Fuji X Secrets Fragen an Rico

[Rico Pfirstinger]

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Das Objektiv macht immer wieder Spaß, verlangt aber vollen Körpereinsatz...

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[Rico Pfirstinger]

Gestern war in Nürnberg wieder "Blaue Nacht".

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bearbeitet 28. Mai 2022 von Rico Pfirstinger

[Rico Pfirstinger]

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[Tommy43]

Hallo Rico, hier …

wird über die Frage diskutiert, warum die T30 (und auch meine H1) trotz Blende, Zeit bzw. auch ISO auf A kein P im Sucher/ LCD anzeigt. Bei mir kommt noch hinzu, dass ich bei der H1 mit Blende auf A nur die geschlossene Blende bekomme mit f16 und die Automatik offensichtlich nicht funktioniert. Bei der T30 funktioniert sie. 
Gibts da ein „Secret“?

 

bearbeitet 28. Mai 2022 von Tommy43

[Rico Pfirstinger]

Wird man vermutlich so einstellen müssen, dass A auch A macht und nicht die Übergabe an ein Einstellrad. Ich übergebe bei A ans Kamera-Einstellrad, und da käme dann P,  wenn man dieses entsprechend lange ans passende Ende dreht.

bearbeitet 28. Mai 2022 von Rico Pfirstinger

[Tommy43]

vor 7 Minuten schrieb Rico Pfirstinger:

Wird man vermutlich so einstellen müssen, dass A auch A macht und nicht die Übergabe an ein Einstellrad. Ich übergebe bei A ans Kamera-Einstellrad, und da käme dann P,  wenn man diese entsprechend lange ans passende Ende dreht.

Danke für die fixe Antwort! D.h. solange ein Rändelrad übernimmt kein P… Ich schau mal nach der Baustelle.

Edit: Das war’s 😅, heißen Dank 😊 

 

bearbeitet 28. Mai 2022 von Tommy43

[Rico Pfirstinger]

Das neuere GFX-System, das ein paar Jahre später herauskam, hat ja sinnvollerweise auch C auf dem Blendenring. C wurde außerdem auch auf dem ISO-Rad nachgerüstet. 

Ich verstehe ohnehin nicht, wieso man sich als Hersteller die Mühe macht, ein System erst mit Rädern und Ringen auf Retro zu trimmen, um diese dann umständlich in kryptischen Menüs konfigurieren oder nutzlos machen zu lassen, weil man am Ende ohnehin wie moderneren Einstellräder an der Kamera verwendet.

Außer dem Blendenring sind die drei anderen Einstellräder ja eigentlich eher Zierde, da man bekanntlich weder das ISO-Rad, noch das Zeitenrad, noch das Belichtungskorrekturrad ernsthaft verwenden kann, denn alle drei Räder umfassen nur eine Untermenge der jeweils verfügbaren Positionen. Bei ISO fehlt teilweise L und H, beim Korrekturraden fehlen oben und unten jeweils 2 EV, und beim Zeitenrad fehlt es nicht nur oben und unten, sondern auch dazwischen. 

Ergo legt man das Ganze dann doch meistens auf die unbeschrifteten Rädchen für Daumen und Zeigefinger, was aber im Menü eher umständlich und für manche auch verwirrend ist. Zum Glück verwenden die neuesten Modelle nun ein "modernes" PASM-Interface mit beleuchteten Info-Anzeigen, programmierbaren Funktionstasten und ergonomischen Einstellrädern – wenn man das, was seit mehr als 30 Jahren praktisch überall sonst etablierter Standard ist, wirklich als "modern" bezeichnen möchte.  

[Tommy43]

vor einer Stunde schrieb Rico Pfirstinger:

Ergo legt man das Ganze dann doch meistens auf die unbeschrifteten Rädchen für Daumen und Zeigefinger,

Nö, ich kam nur zufällig zu der Frage, die das ausgelöst hat. Deswegen war mir die Lösung auch fremd. Ich benutze weiter nur den Blendenring und die beiden „Zierräder“. 😉 

[EchoKilo]

Vielleicht sollte man noch erwähnen, dass es zu dieser Situation nur kommt, wenn Menüpunkt "Blendenring-Einstellung(A)" auf 'Befehl'/'Command' steht. Sonst schaltet der "Auto" Schalter am Objektiv tatsächlich nur in die Blendenautomatik und das Einstellrad ist für Blendenwerte wirkungslos. Das beschriebene Problem taucht dann gar nicht auf.

