sind eher Hit and Miss, d.h. bei einem Motiv&Lichtverhältnissen passt es und bei einem anderen leider nicht.  

Und was die Einstellmöglichkeiten bei den Film Looks anbelangt: Hier wäre sehr hilfreich, wenn Leica beim Weißabgleich auch einen Regler für die Tonung (Abgleich zwischen Grün und Magenta) anbieten würde. Das ist eine wichtige Einstellungsmöglichkeit, um sich dem Look von analogen Filmen zu nähern. Nicht nur Fuji, sondern auch Nikon und Cannon haben das längst.

 

[batian]

vor 18 Minuten schrieb Logan Roy:

Ich finde auch die sog. Leica Looks können lange nicht mit den Fuji Filmsimulationen mithalten. Sie sind eher Hit and Miss, d.h. bei einem Motiv&Lichtverhältnissen passt es und bei einem anderen leider nicht.  

Und was die Einstellmöglichkeiten bei den Film Looks anbelangt: Hier wäre sehr hilfreich, wenn Leica beim Weißabgleich auch einen Regler für die Tonung (Abgleich zwischen Grün und Magenta) anbieten würde. Das ist eine wichtige Einstellungsmöglichkeit, um sich dem Look von analogen Filmen zu nähern. Nicht nur Fuji, sondern auch Nikon und Cannon haben das längst.

 

Yep, sehe ich auch so... vor allem ersteres ist schwierig. Contemporary geht öfters, ist aber auch nicht soooo besonders, Classic geht mal ja, mal nein, schon auch schwierig zu handhaben... Eternal ist wie Velvia auf Steroiden, weiß gar nicht, wann das überhaupt geht (außer offenbar nachts in Tokio)... die SW-Looks sind eher mau... aber Leica kann ja gerne mit der Zeit nachlegen... oder, noch cooler, die Möglichkeit freigeben, eigene Presets als Looks zu laden. Das wäre dann schon ein cooler Schritt... wie auch die Implementierung der Leica Looks in Lightroom. 

[Ergebnis]

Das Thema ist abgeschlossen. Letzten Samstag hatte ich die Q3 intensiv verwendet, diesen Samstag die X100VI.

Das Ergebnis gibt es hier 

eine X100VI zum Listenpreis.

Ich werde meiner X-T5 treu bleiben und parallel dazu die Q3 verwenden. 

[batian]

Am 5.5.2024 um 19:33 schrieb Ergebnis:

Das Thema ist abgeschlossen. Letzten Samstag hatte ich die Q3 intensiv verwendet, diesen Samstag die X100VI.

Das Ergebnis gibt es hier 

Ich werde meiner X-T5 treu bleiben und parallel dazu die Q3 verwenden. 

Glückwunsch zur Entscheidung! Damit bist Du weiter als ich... ich denke fast jeden Tag anders. Hätte nie gedacht, dass ich mich hier so unfassbar schwer tue... seltsam...

[Ergebnis]

Ich habe mich auch mehr als schwer getan. Die zwei (vollen) Samstage fotografieren mit der Q3 und der X100VI haben dann aber die Entscheidung gebracht. Die fühlt sich für mich jetzt auch gut an, also sollte es passen.

[Josch007]

vor 8 Minuten schrieb Ergebnis:

Die fühlt sich für mich jetzt auch gut an, also sollte es passen.

Das denke ich auch 😉 Viel Spaß mit der Q3 👍

Ich habe lange mit der Entscheidung Q2 oder Q3 gerungen. Doch letztendlich wo ich die Q3 endlich mal in den Händen hatte, viel für mich die Entscheidung für die Q2 😉 

bearbeitet 7. Mai 2024 von Josch007

[Taloan]

Glückwunsch!

Wenn ich mir das leisten könnte, eine Q3 und nebenbei noch ein anderes Kamerasystem für andere Brennweitenbereiche, würde ich das genauso machen.

Da für mich aber fest steht, dass ich neben einer "Kompakten" mit Festbrennweite immer noch eine Zweitkamera brauche für Spezialanwendungen (Tele, WW, Astro usw) , muss ich die "günstige" *hust* Variante mit der X100VI wählen.

Die Q3 als einzige Kamera hätte ich, wenn ich nur noch "Alltag" (Wandern, Events, Tourist etc.) fotografiere, als Werkzeug zum Spaß an der Freude.

 

[Tommy43]

Am 5.5.2024 um 19:33 schrieb Ergebnis:

eine X100VI zum Listenpreis.

Und Respekt davor, hier einen sehr fairen Preis zu verlangen 👍🏻.  Man muss ja nicht gleich vierstellige Gewinne einstreichen, aber den Gegenwert eines leckeren Abendessens zu Zweit im Restaurant hättest Du sicher erzielen können. 

[Ergebnis]

Ich war gerade von Freitag bis Sonntag bei den Fuji Erlebnistagen in Nürnberg und habe dort viele sehr angenehme Fotografen und Fotografinnen getroffen. Gleiches gilt für viele der aktiven Mitglieder hier im Forum. Da wäre es mir seltsam vorgekommen mit diesem Personenkreis und bei meiner bevorzugten Freizeitbeschäftigung Geld zu verdienen. 

[pader]

VERMEHRT SCHÖNES!

 

Das nenne ich – ritterlich.

 

Habe eine X-Pro1 und XE mit 24er, 50er und 16er und träume immer noch und immer wieder von einer Q2 – was mich etwas stört: das Geräusch der "Wackellinse"

 

Viel Glück, viel Spaß, viel Freude.

bearbeitet 7. Mai 2024 von pader

[D700]

vor 2 Stunden schrieb pader:

träume immer noch und immer wieder von einer Q2 – was mich etwas stört: das Geräusch der "Wackellinse"

Die Q finde ich z.B. überhaupt nicht "schön", da die Proportionen mit dem zu dicken Objektiv für mich zu einem so kompakten Body einfach nicht passen.
Da ist die X100 doch VIEL schicker - Genau wie bei Leica die M!

Aber das ist natürlich nur Geschmacksache

[donalfredo]

Eben.

Meine M 11 ist auch nicht mehr chic, wenn ich den EVF draufschiebe ...

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