verschiedene Verlaufsstapel für ein RAW

[Ishiido]

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Könnt Ihr mir auf die Sprünge helfen? 

Man hat ein RAW und will verschiedene JPG draus entwickeln, zum Bsp ein S/W und ein Colorexemplar. Da müsste ich einmal das S/W Bild fertigen, dann den Verlaufsstapel löschen und von vorn anfangen für die Colorvariante. Anderes Bsp wäre der Wunsch, aus einem RAW JPGs mit verschiedenen Ausschnitten zu bauen. Ich brauch ja immer nen neuen Verlaufsstapel, das heißt, ich verliere immer den alten? Gibt es eine 1:1 Kopplung RAW - Verlaufsstapel? Dann müsste man das RAW entsprechend oft kopieren... Isses so oder alles ganz anders?

Dank Euch!

Flo

 

Nachtrag: Himmel bin ich bescheuert! Ich spreche von Darktable...

Edited August 4, 2022 by Ishiido
Vergesslichkeit

[Zuikino]

Benutzt Du irgendeine Software?

 

[mjh]

Das hängt vom verwendeten Raw-Konverter ab; in Lightroom beispielsweise würde man dazu eine virtuelle Kopie erzeugen.

[Guest]

In C1 auch.

[gscholz]

In darktable ebenfalls.

[2prinz.de]

Etwas umständlich finde ich es mit ACDSee. Da kann man mit Snapshots arbeiten und verschiedene Varianten innerhalb des bearbeiteten Bildes festhalten. Vorschaubilder der Varianten gibt es nicht, so dass man sich nur an Datum und Uhrzeit orientieren kann.

in Capture One gefällt mir die Umsetzung verschiedener Varianten dagegen ausgerechnet. Mit Nummern versehen sind sie in der normalen Ansicht mit ihren Vorschaubildern direkt sehen.

Edited August 4, 2022 by 2prinz.de

[kermit66]

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In Capture One würde ich zunächst die grundlegenden Einstellungen an der Color-Variante vornehmen. Weißabgleich, Tonwertspreizung, Lichter, Schatten etc. Wenn die Variante fertig ist, würde ich eine virtuelle Kopie erstellen, wie oben bereits mehrfach erwähnt. Basierend auf der Kopie würde ich die Umwandlung in schwarzweiß vornehmen, eventuell noch ein Filmkorn dazu. Fertig! Eventuell den Kontrast noch ein wenig erhöhen, was bei schwarzweiß immer ganz gut kommt. Genauso oder ähnlich wird das bei Lightroom und anderen RAW-Entwicklern ablaufen. Den Verlauf der Bearbeitung würde ich nicht zurücksetzen und von vorn beginnen. Bei C1 geht das eh nicht. Virtuelle Kopien kosten ja "keinen" Speicher, im Höchstfall ein paar Kilobytes.

[2prinz.de]

vor 13 Minuten schrieb kermit66:

Den Verlauf der Bearbeitung würde ich nicht zurücksetzen und von vorn beginnen. Bei C1 geht das eh nicht. Virtuelle Kopien kosten ja "keinen" Speicher, im Höchstfall ein paar Kilobytes.

Was geht bei C1 nicht? Anstatt eine Variante zu klonen (F8) und mit der bisherigen Bearbeitung weiterzumachen, gibt es auch die Option für eine ganz neue Variante (F7). Die Bearbeitungen von Bildern lassen sich aber auch so immer komplett zurücksetzen.

[Ishiido]

vor 1 Stunde schrieb gscholz:

In darktable ebenfalls.

Also doch Kopie. Dann beschäftige ich mich mal etwas mit virtuellen Kopien. Gutes Stichwort, vielen Dank!

[kermit66]

vor 18 Minuten schrieb Ishiido:

Also doch Kopie. Dann beschäftige ich mich mal etwas mit virtuellen Kopien. Gutes Stichwort, vielen Dank!

Das schöne an virtuellen Kopien ist ja, dass nur die Einstelldaten gespeichert werden und man viele unterschiedliche Interpretationen eines Bildes speichern kann. Alle Varianten greifen immer dasselbe RAW zu, dass ja niemals geändert wird. Was dann wieder Speicher kostet, ist der Export.