Ob diese Nutzung von Kamera und (nur) Blendenring veraltet oder nicht perfekt ist, steht ja auf einen anderen Blatt.

bearbeitet 28. Mai 2022 von EchoKilo

[Rico Pfirstinger]

vor 8 Stunden schrieb EchoKilo:

Ob diese Nutzung von Kamera und (nur) Blendenring veraltet oder nicht perfekt ist, steht ja auf einen anderen Blatt.

Das ist in der Tat überhaupt nicht die Frage. Das offensichtliche Problem ist vielmehr, dass das Interface für beide Nutzungsarten unzureichend ist, man am Ende also immer Kompromisse machen muss.

Wer lieber die beschrifteten Räder nutzt, hat die bekannten Einschränkungen, dass diese nur einen Unterbereich des Einstellungsspektrums abdecken.

Wer lieber die unbeschrifteten Räder nutzt, stellt fest, dass man viele Funktionen nicht abspeichern kann und dass der Wechsel der Belichtungsmodi teilweise umständlich oder verwirrend ist. Obige Frage ist ja keine Ausnahme, sondern sorgte ziemlich häufig für Verwirrung.

Der Versuch, es irgendwie allen Recht zu machen, ist also zumindest bei diesen Modellen nicht besonders gut gelungen. Deshalb wurden bei den neuesten Modellen mehr "C"-Positionen nachgerüstet, etwa auf dem ISO-Rad. Das Belichtungskorrekturrad hat auch eine, am Zeitenrad hat man dafür "T", und bei der GFX haben auch die Objektive ein "C" am Blendenring. Der nächste Schritt war und ist der Wegfall von fest beschrifteten Umschaltern wie für den Fokusmodus (fiel bei der X-S10 weg) oder die Belichtungsmessung (fiel von X-T3 auf X-T4 weg). Solche Schalter vertragen sich nämlich nicht mit dem Konzept der globalen Presets, das 2020 eingeführt wurde.

Globale Kamerapresets (etwa C1-C4) wiederum kann man am besten über ein Moduswahlrad auswählen, und wenn man das dann eh schon braucht und hat, packt man da natürlich auch gleich PASM mit drauf, zumal man genau diese vier Modi ja auch genau so in den Presets speichern möchte. Wenn jemand ein globales Preset anlegt, dann will er dort natürlich auch den Belichtungsmodus direkt angeben – und nicht indirekt über eine Einstellung von Blende und Zeit. Dann könnte man solche Presets nämlich nur anlegen, wenn an der Kamera ein Objektiv angeschlossen ist, denn nur dann kann man die Blende überhaupt verstellen.

Sehr viele User haben sich globale Presets gewünscht, aber offenbar nicht bedacht, dass diese nur möglich sind, wenn man dabei PASM explizit auswählen kann, denn natürlich gehört auch der Belichtungsmodus zu den globalen Einstellungen, ebenso der Fokusmodus und der Modus für die Belichtungsmessung. Somit war klar, dass beschriftete Einstellräder für diese Funktionen verschwinden werden. Überzeugender Ersatz für sie wurde bisher aber nicht so recht gefunden. Klar ist: Für jeden weggefallenen beschrifteten Umschalter sollte es im Gegenzug mindestens eine unbeschriftete Fn-Taste geben, die man auch bequem als "Toggle" (Umschalter) verwenden kann. Und natürlich braucht man ein beleuchtetes und stets ablesbares Info-Display, auf dem man alle gerade geltenden Einstellungen auch nachts bequem ablesen kann. Das gibt es bisher aber nur bei der GFX und der X-H1, demnächst auch X-H2.

bearbeitet 29. Mai 2022 von Rico Pfirstinger

[AS-X]

Bin nicht sicher ob mich deine Ausführungen so glücklich machen, besonders hinsichtlich des Schalters für den Fokusmodus, aber ist natürlich logisch nachvollziehbar. 

[Captcha]

Man könnte das Dilemma umgehen , wenn sich bei globalen Presets die pseudomanuellen Umschalter entsprechend verstellen. 

