Fuji vs Leica

[MightyBo]

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Gerade die weniger erfahrenen Kunden kaufen in Ermangelung anderer für sie verwertbarer Informationen gern nach Markenbekanntheit, -vertrauen und -image. Davon profitiert neben Sony vor allem Canon mit den kleinen EOS-Rebels und der spiegellosen M-Reihe, die Canon nicht umsonst von unten aufzieht. 

 

 

Das ist nachvollziehbar und auch nicht unvernünftig. Was soll man machen, wenn man nicht viel Ahnung hat und trotzdem eine Kamera kaufen möchte. Für den Laien ist das ganze Marketinggeschwafel nicht nachvollziehbar und vergleichbar. Dann kauft man halt eine bekannte Marke und hofft damit keinen großen Fehler gemacht zu haben. Dem ist ja auch so. Das gilt für alle Branchen.

 

Peter

[Rico Pfirstinger]

Das ist nachvollziehbar und auch nicht unvernünftig. Was soll man machen, wenn man nicht viel Ahnung hat und trotzdem eine Kamera kaufen möchte. Für den Laien ist das ganze Marketinggeschwafel nicht nachvollziehbar und vergleichbar. Dann kauft man halt eine bekannte Marke und hofft damit keinen großen Fehler gemacht zu haben. Dem ist ja auch so. Das gilt für alle Branchen.

 

Peter

 

 

Ricoh war deshalb auch smart genug, die Pentax-Marke zu erhalten. Lieber lassen sie ihre eigene Marke bei den Kameras sterben.

[Don Pino]

Gerade die weniger erfahrenen Kunden kaufen in Ermangelung anderer für sie verwertbarer Informationen gern nach Markenbekanntheit, -vertrauen und -image. Davon profitiert neben Sony vor allem Canon mit den kleinen EOS-Rebels und der spiegellosen M-Reihe, die Canon nicht umsonst von unten aufzieht. 

 

Bei mir ist es eher umgekehrt. Ich genieße es, dass Fuji keine "Allerweltsmarke" ist.

[Mehrdad]

Sony macht cleveres Marketing. Entweder mit Promis oder eben mit Leuten aus der Social Media Szene. Jaworsky, Krolop&Gerst.

Social Media muss einem nicht gefallen, die Masse erreicht man so dennoch.

Gerade die europäischen Vertretungen bei Fujiflm haben hier enormen Nachholbedarf nötig. UK und Nordic sind noch ganz gut hier unterwegs aber der Rest?

 

Wenn man mit Sony und Konsorten in einer Riege auftauchen will muss man eben auch mit deren Regeln spielen, oder selber vorpreschen. Beides macht Fujifilm nicht....vermutlich aufgrund des Werbeetats.

 

Canon und Nikon haben es hier natürlich von Hause aus leicht. Aber Sony war im Kameramarkt ja noch unbekannter als Fujifilm und sind jetzt in den Köpfen der Masse gleich mit Canon und Nikon gezogen.

bearbeitet 21. März 2018 von Mehrdad

[christian ahrens]

Canon und Nikon haben es hier natürlich von Hause aus leicht. Aber Sony war im Kameramarkt ja noch unbekannter als Fujifilm und sind jetzt in den Köpfen der Masse gleich mit Canon und Nikon gezogen.

 

Und das hat verdammt lange gedauert: die Minolta-Übernahme datiert ins Jahr 2006. Und der von Dir beschriebene Effekt hat erst in jüngster Zeit eingesetzt.

 

Als Canon sich damals anschickte, eine Profimarke zu werden, hat es auch ungefähr so lange gedauert.

 

Man braucht einen langen Atem.

 

VG

Christian

[Mehrdad]

Da gab es aber Fujfilm schon lange, sehr viel länger. Dennoch hat Sony sie überholt. Bestimmt nicht weil Sony das bessere Produkt hat.

Ja, es dauert lange, aber wie gesagt:

Sony macht das geschickter in meinen Augen. Jaworsky und Krolop&Gerst sind ja nicht umsonst von Sony ausgewählt worden?