[kermit66]

vor einer Stunde schrieb 2prinz.de:

Was geht bei C1 nicht?

Selbstverständlich kann man in C1 alle Einstellungen zurücksetzen.

Was ich meine ist der Verlauf, d.h. die Historie der Bearbeitung. Intern gibt es die schon aber man kann sie nicht einsehen, wie z.B. in Lightroom. In Lightromm kann man auch zu einem beliebigen Schritt zurückspringen oder von dort aus verzeigen. So habe ich das jedenfalls in Erinnerung. Das gibt's in C1 nicht. In C1 kann man Schritt für Schritt zurückgehen oder alles auf einmal zurücksetzen. Oder man erstellt mit F7 eine neue unbearbeitete Variante bzw. virtuelle Kopie. Mit F8 erzeugt man eine virtuelle Kopie, basierend auf den bisherigen Einstellungen.

[mjh]

Jedenfalls ist eine virtuelle Kopie erst einmal kein Neuanfang, sondern man macht beim aktuellen Stand weiter. Danach kann man die Einstellungen natürlich bei einer der virtuellen Kopien zurücksetzen, wenn man das partout möchte, aber das dürfte selten nötig oder empfehlenswert sein.

[Guest]

vor einer Stunde schrieb Ishiido:

Also doch Kopie. Dann beschäftige ich mich mal etwas mit virtuellen Kopien. Gutes Stichwort, vielen Dank!

Warum schreibst du nicht von Anfang an, welche Software du verwendest?

[krae]

vor 41 Minuten schrieb kermit66:

... In C1 kann man Schritt für Schritt zurückgehen oder alles auf einmal zurücksetzen.

In C1 kann man auch die Einstellungen von jedem einzelnen Werkzeug getrennt von einander zurücksetzen.

[kermit66]

vor 11 Minuten schrieb krae:

In C1 kann man auch die Einstellungen von jedem einzelnen Werkzeug getrennt von einander zurücksetzen.

Vollkommen richtig! Man kann jedes Werkzeug und jeden einzelnen Regler zurücksetzen oder die gesamte Bearbeitung. Es gibt jedoch keine sichtbare Historie in Form einer Liste, wie in Lightroom, bei der man an jede beliebige Stelle vor- und zurückspringen kann. Die Reihenfolge der späteren RAW-Entwicklung ist bei C1 nicht abhängig von der Bearbeitungsreihenfolge. Bei Lightroom bin ich mir da nicht mehr sicher, aber vielleicht weiß da jemand besser Bescheid, der ständig mit Lightromm arbeitet.

[fujirai]

vor 6 Stunden schrieb Ishiido:

Also doch Kopie. Dann beschäftige ich mich mal etwas mit virtuellen Kopien.

mit virtueller Kopie ist gemeint, dass die RAW Datei eben nicht kopiert wird und dann doppelt vorhanden ist. Bei darktable ist das der Unterschied zwischen KOPIEREN und DUPLIZIEREN:

https://darktable.gitlab.io/doc/de/selected_images.html

Duplizierte Bilder teilen sich das gleiche Ursprungs-Bild aber jedes hat seine eigene XMP-Begleitdatei.

also eine 1:n Zuordnung von Verlaufsstapeln auf die selbe Raw Datei.

PS: @Ishiido: Nachdem Du ja darktable benutzt müsste "DUPLIZIEREN" genau die Antwort auf Deine Frage sein.

Edited August 4, 2022 by fujirai

[mjh]

vor 7 Minuten schrieb kermit66:

Die Reihenfolge der späteren RAW-Entwicklung ist bei C1 nicht abhängig von der Bearbeitungsreihenfolge. Bei Lightroom bin ich mir da nicht mehr sicher, aber vielleicht weiß da jemand besser Bescheid, der ständig mit Lightromm arbeitet.

Doch, das ist auch in Lightroom so. Es gibt eine Bildverarbeitungspipeline, deren Stationen in der immer gleichen Reihenfolge durchlaufen werden, egal, wann man deren Einstellungen vorgenommen/geändert hat.

[Zuikino]

vor 30 Minuten schrieb platti:

Warum schreibst du nicht von Anfang an, welche Software du verwendest?

Vergleiche #2!

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