Also, beim Wechsel von C2 zu C3 sollten sich dann die Schalter und Ringe drehen. 

[EchoKilo]

vor 5 Minuten schrieb Captcha:

Also, beim Wechsel von C2 zu C3 sollten sich dann die Schalter und Ringe drehen. 

Aber nur, wenn auch ein entsprechender (natürlich frei konfigurierbarer) Ton abgespielt wird.

[Rico Pfirstinger]

vor 10 Minuten schrieb Captcha:

Man könnte das Dilemma umgehen , wenn sich bei globalen Presets die pseudomanuellen Umschalter entsprechend verstellen. 

Also, beim Wechsel von C2 zu C3 sollten sich dann die Schalter und Ringe drehen. 

So wie bei Mischpulten, deren analoge Regler sich bei den Presets magisch verstellen. Dort hatte man ja einen ähnlichen Übergang von Analog zu Digital und von haptisch zu virtuell.

Ich könnte mir denken, dass ein sehr kleiner einstelliger Prozentsatz von Käufern sich so eine große, sehr teure, empfindliche und mit vielen kleinen Elektromotoren ausgestatte Kamera sogar kaufen würden. Ob sie damit dann auch Freude hätten, ist eine andere Frage. Der erste Servicefall dürfte nicht lange auf sich warten lassen.

Zeiss hat hier auch schon innovative Ideen umgesetzt, mit digitalen Anzeigen auf dem Batis-Objektiv.

bearbeitet 29. Mai 2022 von Rico Pfirstinger

[Captcha]

vor 5 Minuten schrieb EchoKilo:

Aber nur, wenn auch ein entsprechender (natürlich frei konfigurierbarer) Ton abgespielt wird.

Wobei, rein musikalisch gesehen, der Wechsel von C2 zu C3 klar definiert ist und nicht frei konfigurierbar 😂 🎶 

bearbeitet 29. Mai 2022 von Captcha

[Tommy43]

vor 1 Stunde schrieb Rico Pfirstinger:

Der Versuch, es irgendwie allen Recht zu machen, ist also zumindest bei diesen Modellen nicht besonders gut gelungen. Deshalb wurden bei den neuesten Modellen mehr "C"-Positionen nachgerüstet, etwa auf dem ISO-Rad. Das Belichtungskorrekturrad hat auch eine, am Zeitenrad hat man dafür "T", und bei der GFX haben auch die Objektive ein "C" am Blendenring. Der nächste Schritt war und ist der Wegfall von fest beschrifteten Umschaltern wie für den Fokusmodus (fiel bei der X-S10 weg) oder die Belichtungsmessung (fiel von X-T3 auf X-T4 weg). Solche Schalter vertragen sich nämlich nicht mit dem Konzept der globalen Presets, das 2020 eingeführt wurde.

Ok, C auf den Blenden- und ISOring ist logisch und konsequent. Für die  X-Reihe natürlich schwierig, weil die Objektive eine MKII oder gar III Auffrischung benötigen würden. Wenn man dann noch am Schulterdisplay egal bei welcher Anzeige, auch der der virtuellen Räder, den Namen des C-Settings, und sei es auch nur ein Kürzel, einblenden könnte, wäre die Hybridbedienung Classic - Modern möglich. Das Moduswahlrad könnte ja auch eine 4. Schalterstellung bekommen und müsste dann nicht wegfallen. Also in Summe eine H1 mit den C-Positionen, wo man sie braucht. Da würde man allerdings auch die virtuellen Räder nicht benötigen.
 

bearbeitet 29. Mai 2022 von Tommy43

[EchoKilo]

vor 6 Minuten schrieb Tommy43:

Also in Summe eine H1 mit den C-Positionen, wo man sie braucht. Da würde man allerdings auch die virtuellen Räder nicht benötigen.

Naja, wenn all mechanischen Räder und Schalter auf C stehen, dann muß deren Wert ja irgendwo angezeigt werden. Und dann lieber auf einem virtuellen Rad als in einer schnöden Zahlenanzeige. Eine simulierte Analoguhr ist für mich besser ablesbar als eine 7-Segment-Anzeige einer Digitaluhr.

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