Beide geben was und ziehen auch vor allem Anfänger an.

Sony hat den Kunden quasi an der Wurzel abgegriffen.

 

Kein Wunder das Sony mit Canon und Nikon in einem Atemzug genannt wird. Sony hat das schon ganz richtig gemacht: In lokale Influencer (ich hasse das Wort!) investiert und nicht auf irgendwelche Internationale FotografenStars alleine gebaut....die eh nur die Fotoszene kennt.

[Gast]

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Naja... Sony baut Fernseher, Handys und Playstations... Ich denke die brauchen da bestimmt keinen Krolop oder Gerst mit den paar Abonnenten um weltweit ordentlich zu verkaufen... Ich finde auch Samsung hätte eine echte Chance gehabt, aber wahrscheinlich ist das für Samsung einfach ein zu kleiner und zu wenig profitabler Markt an sich...

bearbeitet 21. März 2018 von Gast

[Mehrdad]

Es geht nicht darum das sie die Jungs brauchen um weltweit zu verkaufen. Es ging bei der Diskussion jetzt darum das Fujifilm von Laien, Anfängern etc HIERZULANDE nicht als ernst zu nehmender Kamerahersteller gesehen werden/wurden....wie hier behauptet wurde.

 

Sprich Anfänger greifen eher zu Canon, Nikon oder eben Sony. Nur schwer zu Fujifilm.

 

Doch, ich meine schon das hierzulande eben solche Leute, wie genannt, in den Köpfen der Masse einfluss nehmen können.

 

Und ganz besonders glaube ich das ein deutscher Fotoanfänger in der Regel lieber von einem deutschen Fotografen lernen will, als von irgendeinem englisch sprechenden Fotografen.

bearbeitet 21. März 2018 von Mehrdad

[Rico Pfirstinger]

Bei mir ist es eher umgekehrt. Ich genieße es, dass Fuji keine "Allerweltsmarke" ist.

 

 

Das fand ich auch immer ganz nett, schon in den Jahren vor der X-Serie. Aber ich hatte ja auch ganz früher Contax anstatt Canikon, bis ich dann irgendwann zu Canon wechseln musste, es ging einfach nicht mehr anders.

[Rico Pfirstinger]

Es geht nicht darum das sie die Jungs brauchen um weltweit zu verkaufen. Es ging bei der Diskussion jetzt darum das Fujifilm von Laien, Anfängern etc HIERZULANDE nicht als ernst zu nehmender Kamerahersteller gesehen werden/wurden....wie hier behauptet wurde.

 

Sprich Anfänger greifen eher zu Canon, Nikon oder eben Sony. Nur schwer zu Fujifilm.

 

Doch, ich meine schon das hierzulande eben solche Leute, wie genannt, in den Köpfen der Masse einfluss nehmen können.

 

Und ganz besonders glaube ich das ein deutscher Fotoanfänger in der Regel lieber von einem deutschen Fotografen lernen will, als von irgendeinem englisch sprechenden Fotografen.

 

Canon macht das ja nicht anders und sponsert GNTM. Ich kann nicht überprüfen, was da genau läuft, weil ich seit Jahrzehnten kein dt. Fernsehen mehr schaue, aber mir wurde gesagt, dass der Absatz nach den Sendungen enorm anzog. Also ein voller Erfolg in der Einsteigerklasse.

[Mehrdad]

Mag sein, das kann ich trotz Fernseher nicht beurteilen.

 

Ich merke das ja immer in meinem unmittelbaren Umfeld. Sobald ich meine Kameras auspacken geht es in 8 von 10 Fällen sofort darum das er/sie ja auch eine hat oder kaufen will. Entweder es kommt: "Ich habe eine Canon" oder "Ich will mir eine Sony blabla kaufen, was hälst Du davon?"

Sage ich Fuji schauen mich die meisten mit fragendem Blick erst mal an. Lustigerweise kennen genau diese Leute mindestens den Jaworsky.

Seltsamer Zufall. 

[Rico Pfirstinger]

In meinem Umfeld haben inzwischen die meisten eine Fuji, die sich in letzter Zeit eine Kamera gekauft haben. Der Name Jarowsky sagt mir leider nichts, Krolop&Gerst kann ich auch nirgends einordnen.

bearbeitet 21. März 2018 von flysurfer

[Don Pino]

Mag sein, das kann ich trotz Fernseher nicht beurteilen.

 

Ich merke das ja immer in meinem unmittelbaren Umfeld. Sobald ich meine Kameras auspacken geht es in 8 von 10 Fällen sofort darum das er/sie ja auch eine hat oder kaufen will. Entweder es kommt: "Ich habe eine Canon" oder "Ich will mir eine Sony blabla kaufen, was hälst Du davon?"

Sage ich Fuji schauen mich die meisten mit fragendem Blick erst mal an. Lustigerweise kennen genau diese Leute mindestens den Jaworsky.

Seltsamer Zufall. 

Sony hat es natürlich auch viel einfacher als Fuji. Bis zur Ablösung durch Apple war Sony DIE weltweite "Premium Lifestyle Technologie" Marke. Vom Markenglanz ist natürlich noch eine Menge übrig.

Kombiniert mit der Konzern weiten Media Power ist das die geballte Markenkraft. Und wie Du schon sagst, sollte man die Youtube Influencer ala Jaworsky, Krolop&Gerst, Wiesner & Co nicht unterschätzen. Jaworsky hat mittlerweile fast 300.000 Abonnenten und gilt in "heranwachsenden Foto Kreisen" als Megastar.

bearbeitet 21. März 2018 von Don Pino

[LensFlare]

...mittlerweile sind wir bei der Einordnung von Marktanteilen unterschiedlicher Kamerahersteller angelangt. Das kann interessant sein, hat aber mit dem Thema “L vs. F“ nichts mehr zu tun. Um dies wieder aufgreifen zu dürfen: Ich persönlich begrüße es sehr, dass Fuji sich aufgemacht hat diesen Weg zu gehen. Für mich seit einigen Jahren, im Bereich APS-C, der innovativste Hersteller. Sicherlich auch gerade wegen des Hybrid-Suchers, der mit einem Messsucher aber auch rein gar nichts zu tun hat. Dennoch sind die Produkte in meinen Augen sehr praxistauglich. Gerade auch für Profis hochinteressant, die sie speziell, dort wo sie ihre Stärke voll ausspielen können, gezielt einsetzen. Street, Reise- u. Reportage sehe ich hier an erster Stelle; von X-Pro über die X 100er Varianten, bis hin zu der aktuellen X-E3, die ich als eine sehr gelungene Kamera erachte. Und ja, es wurde hier in diesem Faden bereits erwähnt, Leica + Fuji gehen hervorragend zusammen. Sie können sich wunderbar ergänzen. Just my 5 cents...

bearbeitet 21. März 2018 von LensFlare

[fujifox]

Dennoch sind die Produkte in meinen Augen sehr praxistauglich.

WTF!

Ich glaub ich bin lansam zu alt für solchen Scheiss und sollte mich mal dringend anderswo umsehen...

[LensFlare]

WTF!

Ich glaub ich bin lansam zu alt für solchen Scheiss und sollte mich mal dringend anderswo umsehen...

...was darf ich mit diesem “Wording“ anfangen, oder besser gesagt, wie darf ich es interpretieren?

[Crischi74]

Naja. Samsung ist Markenname für billig und ok. Wie LG oder andere koreanische Marken.

Mit dem Billig ist es bei Samsung nicht mehr so. Das genau erwarten aber Kunden, wenn sie einen nur “auch ganz guten“ Fernseher, Waschmaschine, Smartphone etc. kaufen.

 

Samsung ist genauso wie LG oder Hyundai eben die typisch koreanische Marke. „Naja das Zeug ist ok, aber eben nicht Spitzenklasse. Dafür ist es nicht so teuer.“

 

Das galt auch sehr lange für japanische Marken.

 

 

Gruß Christian

 

◟(◔ั₀◔ั )◞ happy wife, happy life.

https://www.instagram.com/chrischi74/

[Tommy43]

Tatsächlich waren und sind die NiXen von Samsung aber Spitzenklasse. Wenn die NX500 nicht ohne Sucher produziert worden wäre, bzw. ergänzend dazu eine NX600 mit Sucher, hätte das was werden können trotz „Billigmarke“ Samsung. Sie hatten zwar mit der NX1 ein Flaggschiff, das zu seiner Zeit den meisten Spiegellosen voraus war, aber darunter keine „A6000“ sondern nur eine „A5000“, um es mit Sony zu vergleichen.

[Crischi74]

Wie gesagt ist die Marke das Problem und nicht die Produkte.

 

Die Koreaner haben es schwer.

Für Europäer und Nordamerikaner gibt es vom reinen Wortklang kein Unterschied zwischen Samsung und Huawei. Klingt beides Chinesisch. Samsung hat sich bis zum Galaxy Note Disaster einen guten Ruf mit Smartphones, aber auch mit Fernsehern und Waschmaschinen geschaffen.

Sie versuchen mit ungeheurerem Werbeaufwand, mit abgegrenzten Bereichen und eigenen Vertretern in den Elektronikmärkten ihre Marke weiter zu stärken und sich vom Chinesen zu distanzieren.

 

Den Chinesen spürt der Koreaner noch sehr viel stärker im Nacken als deutsche Unternehmen.

Einen Preiskampf kann man hier nur verlieren.

 

 

Gruß Christian

 

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https://www.instagram.com/chrischi74/

[Rico Pfirstinger]

Samsung ist ein tragischer Fall. Die wurden Opfer ihres eigenen Erfolgs. Innerhalb kurzer Zeit hat Samsung die Technologieführerschaft bei spiegellosen Systemkameras erlangt. Samsung konstruierte das leistungsstärkste Modell von allen im Alleingang, und das zu einem mehr als konkurrenzfähigen Preis. Das ging so schnell, dass Marketing und Vertrieb nicht mitkamen. Samsung verkaufte seine kleinen Systemkameras nämlich vor allem in Elektromärkten wie Media-Saturn, neben Waschmaschinen, Fernsehern und Kühlschränken. Manchmal sogar als Dreingabe zu Waschmaschinen, Fernsehern und Kühlschränken (anstatt Cashback), so kamen sie zu abenteuerlich hohen Verkaufszahlen und Marktanteilen, was wichtig war, weil die Zentrale entsprechend ehrgeizige Ziele ausgegeben hatte. Kurz gesagt lautete die Ansage: Weltherrschaft oder Sterben.

 

Das Top-Modell NX1 fand in diesen Massen-Elektromärkten jedoch keine Zielgruppe. Und der etablierte Fotofachhandel, wo die NX1 eigentlich hingehörte, hatte mit Samsung als Kameramarke nichts am Hut. Die wollten mit der Marke am besten gar nicht in Verbindung gebracht werden. Und so kam anstatt der Weltherrschaft der Sudden Death. Immerhin konsequent. 

 

Bei Fuji ist es genau andersrum: In den Elektromärkten unterrepräsentiert, dafür im Fachhandel besonders präsent. Fuji verkauft anteilig mehr Kameras über den Fachhandel als alle anderen Marken mit signifikantem Marktanteil. Dort tummelt sich schließlich auch die Kernzielgruppe der ernsthaften Enthusiasten und Profis – im Mediamarkt findet man die eher selten.

bearbeitet 22. März 2018 von flysurfer

[MEPE]

Wie gesagt ist die Marke das Problem und nicht die Produkte.

 

Die Koreaner haben es schwer.

Für Europäer und Nordamerikaner gibt es vom reinen Wortklang kein Unterschied zwischen Samsung und Huawei. Klingt beides Chinesisch. Samsung hat sich bis zum Galaxy Note Disaster einen guten Ruf mit Smartphones, aber auch mit Fernsehern und Waschmaschinen geschaffen.

Sie versuchen mit ungeheurerem Werbeaufwand, mit abgegrenzten Bereichen und eigenen Vertretern in den Elektronikmärkten ihre Marke weiter zu stärken und sich vom Chinesen zu distanzieren.

 

Kann ich nur bedingt nachvollziehen.

3 von 4 meiner Bekannten haben ein Samsung-Handy. Schau' Dir mal die Jahresbilanz des Gesamtkonzerns an, sie sind führend in vielen Bereichen der Chip-Produktion, ebenso bei SSD's. Die Kamerasparte war ein Misserfolg, stimmt, aber ansonsten... Die Top-Smartphones auch China sind ja auch keine Schnäppchen, die von Samsung ohnehin nicht.

 

Auch das alte Klischee, dass Produkte aus China oder Südkorea keine Spitzenklasse wären, stimmt so nicht mehr. Habe gerade mein 2. Smartphone von Huawei gekauft, es ist verabreitungstechnisch und bzgl. Aussstattung auf Top-Niveau. Hochwertige Materialien, es knarzt nichts, alles top.

 

Ebenso bei Autos, schau' Dir die Testberichte über Kia an, die bieten 7 Jahre Garantie und sind nahezu auf dem Verarbeitungsniveau von VW angekommen.

 

Fujifilm hat einfach ein Problem mit der Bekanntheit seiner Produkte, die meisten denken noch an analoge Fotografie, wenn sie die Marke überhaupt kennen, es wird viel Zeit brauchen, um die Marke wirklich zu etablieren, ganz im Gegensatz zu Leica, sie haben das längst geschafft.

[mjh]

Naja. Samsung ist Markenname für billig und ok. Wie LG oder andere koreanische Marken.

Das gilt doch schon lange nicht mehr. Samsung ist ja nicht nur bei den Smartphones an den Mitbewerbern vorbeigezogen; auch mit den Fernsehern haben sie Panasonic und Sony das Fürchten gelehrt. Ebenso sind sie bei der Weißen Ware ziemlich präsent.

 

LG ist übrigens auch nicht schlecht, auch wenn sie noch nicht den Bekanntheitsgrad von Samsung erreicht haben.

[mjh]

Der Markenname „Fujifilm“ klingt natürlich seltsam, nachdem Film keine große Rolle mehr spielt; zudem sagt eh jeder „Fuji“. Aber Firmenname mit „Fuji“ gibt es eben viele, und Fuji(film) wurde und wird oft mit Fujitsu verwechselt – wenn Fujica und Fujinon Fuji(film) sind, warum dann nicht Fujitsu? Da ist die Langform „Fujifilm“ durchaus sinnvoll.

 

Leica wiederum hieß ja eigentich „Leitz“ und benannte sich erst spät nach dem bekanntesten Produkt, der Leitz Camera, kurz „Leica“. Das heutige Unternehmen Leica Camera müsste in der Langform also „Leitz Camera Camera“ heißen. Und witzigerweise gehört der Markenname „Leica“ ebenso wie der rote Punkt gar nicht dem Unternehmen, sondern wird nur in Lizenz verwendet. Deshalb sind ja auch die schwarzen Punkte verschwunden, die von der Lizenz nämlich nicht abgedeckt sind.

bearbeitet 22. März 2018 von mjh

[Viewfinder]

...Leica wiederum hieß ja eigentich „Leitz“ und benannte sich erst spät nach dem bekanntesten Produkt, der Leitz Camera, kurz „Leica“...

Genau: Leitz war die Firma und Leica das Produkt. Bei Leitz denken allerdings viele an Leitz-Ordner...

[stmst2011]

 Deshalb sind ja auch die schwarzen Punkte verschwunden, die von der Lizenz nämlich nicht abgedeckt sind.

Schwarze Punkte? Waren die schwarzen Punkte nicht mausgrau?

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